電気管理技術者 part4

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1名無電力１４００１
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2017/11/18(土) 09:19:33.28
1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1471157503/
2017/11/21(火) 23:12:54.35
年次込で点3万てちっさいとこならあるけど
応援頼むとこは別料金にしてるな
2017/11/22(水) 06:08:22.61
>>77
含んでの話です。
2017/11/22(水) 06:09:26.59
>>79
VTぶっ壊すぞ。
2017/11/22(水) 06:12:46.02
>>80
動作100ms以内って精度なしってこと。
試験入力整定しておいてスタートと同時に
PASが遮断したのを感覚的に感じるのと
変わりないな。そもそも東電側の要求が
わかっていないと意味ない。
2017/11/22(水) 06:14:15.12
>>78
かなりのお年の方？
電験勉強と同時に取得しておいた方が効率がよい資格です。
2017/11/22(水) 06:26:16.58
>>74
DGRなどはTE、Io、接点用に1m、5mのペア線を
色違いで準備している。全要素コネクタの先に
そのケーブルをつなげば一緒。
DGR2ヶくらいのQBであればTEだけペア線使えばokです。
一般的には全要素でケーブル先に要素表示が
ある方が
安心だと思うな。
3〜5000kVAの継電器10ヶ以上あっても
時間的に劣ることないし、
ペア線、ショート線(ブレーカ付、Fuse入)
などをしっかり準備していることで順次投入や
停電連動、警報試験、インターロック回避など、
竣工試験がしっかり出来ますよ。これやらない強者多い。
バナナ好きは試験屋の自己満足と思いますよ。
2017/11/22(水) 09:01:02.93
>>83
それは試験回路間違えると同じくらい稀ではないですか？
2017/11/22(水) 09:15:46.38
>>87
活線VTをさわらない方が良いって
意味で受け止めてください。
2017/11/22(水) 11:32:08.37
>>78
実務経験のハードルが高いから
簡単には取れないよ
2017/11/22(水) 12:26:43.43
>>87
あの小さい端子にクリップ挟み直すのが面倒くさいのよ

やった事はないが、地絡継電器の試験器で接点モードのまま、DGRの電源（VTからの)にクリップ挟んでも、VT壊れ無い様になっているのでは？
2017/11/22(水) 12:40:13.88
>>90
双興で接点モードのまま
やってしまった事あるけど
一応 短絡することなく 何事も無いよ

どれだけの時間 接点モードのまま電圧かけたのか
知らないけど カウンターを焼損させた人は居てる

まぁクリップで摘まむときに
クリップ開いた距離でP1P2を
短絡する危険性はあるから
出来れば やりたくないよね
2017/11/22(水) 12:41:17.46
>>86
自分も、両端クリップ付けたペア線用意している
長さを変えたクリップ付きペア線は、ktlt端子の無い漏電警報器の試験で、CT通したり、何かとよく使う
コネクタ以外の試験機でも、線延長しないと使えないから、自分はコネクタ派
2017/11/22(水) 14:06:16.08
>>91
回答ありがとうございます!
やはりそうでしたか
でも、しっかり電圧モード確認して繋ぐ事には変わりませんが、短絡が怖いですよね
VT電源で無いタイプの場合、継電器の電源から試験器の電源取る人もいるでしょ
あれも、見てて気持ちいいもんじゃ無い
自分は、必ず発電機用意しますね
車を近くに停めれるならば、DC/DCインバータ使います
2017/11/22(水) 16:27:01.75
>>93
大丈夫？
VT内蔵ではないSOGはP1P2から
電源とっても全然問題ないよ。
QB側でブレーカー保護あるし、
試験器のP端子つないで逆送りすれば
作業も楽でしょ？連動の時間も取れる。
あと、DC-ACな。
2017/11/22(水) 20:15:12.31
>>94
商用電源から試験するときに
試験器から地絡するときがあるから
気持ち悪いんじゃないかな？

竣工検査の時に 電気屋から
この電源使っていいで
って屋上まで準備してくれた電工ドラムに
何にも考えず出迎えの67試験で地絡して
工事用電源の商用ELB動作良しを
確認した懐かしい思い出。
2017/11/22(水) 20:23:52.53
独立考えてる工場2種です
親戚に頼んで最初の一軒と69才の人が引退するときに全部もらう約束しました
5年くらい無収入で耐えないときついですかね？
都会と違って田舎はずっと月20万くらいの人いるらしいです
2017/11/22(水) 21:18:15.57
PAS試験の時は、無条件にLiPo内蔵正弦波インバータ使うようにしてる。癖として、停電前にP1P2触らないようにしてるし、DGR程度で発電機なんか使いたくない。
PF-Sの時は、発電機自体持って行かないな。
2017/11/22(水) 21:26:54.19
>>96
関東の田舎で今年4月から始めて管理契約で20万越えたし、応援とか単発で月15〜30、合計35〜50。1月でさらに＋8万契約の予定。一応、契約不十分でも2年は食いつなげる資金は用意して始めたよ。
それは、本人のやり方次第だし、自分の商売なんだし、一時間以上位走ってでも契約取る位の覚悟は必要だよ。
2017/11/22(水) 21:40:13.13
>>97
あんたが正解です。
2017/11/22(水) 21:46:19.31
>>96
何歳ですか？
若いと収入無いリスクが大きいけど、
ある程度喋ること出来れば2年で
サラリーと同等以上にはなる？と思う。

正直、田舎方面の工業団地の方が
都会のビルメン相手より精神的、金銭的、
さらには肉体的にも絶対に優位だぞ。
過疎化して工場もないエリアはヤバいな。

前提としてお客と会話できることは
最重要ポイントで、さらには仕事仲間や
電気工事屋とうまくやれることです。
2017/11/22(水) 21:58:42.82
>>97
発電機は予備積んで置いた方が心落ち着くよ
この間、CVT60-300mの一括耐圧した時は電池の電圧がグングン落ちて行ってヒヤヒヤした
250Whの電池でギリ間に合ったけどね
2017/11/22(水) 22:02:27.44
直流耐圧ですか？
2017/11/22(水) 22:34:47.13
いや、交流だよ
リアクトル700mA分くらい入ってる
2017/11/22(水) 22:37:57.02
１０分持ちこたえるんですね
すごいなあ
2017/11/23(木) 00:21:43.38
97だけど、そんなケーブル耐圧かけるのにバッテリー内蔵インバータは恐くて出来ないw
単体機器の耐圧じゃ、普通に使ってるけど。
2017/11/23(木) 02:33:55.97
>>94
まぁクリップで摘まむときに
クリップ開いた距離でP1P2を
短絡する危険性はあるから
出来れば やりたくないよね

これに賛同しました
電源容量や保護の問題を気にしてじゃないですよ
ちょっとスレの流れ見てもらえれば、わかると思いますが、非接触電圧検知器の話題に乗っかってのレスです

DC/DCはDC/ACの間違い
2017/11/23(木) 06:05:39.27
>>101
50mA程度までの耐圧では、まだまだ電池では厳しいね。
自分は1日に2〜3件の仕事が重なるので発電機の方が安心だな。
自分はHV車で100v1500wの取り出しあるので
試験内容や駐車位置によっては発電機なし。
60sq300mはさすがに発電機にする。
無効分がインバータに影響しそうで怖い。
2017/11/23(木) 08:18:49.31
>>98
順調そうでうらやましいです
どうやって短期間にそんなに件数増やしたのでしょうか？
不安はたくさんありますが、失敗したらどこかの保安法人に移れば生活はできるかなと思ってます

>>100
50代前半です
あまり喋りは得意ではなく無口な方です
厳しくても2年は耐えます
知り合いの引退時に全部譲ってもらえることになってます
みなさん何才くらいで引退してます？
2017/11/23(木) 08:37:43.18
>>108
工事屋、試験屋、盤屋、管理技術者他、会社辞める前から地道に種は蒔いておきましたよ。いきなり客は沸いて出る訳じゃないです。
110名無電力１４００１
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2017/11/23(木) 10:02:42.97
引退に合わせて開業すればよいのでは？
2017/11/23(木) 10:18:41.20
>>108
地元の真面目（正義感の強い）な工事業者さんと仲良くしていると何かと頼もしいです
ちょっとしたトラブルの応援は同業者より動けるので助かりますし、営業情報を教えてくれます
こちらも、工事業者さんの応援（調査）にもすぐ行けるようにしています
工事業者さんとの付き合いも大変勉強になります

逆に、技術力が劣ったり、適当な仕事しかできない工事業者さんとのお付き合いは、程々にしております
2017/11/23(木) 10:28:21.51
>>84
http://www.multimic.com/products/detail/2072.html
ここ見ると、動作時間20ms以内になっているけど、取説見ると100ms以内になってますね

これじゃ使えない
2017/11/23(木) 12:45:11.08
実測で50msくらいってどっかのブログにありましたよ
2017/11/23(木) 13:21:04.03
>>108
引退する平均は70代中から後半だろうな。
そこまで待てないでしょ？
この仕事を始めて失敗する人は少ないけど、
単純に待ちの人は色んな可能性も厳しくなる。
オマケに年をとるごとに新規案件の依頼も減ります。
60超の方には新規案件は稀ですよ。
2017/11/23(木) 13:22:42.34
>>112
メーカーは2chみているのか？
投稿時はHPも100msだったぞ。
2017/11/23(木) 14:41:29.27
>>108
自営業なのに オコボレ狙いな奴が多いからね〜
降ってくるのはラッキーぐらいに思わないと。
こんな自営業向きじゃない人が入ってくるから
付け上がる勘違い爺が 増えるんやろーな
不安ならチラシ配ったり飛び込み営業してみたら？
あなたが 現場知識豊富で試験器の操作とか 戸惑わない仕事できる人ってのが
回りに既に伝わってるなら
黙ってても仕事くるよ

所謂 サラリーマンより楽して
稼ぎたいなら 業界には こない方がいい
貯金食い潰す間でもリーマンは給料出るんやで
長い目でみたら 取分 変わらんわ
2017/11/23(木) 14:53:54.49
最初のうちは手数料今より安くしますよ
って言っとけばある程度お客さん取れる気がするんですけど

まあ不安ですよね。
2017/11/23(木) 16:56:51.65
その、安くするってのが難しい。
ただ安くするだけだと、点単価ダダ下がりで後で泣く。
同じ値段で、保安協会なら別料金のオプションの検査をサービスでやります！って方向に話してる。
2017/11/23(木) 20:52:37.44
P1とP2が近いから短絡するんですよ
メーカーが悪い
間に空き端子つけるとか改善すべきですね
2017/11/23(木) 21:28:57.29
>>119
UGSみたいに、電源切替スイッチと試験電源端子付いてても良いと思う。
2017/11/23(木) 21:49:35.05
ですが電源ランプで確認するしかできなくなりますよ
p1P2の電圧測る機会もありませんが
2017/11/23(木) 23:13:55.04
>>115
マジですか!
益々怪しいメーカーだ
2017/11/24(金) 01:11:38.17
あれオンになるのは20ms以内で
オフになるのは100ms以内という事かと
2017/11/24(金) 12:36:10.24
>>123
メーカーの方？
どう読めばその解釈になるの？
2017/11/24(金) 13:04:50.78
新規入会者来て活性化したな
2017/11/24(金) 13:28:28.77
>>124
擁護のつもりで書いたわけじゃないよ
俺もリンクたどって仕様見たときに100msはなんでだろうと考えたのよ

電圧有りでオンになるのは時間かかるはずないけど
電圧無しでオフするときに単純な整流回路で判定してたら時定数によっては時間かかる

でも用途的にオフ判定で使うのだから使い物にならないと感じた
さらに仕様が20msになったと聞いて、これはオン時の仕様かと勘ぐったわけさ
2017/11/24(金) 22:02:15.62
>>126
そんなバカ回路ではないでしょ？
on/offともに一緒の時間だよ…
2017/11/24(金) 22:23:43.37
持ってる人に試してほしいな
2017/11/24(金) 22:28:06.17
でもこれPAS以外に使いみち無いですよね・・・
2017/11/24(金) 23:54:46.74
マルチがHPで訂正すれば買おうかな？
それより先にムサシが作ったら、ムサシで買うけど
2017/11/24(金) 23:56:37.94
振動センサーやテストターミナルみたいに
無くてもいいけど有ると便利な物やね
2017/11/24(金) 23:58:39.56
キットであれば作るのになあ
2017/11/25(土) 00:01:44.66
>>113
その人は、どうやってその時間を測ったのだろう？
2017/11/25(土) 00:03:36.78
>>118
保安協会の別料金のオプションとは、どんなことですか？
2017/11/25(土) 00:36:20.87
>>134
WEBに書いてない？
2017/11/25(土) 00:48:05.32
>>134
清掃は別料金でしょ。
あとケーブル劣化診断とか、コンデンサー劣化診断とか、色々あるよ。
2017/11/25(土) 06:56:59.14
>>136
サブ変や屋内盤点検も別料金(追加料金)ですね。
2017/11/25(土) 06:58:28.92
>>133
VT生出力を電圧接点で計ったんじゃね？
2017/11/25(土) 10:13:17.84
>>137
サブ変みないのはアウト！
2017/11/25(土) 10:16:30.43
屋内盤も見ないとダメなんじゃないの
2017/11/25(土) 10:20:00.71
>>140
契約書と保安規定の書き方で。
お客様の都合で立ち入れないとか、衛生管理とか機密情報がある場所を除外する旨書いて申請通る。
2017/11/25(土) 10:37:16.25
じゃあ別料金てことはないですよね
2017/11/25(土) 13:16:14.93
>>137
ごめん。
その数を加味して料金計算する。
協会価格が出回っているけど、それに加えて
サブ変や屋内盤の数で料金追加している。
ってこと。
2017/11/26(日) 08:56:47.64
70代でもみんな元気に16i運んでる？
2017/11/26(日) 09:04:23.19
>>144
さすがに 応援者に対して
金で解決してる人が多い
2017/11/26(日) 09:13:30.93
>>144
アキバで見かける二輪車？
台車？で運んでいる爺さんみたな。
自分はああなったら引退かな？
2017/11/26(日) 09:14:31.47
みんな土日は休めているのか？
応援依頼を受けているとホント休みない。
2017/11/26(日) 12:31:19.65
モバイルバッテリーで12V500A10800mAhのやつあるけどOCRで使うには容量足りない？
149名無電力１４００１
垢版 |
2017/11/26(日) 13:31:46.96
年収利益/年間労働時間で
時給いくらくらいになる？
150名無電力１４００１
垢版 |
2017/11/26(日) 14:22:38.80
スレ立てました
保安協会、保安法人等の話題はこちらでぜひどうぞ

電気保安協会 part20
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1511673534/
2017/11/26(日) 14:32:42.89
>>148
12×500×0.85(ロス)=5.1kW出力あるから充分試験できる
12×10800×0.85=110Whなのでゆっくりやっても5組くらいはできる(制御電源分にもよる)
接続コネクタはラジコンのAS150(定格150Aでアンチスパークがおすすめ)で大丈夫、直流で数百A流すのは短時間なので60℃くらいまでにしかならない
2017/11/26(日) 14:50:29.91
>>151
ここの3位のやつを買おうかなと思ってます
https://my-best.com/3031

付属のケーブルそのままではまずいですか？
これと正弦波インバータ買えばいいんですよね？
2017/11/26(日) 16:47:39.79
>>149
手元に残るのが6000円/hくらいだな。
感覚的に思っているより安かった(T_T)
2017/11/26(日) 17:17:13.87
>>152
これはダメだわ
値段、容積的に容量詐欺
恐らく3セル合計10800mAh
12Vだと3600mAhだと思います
なので先程の推定値は全部1/3になる
500A表記も怪しい！瞬間45C(Cは容量と同等)出力は定格で25Cとして
3.6×25=90A(瞬間3.6×45=162A)
12×162×.85=1.6kW
瞬時試験は出来ません
2017/11/26(日) 17:30:37.86
>>154
安くて軽くていいと思ったけどダメでしたか
車のエンジン始動できるなら瞬時もできるかと思いました
電池と正弦波インバータは何kWあればいいんですか？
2017/11/26(日) 17:34:10.24
これ3つパラで繋げばいけるんじゃないかなｗ
2017/11/26(日) 17:37:05.07
>>152
取り扱いが簡単で必要最低限の電池はこれかな
バイク用 リチウムイオン バッテリー LFP12B-4 ( YT12B-BS / YT12B-4 / FT12B-4 / DT12B-4 / ST12B-4 互換 ) https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HN92Z/ref=cm_sw_r_cp_api_vONgAb5AT8D1Q
LiFePO4電池なら12Ah以上できれば20Ahほど欲しいところ

取り扱い難しいけど性能高いのは
LiPOなら3S10000mAh30C(バースト60C)以上
単体で10000以上はなかなか手に入らないので
電圧揃えて並列したりします
下記のものなら2並列します
@NSS リポバッテリー 35C 連続放電 11.1V 5500mAh 5.5Ah 3S 35C-70C放電 https://www.amazon.co.jp/dp/B071ZC9NH8/ref=cm_sw_r_cp_api_7XNgAbSDTY08T
2017/11/26(日) 17:57:41.26
>>156
それならいけるかも

>>155
電池は先に示したものです
バイク用なら車用の充電器が使えます。電池側に充放電の制御基板が入っています。(安物のsh○raiには入ってない、買ってはいけない)
ラジコン用はラジコン用の専用充電器が必要。2chモデル使えば同時に2個充電出来て充電時間も早い

インバーターは実績あるのがこれかな
50HZ 純正弦波インバーター 定格2500W 最大5000W DC12V/AC100V https://www.amazon.co.jp/dp/B01MZ6LISW/ref=cm_sw_r_cp_api_o7NgAbJZQPP9X

https://www.ebay.com/itm/Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-2500W-DC-to-AC-Inverter-12-24-48V-to-120-220V-/191593063586?_ul=JP
自分はDC24V/AC110Vモデルを使ってます
2017/11/26(日) 19:31:24.52
>>158
電池10000mAh
インバータ5kW
このくらいが必要な条件なんでしょうか
この条件で軽量安価なものを探してみます
2017/11/26(日) 21:58:55.24
9iで動くOCR試験器がムサシも双興もあるでしょ？
9iとその組み合わせが最強じゃないか？
なんかクセがあって嫌だってレスもあったような
気もするが…電池でOCRはまだまだじゃないか？
2017/11/26(日) 22:04:37.40
ORT重いので嫌いです
2017/11/26(日) 22:10:22.31
>>161
おいおい。お爺ちゃんか？
自分はほとんどの案件が車横付けなので
何の苦労も無いですよ。やっぱり試験器
フルセットを変電所まで持って行くのが
大変ですよね。
雨が降ってもクルマの後ろに試験器広げて
延長ケーブルで試験できるし。
田舎は良いな〜ｗ
2017/11/26(日) 23:02:40.00
>>160
どんな癖があるのかとても気になります
使っている方いたら、教えてくほしいな
2017/11/26(日) 23:28:04.21
>>160
ORT50M使いにくい
2017/11/26(日) 23:41:14.07
>>161
どれくらい重いのか、MUSASHIのHP見たけど、重さ書いてあったりなかったり
価格も書いてあったり無かったり
ORTのアルミケースタイプのリンク先、間違ってるし
そんな会社なの？
2017/11/27(月) 01:55:41.45
>>163
ORTは急激に出力電流が少なくなると継電器が動作したと検知して遮断器を作動させるのに充分な電流を僅かな時間だが強制的に出力する

この動作が最小動作点の測定などで試験オフボタン押す前にスライダックを下げる操作している人間にとっては余計な動き、試験機の癖となる

確かに出力下げたつもりがいきなりメーター振り切れば気持ちのいいものではない
前に進む操作したはずなのにバックしたよって感じです
2017/11/27(月) 09:30:25.37
>>166
オフボタン押す癖付いてれば問題なし？
2017/11/27(月) 15:49:17.14
問題なし
2017/11/27(月) 16:41:11.99
耐圧試験まで考えたら、9iで動くOCR試験器はやめたほうがいいですか？
多機能試験器の方がいいのかな？
2017/11/27(月) 16:45:22.71
>>169
耐圧出来ないのでサブ機ですね。
耐圧は双興が良いですよ。
2017/11/27(月) 19:03:56.86
技協は会員人数減ったおかげで1人当たりの件数が増えてるらしいけど実感ある？
こっちは実感ない
2017/11/27(月) 19:43:42.87
>>171
元々MAXなのでわからん。
2017/11/27(月) 20:06:18.15
70才以上多いからあと数年で激減するかも
2017/11/27(月) 20:31:37.75
>>173
すでに決定事項だぞ。
下手に規制緩和されるのも叩き売りになって
イヤだけど、繁栄する可能性もあるよな。
今を維持してくれれば十分だけどね。
2017/11/27(月) 20:58:30.42
叩き売りが始まるとこの業界を目指す人も少なくなる
安売りしてるところはやめてほしい
2017/11/27(月) 22:32:16.61
じゃあ物件ください
2017/11/27(月) 23:02:36.38
>>169
最初は素直に25CVKがお勧め。
ケチらず16iも買っとけば、当面一通り出来る。
2017/11/27(月) 23:05:49.57
R-3010って耐圧トランス、重さどれくらいなんでしょ？
ムサシのサイトは旧製品のデータ404エラーで見られないし。
2017/11/27(月) 23:10:13.72
>>174
クソジジイだらけで腐ってる地元支部。話聞いててアホらしくて入らなかったけど、入った所で死にかけが半分だから貰える可能性あれど、他の中堅どころが美味しい物件ぶんどってカスしか貰えないんだろうな。
2017/11/27(月) 23:21:16.18
3年あれば何人か死ぬからもらえるよ
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