電気管理技術者 part4

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1名無電力１４００１
垢版 |
2017/11/18(土) 09:19:33.28
1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1471157503/
2018/01/31(水) 17:44:58.99
>>511
1)行き先表示…出来なくはないが無駄。
2)機器分電盤接地抵抗…普通やるか？
1は不具合、必要時にトレーサー使えば良いし、
図面無いので仕方なしと諦め。不具合時に
秘密兵器で調べれば評価が上がる。
2は接地間と電源回路間の電圧である程度の良否が
わかるから普段から計る意味ない。
木板にブレーカーなんて内規に要求ないし。
そもそも工事屋の責任の範疇。
工事屋にダメ出しもできないので触らない。
2018/01/31(水) 18:15:08.81
>>512
客から嫌みとか変なツッコミ無いなら
それも有りやな
めんどくさくなったら他人に
振りやすい価格やし。

俺も そんなとこ探すか・・・
大阪やったら すぐ相見積とられて
ノリで文句言われるからなぁ
小さい規模ほど顕著やわ

で、断って 電気屋から新設を請ける・・・の繰返し
2018/01/31(水) 19:26:43.96
今は爺ばかりなので単価を上げるチャンス。
安い価格は出さずに頑張れよみんな！
価格が安くても爺かぁ～となるから。
テ○ノは既に対象外。自分は名前がでたら
どうぞ…って、ただしよく調べてくださいね。
知識無い担当がメータだけ読む点検で、
停電検査だけそれなりの作業者がくるが
掃除もしないですよ…って。
お金だけのお客さんって長く付き合えないですよ。
2018/01/31(水) 23:33:10.19
単価上げないと新参の人が食えなくて困ってるわ
人手が足りなければ人件費あげるのが普通なのにな
2018/01/31(水) 23:46:30.99
3種持ち未経験やけど
値段交渉は自己責任じゃね？
点数制度で仕事量は平等だし、年寄り多いし、こんな恵まれた環境なくね？
懸念材料は新規保安法人の参入くらいじゃね？
2018/01/31(水) 23:56:21.02
地元はアホ法人が単価相場下げまくって荒らしてるから無理だわ。
保安協会の8割以下でローラー攻撃しまくって壊滅状態。
2018/02/01(木) 00:00:45.89
こっちも単価下がりまくり
これで未経験者が大量流入したら年収600万いくのやっとになるかも
2018/02/01(木) 00:28:12.56
こっちは保安協会も人手不足なのに仕事取りまくれる保安法人もあるのか
人手不足を理由に値上げすべき時なのに
2018/02/01(木) 00:51:29.92
>>506

こんなのも

http://www.sakon-eco.info/7eigyou_image/hoantanka.htm
2018/02/01(木) 00:53:17.67
そのアホ法人、200kVAクラスを10000円とかで入札案件を根こそぎ潰したんだぜ？ 2500kVAで6万、全て年次込み。
そんな価格に慣れた連中が正常な価格で納得するわけがない。

ただ給料もかなり安い（ハローワーク出展）んで、ここ数年は誰も応募しないようだし、高齢者ばかりだから数年以内に詰むんじゃないかと。
その後は焼け野原しか残らない気もする。
2018/02/01(木) 01:01:47.38
>>520
ここ、規模大きいと安いよね。
2018/02/01(木) 08:11:16.29
そういう安値が続くと生活苦しくなるな
サラリーマンの方がいいかも
どっかで2種専任やるかな
2018/02/01(木) 09:40:55.40
>>523
２種専任はボケるぞ。マジで…
2018/02/01(木) 10:57:37.96
だから1種の試験勉強してる
今も
2018/02/01(木) 12:32:23.36
2種専任て田舎のほうの太陽光発電ばっかだろ
2018/02/01(木) 18:33:12.38
関東で、役所から年次を３年に1回の停電でOKをもらった人います？
2018/02/01(木) 20:54:03.92
もう人手不足は明らかなんだからああいう安値受けやめようよ
少しずつ値上げしようよ
2018/02/01(木) 22:15:14.89
>>527
無停電年次事業場の停電年次のこと？
2018/02/01(木) 23:02:33.54
保安監督部からオーナー宛に
年に一度以上、停電点検を行っているか訪ねたら、一気にジジイ減りそうだし、新規参入もまともなのに絞られる気がする
2018/02/01(木) 23:03:35.09
>>528
じゃあ、皆で標準料金表つくろうよ！でも、それってカルテルとかにならない？
自由競争阻害で、談合でお縄とかにならないかな？？？
2018/02/01(木) 23:08:23.22
点3万以上厳守で
2018/02/02(金) 00:11:22.93
>>531
掲示板でカルテルって面白いな
他の業界だと必ず抜け駆けする奴が出てくるけど、この業界受けられる最大仕事量が決まってるから
単価下げると自分の首を締めることになる。
2018/02/02(金) 03:54:17.86
保安法人は何人でもピンハネ要員を雇えるんだよね
2018/02/02(金) 07:35:37.57
まだ始めたばかりで管理会社通したやつしかなくて点3万とか当分は無理だな
テクノとかが安く入ってきてるから
でも3万は超えないと仕事して魅力ないと思う
2018/02/02(金) 08:39:41.86
15年くらい前だけど保安協会も技術者協会も標準料金表あったよ
いくらか覚えてないけど点3万は軽く超えてたはず
年次は別料金だったし
2018/02/02(金) 10:02:49.65
>>529
そうです。
書類持って行っても、見てももらえませんでした。
2018/02/02(金) 10:19:29.47
>>532
年次込み？
2018/02/02(金) 11:37:44.27
テ○ノの業務手数料表見たらわろたｗｗｗ
１００ｋVA　毎月点検3０００円　　隔月２１００円
５００ｋVA　毎月点検１２５００円　　隔月８８００円

１００ｋＶＡじゃ交通費も出ないだろ
2018/02/02(金) 12:20:14.14
年金もらいながら遊びでやる仕事だな
2018/02/02(金) 13:40:41.75
テクノのそれ、例えば月14000円客に請求。
内訳　→ESのリース料　12000円
　　　→管理技術者の取り分　2000円
2018/02/02(金) 13:49:16.35
こういう生活できないレベルで仕事受ける人がいるからこの業界の魅力がなくなったんだよ
昔は電気管理技術者になるために必死に資格取ってビルメンで実務経験積んでくる人もいたのに
2018/02/02(金) 17:19:53.85
>>541
テクノ技術者は監視装置の1/7の価値しかない
と思われているのか
バカにした話だよこれ
2018/02/02(金) 20:41:58.49
法改正で実務経験なくなったらテクノに大勢なだれ込んでこの業界終わると思う
545名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/02(金) 20:49:51.37
自前で客を取れないアホが多いからな
引退する奴から貰えるとか他力本願なアホが行き着く先だ
2018/02/02(金) 21:09:29.84
テクノの3000円とか疑問に思えよ
そこそこ難しい資格なんだから
2018/02/02(金) 21:22:44.28
今月は電気主任技術者の社会的地位向上のため
日本テクノ勢力の縮小を図るべく営業活動に励みます。
2018/02/02(金) 22:35:04.21
近いうちに法改正があってテクノの3000円が標準になるんだろうな
2018/02/02(金) 22:38:54.35
点3万以下はテクノに譲ろうぜ
近いうちに処理できなくなる
テクノも老人しかいないみたいだし
2018/02/02(金) 22:45:58.40
3000円だと年金もらいながらアルバイトの感覚じゃないと無理だろ
この業界終わりだな
2018/02/03(土) 02:32:29.02
541だが、テクノその単価で、月次報告書送ると本部から駄賃みたいにもらえるらしい。車消耗費燃料代払うとマイナスとか。
50件満点持って年商300万で、年次点件費用も自前。
昔テクノでやってた仲間の話。
2018/02/03(土) 08:24:33.32
>>551
それ貧困家庭になるな…
2018/02/03(土) 08:37:39.91
>>551
年次は1人ではやらないだろうから応援頼むだろ
応援に金払ったら完全に赤字じゃないかな
2018/02/03(土) 08:49:49.45
>>553
１人だろ？商売人成立しない。
1000kVAくらいまで１人でやることある。
停電可能な時間によるけどな。
テクノでは無いですよ。
2018/02/03(土) 08:51:52.55
>>547
あいつらの後に焼け野原。
救済求めて他に仕事が流れ始めている。
マジだよこれ。
2018/02/03(土) 09:07:01.51
まだ始めたばかりで点2万くらいでなんとか生活してるけど3000円まで落ちたら転職考えないといけないな
557名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/03(土) 10:07:18.34
テクノで重大事故とか起きてないの？
2018/02/03(土) 10:10:42.07
碍子磨きして盤内清掃して増し締めしたらとても半日では終わらない。
特にオープン型は、清掃箇所が多い。
2018/02/03(土) 10:18:51.19
法改正で電気管理技術者増えると思うけど未経験だとみんなテクノに流れそうな気がするな
2018/02/03(土) 11:28:55.13
>>559
テクノ以外未経験お断りだからね
電気管理技術者も未経験の助手取って人材育成に貢献してほしい
2018/02/03(土) 11:53:41.45
法改正ってどう変わるんですか？
2018/02/03(土) 12:01:08.46
>>561
>>488に書いてある通りになるんじゃないかな
実務経験の条件が外れて講習で良くなるとか
そうなると安値受けの保安法人に人が集まって値下げ合戦になりそう
そうなったら俺は2種専任でもやるわ
2018/02/03(土) 12:20:47.37
実務経験の条件が外れて講習で良くなるって書いてないですよね
2018/02/03(土) 12:23:55.20
>>563
>>488の個人的見解かもしれんけど

＞その件については、民主党が動いている。大臣答弁まで通り経産大臣も電気保安
＞従事者の更なる実務経験の軽減等も国会ですでに審議済み。そのうちに、大臣が
＞指定する機関の講習を修了した者は、電気保安管理従事者になれるとかなるのでは？
2018/02/03(土) 12:34:14.91
ソースは２ちゃんですね。なるほどです
566名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/03(土) 13:32:02.19
要件緩和は十分予想できるんじゃないかね
そうでもしないと数年のうちに人材なんて確保できないし

http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/denryoku_anzen/pdf/015_09_00.pdf
2018/02/03(土) 14:46:10.31
天下り先になっている協会に対して大損する
（協会員が減る）施策は無いよ。これ前提。
今の条件で電気管理している者が２種案件も
外部委託を受託できるようになるとか、
点数枠が広がる。もしくは年次周期の緩和
などじゃないか？
568名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/03(土) 14:58:09.12
天下りとかどこの話だよ
そんなの見たこと無いが
2018/02/03(土) 15:13:08.85
>>567
2種が外部委託になったら2種専任の爺さんたちどうすんの？
2018/02/03(土) 15:43:40.72
>>568
協会にいるなら本部とか調べてごらん。
あの日と本部採用？！ないない…
2018/02/03(土) 15:46:16.77
>>569
そのままだろ？
資料みてみなよ…２種が足らない。
今の電気管理技術者も仕事とれない人いるでしょ？
そう言う人がその足りない枠へ。
もしくは２種案件に行った者のおこぼれ。
2018/02/03(土) 15:46:55.87
66kVの外部委託だとそんなに件数できないな
一件30万とかもらうことになるのかな
2018/02/03(土) 15:47:23.66
経験無い者が簡単には飛び込まない世界。
合理的だろ？
2018/02/03(土) 15:48:25.70
>>572
その辺が最低ラインじゃないかな？
年次別であれば20くらいからかね？
2018/02/03(土) 15:51:06.12
GISの年次とか俺できないわ
年次別なら受けてもいいな
2018/02/03(土) 16:02:54.38
特高のGISなんかメーカーしかいじれない
てかいじる必要がない
去年入れた8MVAのうちのは6年に一度動作試験
12年目に精密試験となってる
2018/02/03(土) 16:29:45.18
I ＯＴの活用ってあるから遠隔監視が
あると3ヶ月に一回とかかな

あとは経験年数を1種と同じく3年にする

法改正はそんなとこだと思う
2018/02/03(土) 16:43:48.09
仕事取れてない人にうまく分配していけばまだ大丈夫だと思うけど
2時間を3時間にしてくれればもっと広範囲できるし
2018/02/03(土) 17:27:34.29
点数をとりあえず
64～150～350～550を
64～160～360～560
にして欲しい
大阪150kVA多すぎ！
2018/02/03(土) 20:55:35.38
始めたばかりで全然仕事ないんですが点2万弱の仕事を紹介されてます
こういうの受けたら後々困るんですか？
譲るにも譲れなくなるとかあります？
581名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/03(土) 21:48:32.64
自分で判断できない人には向かない仕事だよな
2018/02/03(土) 21:49:24.85
>>580
今後 もっと利益率が高いところと
契約できる可能性が大いにあるなら
後々 困る事もあるかも知れないけど
工事屋とかコネが無いなら
請けたらいいと思う。
今、何歳で何年この業界で仕事するのかにもよる

譲ることを考えるからおかしくなる
断りたいなら 業界を辞めると言って
後任者はお客任せで断ればいい
2018/02/03(土) 21:54:43.14
物件譲ってやるとか言うけど
どこに管理させるか決めるのはそこの事業所様だぞ
なにを俺様の物件みたいな勘違いしとんのよ馬鹿か？
そのキュービクルおまえ1円も銭払ってないだろうが

って言いたくなるじじいがホント多いなあ早く死なねえかなあ
2018/02/03(土) 22:09:03.24
>>582
80歳超えが多いのであと数年で物件増えそうな気がします
工事屋とのコネはないです
2018/02/03(土) 22:10:35.11
50代であと20年やりたいです
2018/02/03(土) 22:34:13.86
>>584
引退狙いなら 請けとくと
その内 その他の話が回ってくるんじゃない？
他に引退狙いの人が どれだけ居てるか
わからないけど。
で、１０年ぐらいしたら
後々入ってくる人に譲ればいい

コネが無いなら 単発の試験や年次は
まず依頼されないと思うし
暇よりは マシだと思う。

もしかしたら そのお客絡みで1,000kVAの紹介があるかもわからんし。
2018/02/03(土) 22:38:30.43
>>586
70才以上が半分くらいいると思います
仕事もないので受けておきます
588名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/03(土) 22:52:48.15
>>575
日立に任せたらいい
2018/02/03(土) 22:55:28.72
>>583
ほんとそう思う
電話はかけてくるのに、かかってきた電話に出たことないのに
2018/02/03(土) 23:21:52.63
点2万弱のところを紹介されてますが3ヶ月分要求されてます
2018/02/03(土) 23:47:42.34
飛び込み営業とか 自分で足を運んだら
３ヶ月分で済まないんだから
別にいいやん
高いと思うなら交渉したら？
2018/02/04(日) 02:27:11.36
国務大臣答弁(平成２７年)

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0063/18909030063027c.html
2018/02/04(日) 03:17:01.00
再エネ発電所は外注どころか選任かつ常勤させる現場も出てきてるみたいだけど
特高じゃない3種レベルで
2018/02/04(日) 09:01:44.75
>>593
ないない…それはオーナー側が管理でいるだけ。
草むしりとか発電量管理とか…
税金対策ね。費用に見せかけているの。
2018/02/04(日) 10:11:58.94
新聞の求人欄に保安法人が求人出してたけど、27～38万円て書いてあった
測定器とか自分で揃えて交通費も車も自腹なら割りに合わないな
2018/02/04(日) 10:31:35.54
>>594
いや電力安全課がそうしろと圧力かけてくるんだが
2018/02/04(日) 10:43:42.71
２年ほど前から東京電力エナジーパートナーの社員より電気保安でお困りの場合は、
当社の関連会社が電気保安サービスを始めましたので如何ですかと案内をしている
様子です。ただ、まだ受託できる地域が限られているそうです。今、東京電力は、盛んに
検針を光ファイバーか無線端末に切り替えを進めていて内部統制が取れていないのか、
はたまた更新を急いでいるのか1つのキュービクルに両方の取り付け依頼がくるほどです。
今、盛んに国会で電気保安人材の確保を叫んでいる方は、東電労組出身の方ですね。
会社によっては、個人事業主との契約ができない所もあり、供給と保安を同時にやって
くれると大助かりです。しかし、これでは、個人の電気管理技術者は困ってしまいます。
電力保安のスマート化は、絶縁監視のＡＩ化（ＩＯＴ）によって日本テクノと電力系会社の
一騎打ちになるなんて考えられないですかね？実は、もうやっているかもしれませんが、
技協もロビー活動等で政治に訴えて行かなければ出遅れる事となるでしょう。実務経験
の１年短縮要件が国の方からそろそろ降りてきている模様です。となると、３種の方は、
実務経験４年で始めて300ｋＶＡ制限の解除申請すると言う事になるのかな？何れに
しても要件緩和は、国の方で動いていると思われます。

http://www.tepco-cs.co.jp/hoan/electronic_admin.html

http://www.tepco-cs.co.jp/hoan/img/hoankanri-pamphlet.pdf
2018/02/04(日) 11:07:25.68
こんなのやられたら義侠は太刀打ちできないな
東電とテクノが勢力拡大しそう
2018/02/04(日) 11:09:20.37
>>593
最近、経産省に「保安管理の外部委託承認」や「主任技術者の兼任」の申請に行くと、
何ｋVAからか正確には判らないのですが、「主任技術者の執務の説明」の下の方の
「その他緊急時の連絡方法」をしつこく聞かれませんか？場合によっては、保安に
関する指揮命令系統と連絡系統を図示して添付せよと言われませんか？私の知り合い
の方は、仕方なく遠隔監視による絶縁監視装置の取り付け及びサービスに加入して
それを図にして提出していましたよ。だから、絶縁監視を取り付けない場合は、恐らく、
常駐するしか方法が無いのでしょう。つまり、国の考える電気保安のスマート化とは、
そう言う方向性なんでしょうね。
2018/02/04(日) 11:39:50.46
絶監必須の流れになるのか
まだ物件少ないからやりたくないなあ
2018/02/04(日) 12:06:13.43
付けておいたほうが管理する我々も安心じゃないですか
2018/02/04(日) 15:10:12.64
絶縁監視どころか500kw以上の太陽光とかは
27、51、59、64、67あたりをメールで飛ばすようになってる
それでも専任選任が建前になろうとしている
2018/02/04(日) 15:21:43.44
うちの77KVだと
26　油温
48　GIS蓄勢モータ
63　GISガス
80　バッテリ
87　比率差動
92　扉
95　周波数
96　衝撃油圧
も飛んでくる
2018/02/04(日) 15:27:19.77
太陽光が選任になったら人足りなくなるな
でも実務経験積めるから5年後には開業できるか
2018/02/04(日) 15:37:30.76
太陽光で経験積んでも太陽光しか出来ないんじゃｗ
2018/02/04(日) 19:41:39.48
>>604
太陽光が専任になるのじゃなくて、電気保安のスマート化ね。AI技術を活用した遠隔監視
とかIOTによる保安のスマート化てやつね。多分そこの太陽光発電所は、予算がしょぼい
ので緊急時の連絡方法てやつを十分に準備できない。他の方も盛んに言われている通り
データ伝送してセンターで遠隔監視したり、メールに飛ばしたりする措置がないので経産省
の指導もあり仕方なく専任になっていると思われる。電気だけではなくて、工場や大規模プ
ラントなどIOTによる産業保安のスマート化をお国は、目指してるてことですね。今は、2つ
の大きな流れがあるように思います。①実務経歴の更なる短縮、保安点数の緩和、講習
等の修了者の参入許可など人材の確保　②IOTやビッグデータ活用による保安のスマート化


で、この政策が今後進んでいくと、今のところ日本テクノと東京電力に勝負の分があるように
思われます。

http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/pdf/006_02_04.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/hoan/pdf/006_03_00.pdf
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1704/26/news015.html
2018/02/04(日) 19:49:59.72
>>602 >>603
太陽光じゃないけれど、ケーブルシースの漏れ電流とか意味ない気がする。ドカンと来た時、
駆けつけることはできるけど。
2018/02/04(日) 20:05:47.76
>>563 >>564
→実務経験の条件が外れて講習で良くなるって書いてないですよね

将来、経済産業大臣の指定する機関が実施する講習を修了した者は、電気管理技術者と
なることができる。たびたび、噂を耳にしました。どうも、元ネタは、国会答弁だか、小委員会
の議事録だかだと思います。もう、ネットには、上がってないので、どうしても気になれば国会
図書館にでも行って過去の議事録を探してみてはどうでしょうか。

うる覚えの趣旨は、こんな感じ→電気保安人材の不足に伴い電気保安資格の必要ない欧米
に比べてアジア諸国は資格制度があり、これを相互に認めてアジア各国から外国人の人材
を確保すると言う案がでた。しかしながら、国内には、余るほどの３種免許取得者がいる為、
何とかその人材を活用したい。また、労組系議員の反対もあり・・・こんな感じだと思います。
ただし、情報源も明示できないし、聞きかじりだし、うる覚えの為、責任がもてません。何となく
参考にどうぞ。信じるも信じないもあなた次第です。
609名無電力１４００１
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:52.59
>>593
2000kW未満でも？
2018/02/04(日) 20:17:05.43
講習で資格が取れたとして
警報をメールで飛ばすだけの
管理なんて ホンマに形だけやな

屋外キュービクルの雨漏りとか
雑草の侵入とか粉塵によるリークとか
点検する箇所は他にもあるのに
点検そのものを蔑ろにしようとしてるみたい

昔の64kVA未満が非自家用になって点検しなくなった結果、
後年 点検復活したのには 理由がある。
2018/02/04(日) 21:02:37.31
地域によると思うけどこっちは人が余ってて仕事取れなくて困ってる人いるのに
年配でわざと仕事絞ってる人もいるけど
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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