電気管理技術者 part4

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1名無電力１４００１
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2017/11/18(土) 09:19:33.28
1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1471157503/
2018/02/16(金) 08:24:48.17
>>789
年次の金は別にもらえそう？
2018/02/16(金) 09:05:18.51
>>791
欲しいな…でも高杉。
2018/02/16(金) 12:32:23.73
>>792
年次はしないと言う契約はできないのでは？
故に、年次込みの契約だから料金も年次込みでは？
2018/02/16(金) 13:39:26.83
>>794
年次の分は前より高くするってこと？
2018/02/17(土) 00:41:39.76
なんだか爺のメールが凄くて笑う。
誤字脱字ってレベルじゃない。
頑張りはわかるがもう少しなんとか(^_^;
2018/02/17(土) 22:48:00.67
法改正っていつごろなの？
2018/02/18(日) 01:36:02.65
>>794
年次はやるよ。但し別料金って契約書にすれば問題ない。
2018/02/18(日) 07:28:40.14
某技術者協会だが…月次の点検様式が糞。
何十年同じことしているのか？
時代によって変わらないとレベル低いよな。
まあ、独自書式にしているけど…協会員の意味合いないかな？
2018/02/18(日) 09:55:42.33
同業の引退を今か今かと待ってるのに新参が来てもいい顔する人いないよな
2018/02/18(日) 19:27:24.65
若い新入りは金の卵だよ
後継を育てる気のない、自分のことしか考えない技術者は将来人手不足で自らの首を絞める
2018/02/18(日) 20:02:34.55
>>801
この業界の若手って何才までですか？
2018/02/18(日) 20:25:28.02
59歳
2018/02/18(日) 20:48:11.34
この業界の高齢者って何才からですか？
2018/02/18(日) 21:13:08.65
>>803
それより若くて入会しようとしたら3年は無収入で耐えられるか？って聞かれたので辞めましたが
2018/02/18(日) 22:57:49.04
>>804
80才
2018/02/18(日) 23:12:27.74
50代ペーペー
60代中堅
70代幹部
80代大御所
2018/02/18(日) 23:27:00.71
>>798
やらなきゃいけないことを別料金とするのは問題ないが、その金額書かずに契約するの？
それ後で問題にならない？
2018/02/18(日) 23:28:21.26
>>805
年次やって無い爺さんを告発すればよろしい
2018/02/18(日) 23:50:06.32
>>807
割と的確だと思うわ
2018/02/19(月) 01:44:47.18
>>808
自分は客先により、都度見積もり、別途費用請求のパターンと、金額明記の2パターンがある。
2018/02/19(月) 07:18:37.69
>>807
30代奇跡の年代
40代新人
2018/02/19(月) 13:06:14.08
>>807
>>812
うまいこと言うな、確かにそんな扱いだわ。
一部40代で優秀な奴がバリバリやって誰にも文句言わせないのがいるけど、そういう人は対人スキルも高いのよね。
2018/02/19(月) 22:33:51.27
80代で階段上るのも厳しいような人もいるからな
2018/02/20(火) 00:22:03.82
60代でも腹が邪魔で足元見えずに転ぶ爺さんがいる
2018/02/20(火) 07:59:14.75
この人は認知症始まってんじゃね？って人もいる
2018/02/20(火) 08:09:12.34
運転したら駄目な人じゃん
2018/02/20(火) 08:23:00.66
じじいの年次行くとビビるよな。
お客さんとの会話、監督だけで
荷物運び、試験全部やらされて
半日で5000円…もう絶対行かねえ。
2018/02/20(火) 08:26:02.21
前任…ヨボヨボお爺ちゃん。
OCR試験結果ひどい。そもそも知識なし？
試験しないでテキトーに書いてると推測。
１人じゃないだろうし、周りもダメなんだろうな。
2018/02/20(火) 09:57:04.38
年次やってるだけマシだろ
2018/02/20(火) 10:24:39.96
当日に試験器壊れて前年と同じ数字を書いたことはある
これは仕方ないよな？
2018/02/20(火) 10:47:45.27
なんで壊れたんですか壊したんですか
2018/02/20(火) 11:46:52.89
断線してて電流流れなかった
2018/02/20(火) 13:12:13.70
>>818
現場来るだけでもいいじゃないか！！
2018/02/20(火) 13:16:29.99
>>819
爺の現場に初めて応援に行ったとき、OCRのターゲットが出ていたから、その事を報告すると

「去年試験したから」だって
2018/02/20(火) 14:35:01.27
そうか試験した証拠が残るからお客さんからも信用されますね
流石だな〜勉強になるな〜


これでいいですか？
2018/02/20(火) 14:37:26.67
>>825
じゃあ永遠にターゲット出たままですね
2018/02/20(火) 19:06:35.01
たぶんリセットしたらどうなるか分からないから、触れないんじゃないかな。
2018/02/20(火) 20:41:04.30
>>828
三種持ち未経験の自分でもそのくらいわかります
そんな人がやってるならどこかで経験積めば自分でもできそう
2018/02/20(火) 20:48:18.66
三種持ち未経験は発言を控えて下さい
2018/02/20(火) 22:08:50.53
他の方が管理されている県の施設を見学させてもらったら
3件、ターゲット出てた
県の担当者曰く、毎月点検されているそうだ
電気室のドアは錆びて、開き方もおかしかったので、毎月開けているとは思えなかった
毎月どこを見ているのだろう？

町の施設でも、屋外キュービクルのドアノブが完全に錆びついて、鍵穴に鍵が入らない所や、電気室に物が詰め込まれ、奥まで入れずメータさえ見えない所もあったな
恐らく、消防点検業者も適当なんだろうね

民間の施設はもっと酷いよね
2018/02/20(火) 22:32:53.53
5年の経験積むのに1番いいのはビルメンですか？
40代です
2018/02/20(火) 22:56:13.07
>>831
逆、民間の方がまとも。
公共は仕事とれない爺の巣窟？
2018/02/21(水) 09:08:31.26
>>831
< ；`д´ >
2018/02/21(水) 10:02:37.44
60超えてから来たジジイは入札行く傾向あるな
2018/02/21(水) 11:11:10.30
未経験三種が来てからここのレスが増えた気がする
2018/02/21(水) 11:40:16.29
>>832
ビルメンにも色々あるから、その答えは難しいし参考にはならないだろう
2018/02/21(水) 18:52:15.86
>>832
本当にビルだったら良いと思うけど。施設管理て意味にとらえると色んな所あるからな。
保安協会か他の保安法人が良いと思うけどハンコ貰いずらいのがたまにきず。
一人６０〜８０件の物件＋年次応援だから体力はきついけど４０代なら。
2018/02/21(水) 19:28:16.78
>>838
80件で3000万円/年行くかな？
2018/02/21(水) 20:58:52.71
独立開業のハンコを簡単に押す保安法人あると思うか？
2018/02/21(水) 21:29:09.70
うちの班では電力会社が参入してくるとか話題になってたけど他所はどうなの？
842名無電力１４００１
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2018/02/21(水) 21:53:00.81
関東以外ではその心配はないんじゃない
2018/02/21(水) 22:05:55.68
>>842
東電だけなの？
義侠はかなり脅威に感じてるみたいだけど
2018/02/21(水) 22:17:31.80
東電はお金集めないとで大変なんでしょ
電力の開閉器を省略とか操作が有料になったのとか
全部原発事故のせいなんでしょ
問い合わせがあれば波及事故の原因の需要家をバラすのとか
2018/02/21(水) 22:22:34.82
当初は保安法人制度が出来てから
関西では
関電ファシリティーズとして
関電系が入り始めて
安値で請けまくって
協会とモメ始めて
今や採算合わないから
契約先を減らし始めて
何をしてるのか良くわからん状態やな

大規模な会社ほど 保安管理は
採算合わないと思う。
2018/02/21(水) 22:27:50.18
テクノの安値受けをどうにかしてほしい
2018/02/21(水) 22:39:28.97
>>844
東電の説明会行ったけど他電力はもともと開閉器がないとか言ってたけど嘘なの？
2018/02/21(水) 22:43:15.98
東北ですがたまーに付いてますが
最近はPAS交換にあわせて撤去してるみたいです
2018/02/21(水) 23:00:39.17
>>848
やっぱ東電以外はないのが標準か
操作は有料？
2018/02/21(水) 23:03:19.56
借室ですが無料です。
2018/02/22(木) 00:44:54.33
>>839
20年くらい前は契約だけで点検せずに（外部委託承認申請もしない）遊んでられたと噂されている爺さん知ってるよ
2018/02/22(木) 01:12:14.72
>>839
会社員なので、１月の給料は４０歳代で手取り２５万円程度。

【モデル年収例】
◇年収480万円／45歳　
◇年収450万円／55歳
◇年収480万円／60歳
2018/02/22(木) 03:05:52.34
>>850
ピラー抜きは主義でしょ？
2018/02/22(木) 06:05:46.00
>>851
毎日ゴルフしてるだけの爺さんとかいたなあ
2018/02/22(木) 19:47:01.83
>>847
知らなかった、東京電力以外は区分開閉器入ってないのか。
長野で変なAS見たんだけどあれは何だったんだろうASの上に
気象観測用みたいな風車？が4つくらいついてた。
856名無電力１４００１
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2018/02/22(木) 20:08:22.71
>>855
カラス除けじゃなくて？
2018/02/22(木) 20:37:46.56
>>847
だからウソ
関電は基本的に出迎え
なのでケーブル地絡による波及事故は絶えない
ttp://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/29accident/H29FYdenki_jiko.htm
2018/02/22(木) 21:09:36.87
スレチだけど、スマートメーターの取付けの仕事ってやっぱオリンピック後に
仕事なくなるんかね？
よく募集してるけどみんな委託だから交換があらかた済んだら終わりな商売かい？
2018/02/22(木) 21:44:00.00
検定の時期来たらまた交換作業が始まるだろ
2018/02/22(木) 21:46:48.51
>>859
そこじゃねぇよ。
2018/02/22(木) 21:54:53.01
>>859
いや、10年に１回交換するらしいのは知ってるんだけど、求人数が異常だから
委託ばかりって事は今のアナログから替え終わったら一部を除いて仕事はなく
なるのかなと、将来性はないとみた方がいいのかと。
2018/02/22(木) 22:34:55.00
年次点検で使用している1000Vメガーを更新の申請していたんですが
元々想定していたものと別の機種が納品されてしまいました
JIS準拠品が欲しかったのに、そうじゃないものになってしまったんですが
皆さんがお使いのメガーはJIS準拠品ですか？

会社の先輩はJIS準拠品じゃないと保安規定で認められないからこんなもの使えないと言って総務課と揉めています
863862
垢版 |
2018/02/22(木) 22:44:58.00
>>862
1000Vメガーというのは、測定電圧125V 250V 500V 1000Vという意味で低圧電路の測定にも使います
2018/02/22(木) 23:07:40.30
今まで気にしたことは無かったけど
JIS認証品と準拠品とあるんだな
2018/02/22(木) 23:10:21.71
保安規定にそこまで書いてるの？
2018/02/23(金) 01:15:00.52
140kVA、非常用発電機ありのお客さんから呼ばれ話を聞くと
ある業者が月5,000円（年60,000円）で協会は決まっていると言ったそうだ
なんて協会ですか？と聞いたら協会は協会じゃないの？との返事
協会と言っても複数あることを教え、点検内容、頻度等、詳細を教えて下さいとお願いしたら、同じじゃないの？と逆に聞かれ、お宅は高いとご立腹

らちあかないので、その金額では出来ないので、その業者さんと契約して下さいと言うと、遠い（2時間で行けない）から無理！と断られたそうだ

その業者
悪質すぎると思いませんか？
請け負うことも出来ないのに、なぜそのようなことを言い出したのかもわからない
前任者より15％offで請け負っているので、決して高いわけではないと思うのだが
2018/02/23(金) 01:21:44.60
で、切ったのか？
2018/02/23(金) 01:30:34.27
日本テ○ノ協会ですか
2018/02/23(金) 08:02:05.67
>>866
協会の件はお客さんがでっち上げた話で
あなたは騙されているだけ。
お客さんは嘘をついて 安くなればラッキー という 考えだったはず。
あなたは怒りの矛先を間違っているのでは？
2018/02/23(金) 08:02:49.90
非常用発電機が月5000円で140KVAはまた別でしょ？
2018/02/23(金) 08:07:05.13
もう安売り競争やめようよ
安かったら断ろうよ
2018/02/23(金) 09:59:04.12
>>871
ホント…自分のお客で売り込みきたみたい。
そちらが安い＆色々省エネ提案してくれるとのこと。
案の定テ○ノ。では、どうぞと…。
月次、年次、営業すべてが違うメンバー。
7年契約で途中解約厳しい。機器の
リースアップ後にまた支払い始まる…
全然説明しないのね。デマンド３０kW
そこそこで省エネ提案なんてできる部分
ないし、新電力でも効果ない。
そもそも実務レベルの改善はまともに
提案できず。デマンドアラームや見える化
を売りつけるだけwww
安くはしませんよって笑顔で説明。
お客側が焦っていて可哀想だったね。
いらねえからこっちから解約書持って行こうかな？

安売りするなよ〜
2018/02/23(金) 12:19:58.55
安売り保安法人に技術者が行かなくなるといいんだけどな
先輩であの安売りで有名なとこに行った人いるけど、最初からある程度の給料もらえるし、一人前になるまでは初心者でも面倒見てもらえるから良いんだとさ
そういう初心者を取り込んでるから伸びてるんだろうな
874名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/23(金) 14:39:19.40
実際は

http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1519202004/
2018/02/23(金) 16:58:30.61
>>873
給料が高くなったら独立していいって
事かな？
いい会社やなぁ
安くても残れるなら
ほのぼの暮らせるやろうし。
2018/02/23(金) 18:17:59.35
>>867
詳細調査中です
2018/02/23(金) 18:18:31.57
>>868
テクノではない保安法人です
2018/02/23(金) 18:20:11.80
>>869
お客さんが嘘をつくように思えません
マジでご立腹でした
2018/02/23(金) 18:25:10.37
>>870
それは、確認しました
「140kVAならば」というワードが出たし、私が出している見積もりに点検内容（年次点検含む）、頻度も書いていたので、発電機のみの金額なら、詐欺に近いですよね
2018/02/23(金) 18:45:48.29
>>862
JISの絶縁抵抗計じゃないとダメ

経済産業省　使用前自主検査及び使用前自己確認の方法の解釈

電気事業法施行規則（平成７年通商産業省令第７７号。
以下「規則」という。）第７３条の４に規定する使用前自主検査及び規則第７６条に規定する使用前自己確認の方法について、
その解釈は下記のとおりとする。
http://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/taiyoko/170331_shiyoumae.pdf

絶縁抵抗の測定は、ＪＩＳＣ１３０２「絶縁抵抗計」に定められている絶縁抵抗計を使用するものとし、
低圧の機器及び電路については、５００Ｖ絶縁抵抗計、高圧又は特別高圧の機器及び電路については、１，０００Ｖ絶縁抵抗計を使用して測定する。


電気事業法での自家用電気工作物保安規定、使用前自主検査等で
絶縁抵抗計はＪIS C 1302に準拠する事と決めていれば定期的な校正が必要です
（この様な文面で保安規定に記載しないと役所はＯＫを出さないと思うけど）。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1296743332?
2018/02/23(金) 19:29:56.10
>>864
知らんかった。準拠品はメーカーがJIS規格で作ったけど認証を受けなかったってこと？手間がかかるから？
2018/02/23(金) 21:07:53.33
義侠がもっと初心者の受け入れに力入れれば安売り保安法人に人流れないのにな
今の義侠だと数年はジジイの奴隷にならないと生活できるようにならないからな
2018/02/24(土) 10:43:24.05
疑問、電気保安法人は電気設備の点検の他に業務をしていますよね？私の
知っているところは、「保安管理業務部」と「工事部」があり、工事部はキュービクル
の据え付けはもとより弱電配線、放送、火報などをしており、営業部は新エネルギーの
販売もしています。で、保安管理業務部の人間が明確に他部門と業務を分けられて
いるかと言うとそうでもない気がします。これって合法？なのでしょうか？個人は、
他に職業を有しないこととなっていますが保安法人はいいんでしょうかね？
2018/02/24(土) 13:08:45.99
保安部の人は 保安専門でないと
ダメです。
法人でも宣誓書あるし。
補助で行くから良いとか
そう言う問題では無い
2018/02/24(土) 14:13:09.81
法人に勤めるのと義侠だとどっちがいいの？
2018/02/24(土) 16:48:19.96
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
2018/02/24(土) 17:20:48.28
>>885
自分に営業力・コミュ力があって稼ぎたいなら義侠
楽でそこそこの稼ぎでいいなら法人
2018/02/24(土) 18:21:00.44
>>884
ですよね。最近、保工分離とか聞かなくなった気がします。
個人事業主の場合、自火報点検とか空調施工の応援とか電工応援とか
放送とか電話工事の点検応援とか認めて貰えないでしょうか？そうすると
凄く助かるんですがね。何しろ先輩の手伝いより単価が良いし、1人工の
積算単価が公にされている関係で半日5000円なんてこともないでしょうし。
ともかく、最初の数年間を先輩の手伝いで食いつなぐのは厳しいです。
2018/02/24(土) 21:18:13.71
>>883
マネジメント規定で、組織体系が保安管理部門が他の部門から独立してればok。
実体業務として、監査入った際に保安管理業務以外の業務を保安業務従事者が行っていた証拠が出ればアウト。
逆に、その証拠を有効な形で揃えて電力安全課突き出せば、その法人はとってもマズい事になる。処罰された事実が官報にでも載れば、公共物件からも締め出される事に。

>>887
営業力あるなら、義侠の必要すらない。フリーでok。
2018/02/24(土) 21:22:24.74
義侠でうまくいかなかったら他の保安法人に移るってことできます？
2018/02/24(土) 21:31:02.48
>>888
生活かかってて
違法どやこやを気にしてられない
環境であれば 背に腹は代えられないと
思いますが・・・
いつまで微妙な交通違反を
続けるかでしょうね
（速度超過や点検中の路駐、一時停止等々）
人によっては 選任の年次を請ける事も兼業副業とか言い出すし
講習の先生を指摘された人も居てるし
最終的には個人の拡大解釈でしょ。
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