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「原発推進」に不都合な真実 17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1496906424/
「原発推進」に不都合な事実18 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無電力１４００１
2017/09/27(水) 16:31:27.45381名無電力１４００１
2017/11/21(火) 06:23:02.35 >>379
泊の場合、今年の4/17の北海道新聞Web版にこんな記事出てた。
(今は有料会員でないと見られないみたいだけど)
「停止の泊原発維持費７００億円 １２−１５年度 稼働時の７割」
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0390297.html (リンク切れ)
記事をかいつまむと、
2010：1,087億円 (平常稼働時のベース)
2011：1,111億円
2012：776億円
2013：730億円
2014：798億円
2015：781億円
2016：500億円超？
停止中も平常稼働時の7割はかかる。なんだかんだと停止中も1,500人が働いている。
2012〜2016年度の5年間で約3,500億円超
決算資料が出ていた2015年度までの4年間の内訳は、
減価償却費1,242億円
委託費436億円
検査・修繕費434億円(追加的安全対策費用は含まれていないと思われる)
福一事故賠償支援金233億円
社員給与182億円
等
・・・こんな記事。
多分、本店の一般管理費は含まれていない。
だから、追加的安全対策費の設計委託費とか、検討している本店原子力部の人件費は含まれていないはず。
この費用は国税で揉めるだろうな・・・
「資本的支出だから建仮に計上しろ」←→「費用でいいでしょ？」
追加的安対費の原資は今のところ料金でなくて、市中借り入れ(定常費用分と利払いは既にPL上の費用に含まれる？)と配当抑制が減資かな？
それとも原電みたいに廃炉積立金を流用しちゃってる？
泊の場合、今年の4/17の北海道新聞Web版にこんな記事出てた。
(今は有料会員でないと見られないみたいだけど)
「停止の泊原発維持費７００億円 １２−１５年度 稼働時の７割」
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0390297.html (リンク切れ)
記事をかいつまむと、
2010：1,087億円 (平常稼働時のベース)
2011：1,111億円
2012：776億円
2013：730億円
2014：798億円
2015：781億円
2016：500億円超？
停止中も平常稼働時の7割はかかる。なんだかんだと停止中も1,500人が働いている。
2012〜2016年度の5年間で約3,500億円超
決算資料が出ていた2015年度までの4年間の内訳は、
減価償却費1,242億円
委託費436億円
検査・修繕費434億円(追加的安全対策費用は含まれていないと思われる)
福一事故賠償支援金233億円
社員給与182億円
等
・・・こんな記事。
多分、本店の一般管理費は含まれていない。
だから、追加的安全対策費の設計委託費とか、検討している本店原子力部の人件費は含まれていないはず。
この費用は国税で揉めるだろうな・・・
「資本的支出だから建仮に計上しろ」←→「費用でいいでしょ？」
追加的安対費の原資は今のところ料金でなくて、市中借り入れ(定常費用分と利払いは既にPL上の費用に含まれる？)と配当抑制が減資かな？
それとも原電みたいに廃炉積立金を流用しちゃってる？
382名無電力１４００１
2017/11/21(火) 11:33:41.16 700億円あったら
70万ｋW火力フル稼働出来るな
70万ｋW火力フル稼働出来るな
383名無電力１４００１
2017/11/21(火) 13:24:02.56384名無電力１４００１
2017/11/21(火) 13:25:22.87 >>382
火力発電のコストなんてほぼ燃料費だよ
火力発電のコストなんてほぼ燃料費だよ
385名無電力１４００１
2017/11/21(火) 18:44:03.32 >>382,384
前に作った円グラフで、2030年運開想定の石炭火力だから、
CO2対策費として排出権購入費が含まれちゃってるけど、40年間運用した場合の、
資本費(土地代・補償費を含まない建設費)と運転維持費、燃料費の構成はこんな感じ。
https://i.imgur.com/eWai0cA.png
(元ネタは2015年度コスト検証WGのコストレビューシート)
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/#cost_wg
一番左が、わかりやすい「現在価値換算していない(=割引率0%)」の計算。(真ん中が3%、右が6%)
割引率0%では、
・資本費：2,316億円 (10%) → 1.26円/kWh相当
・運転維持費：3,182億円 (14%) → 1.73円/kWh相当
・燃料費：9,477億円 (42%) → 5.16円/kWh相当
(・CO2対策費：7,729億円 (34%) → 4.21円/kWh相当)
仕上がり：40年間で2兆2,704億円かかって1,837億kWh-送電端を発電
→ 12.36円/kWh
だから、資本費の占める部分は火力ではあまり大きくなくて、実はサンクスコスト。
燃料費やCO2対策費といった変動費の割合が大きくて、電源はこれの安さが勝負どころ(限界費用)
この場合の限界費用は、燃料費+CO2対策費の9.37円/kWh
原発の限界費用である核燃料サイクル費でも1.54円/kWh？らしい。
太陽光・風力の限界費用は、10年に1回のパワコン交換代やメンテ費入れても、ほぼ0円/kWh
買ってもらえる期間が十分に長ければ、建設費は早い時期にさっさと回収してしまう。
すでに、限界費用の安さでの優先給電(メリットオーダー)が、日本の電力市場でも始まってるみたい。
日本で初めての、政府による太陽光長期買い入れ入札の結果が出たみたいだけど、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23729190R21C17A1X93000/
17円/kWhよりも、もっと安く出来るはず。
前に作った円グラフで、2030年運開想定の石炭火力だから、
CO2対策費として排出権購入費が含まれちゃってるけど、40年間運用した場合の、
資本費(土地代・補償費を含まない建設費)と運転維持費、燃料費の構成はこんな感じ。
https://i.imgur.com/eWai0cA.png
(元ネタは2015年度コスト検証WGのコストレビューシート)
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/#cost_wg
一番左が、わかりやすい「現在価値換算していない(=割引率0%)」の計算。(真ん中が3%、右が6%)
割引率0%では、
・資本費：2,316億円 (10%) → 1.26円/kWh相当
・運転維持費：3,182億円 (14%) → 1.73円/kWh相当
・燃料費：9,477億円 (42%) → 5.16円/kWh相当
(・CO2対策費：7,729億円 (34%) → 4.21円/kWh相当)
仕上がり：40年間で2兆2,704億円かかって1,837億kWh-送電端を発電
→ 12.36円/kWh
だから、資本費の占める部分は火力ではあまり大きくなくて、実はサンクスコスト。
燃料費やCO2対策費といった変動費の割合が大きくて、電源はこれの安さが勝負どころ(限界費用)
この場合の限界費用は、燃料費+CO2対策費の9.37円/kWh
原発の限界費用である核燃料サイクル費でも1.54円/kWh？らしい。
太陽光・風力の限界費用は、10年に1回のパワコン交換代やメンテ費入れても、ほぼ0円/kWh
買ってもらえる期間が十分に長ければ、建設費は早い時期にさっさと回収してしまう。
すでに、限界費用の安さでの優先給電(メリットオーダー)が、日本の電力市場でも始まってるみたい。
日本で初めての、政府による太陽光長期買い入れ入札の結果が出たみたいだけど、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23729190R21C17A1X93000/
17円/kWhよりも、もっと安く出来るはず。
386名無電力１４００１
2017/11/21(火) 18:55:53.31 原発の限界費用は過少見積もりですからねえ
サイクル回せてないし安全確実な処理方法も実現・運用できていない
そんな絵に描いた餅を見せておいしいよと語る連中はまさに詐欺師
サイクル回せてないし安全確実な処理方法も実現・運用できていない
そんな絵に描いた餅を見せておいしいよと語る連中はまさに詐欺師
387名無電力１４００１
2017/11/21(火) 20:18:57.95 逆に原発は資本費の割合が大きい。初期投資は必要だが使えば使うほど
コストが安くなる。40年で償却して軽く追加投資したら20年使える
稼働率も韓国やアメリカ並みの水準に上げればより多くの電気を
作り出せてコストも下がる。
やっぱ原発は安いな
コストが安くなる。40年で償却して軽く追加投資したら20年使える
稼働率も韓国やアメリカ並みの水準に上げればより多くの電気を
作り出せてコストも下がる。
やっぱ原発は安いな
388名無電力１４００１
2017/11/21(火) 20:36:33.64 で、最終処分や廃炉などを含ませれば原発は高いしね
使えば使うほど原発は高くなる
使えば使うほど原発は高くなる
389名無電力１４００１
2017/11/21(火) 21:17:22.93 先週あたりから仏の研究機関からの報道がちょろっとあったけど、
9月にロシアでなんかあったみたい。
ロシア測定局で高濃度放射性物質検出、９月末に「極めて高い」数値
https://www.jiji.com/jc/article?k=20171121036456a&;g=afp
9月にロシアでなんかあったみたい。
ロシア測定局で高濃度放射性物質検出、９月末に「極めて高い」数値
https://www.jiji.com/jc/article?k=20171121036456a&;g=afp
390名無電力１４００１
2017/11/21(火) 21:24:29.32 諸外国では自然災害がなくてもこの有様だからな
日本の安全基準は世界一だな
日本の安全基準は世界一だな
391名無電力１４００１
2017/11/21(火) 23:10:04.58392名無電力１４００１
2017/11/21(火) 23:15:58.02 アメリカや韓国は原発依存率を下げてるだろう
393名無電力１４００１
2017/11/22(水) 07:49:59.86394名無電力１４００１
2017/11/22(水) 08:59:20.81 ニューヨークの原発は閉鎖したし、アメリカの原発は稼働率は低くなってるよ
韓国も脱原発決まったし
韓国も脱原発決まったし
395名無電力１４００１
2017/11/22(水) 09:02:00.34396名無電力１４００１
2017/11/22(水) 10:58:06.43 >>395
頭悪いな
/kwhでみたら原発の維持費と燃料費が1番安い石炭火力の燃料費は2円以上違うこの差は大きいことを理解しろ
それに火力は石炭だけではない火力発電の燃料半分はLNGだ。この燃料費の増大が電力会社の収支を圧迫し電気料金値上げという形で国民に負担が生じてる
動かせる原発を無駄に停止してるから国民が苦しんでることをいい加減認めたらどうだ？
頭悪いな
/kwhでみたら原発の維持費と燃料費が1番安い石炭火力の燃料費は2円以上違うこの差は大きいことを理解しろ
それに火力は石炭だけではない火力発電の燃料半分はLNGだ。この燃料費の増大が電力会社の収支を圧迫し電気料金値上げという形で国民に負担が生じてる
動かせる原発を無駄に停止してるから国民が苦しんでることをいい加減認めたらどうだ？
397名無電力１４００１
2017/11/22(水) 11:39:01.94 韓国] 文大統領、「脱原発政策をあわてて推進することはない」と表明
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1256724_4115.html
韓国] 韓国大統領、公論化委勧告に基づき新古里5、6号機の建設再開
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1256926_4115.html
[米国] 米エネ省、低コストで一層安全な先進的原子力発電所の設計開発を促進
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1256925_4115.html
米国：コネチカット州議会で原子力発電所を支援する法案が可決
https://www.jepic.or.jp/world/2017/20171026.pdf
フランス：原子力学会、既設炉の発電コストを3.3ユーロセント／kWhと発表
https://www.jepic.or.jp/world/2017/20170921_04
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1256724_4115.html
韓国] 韓国大統領、公論化委勧告に基づき新古里5、6号機の建設再開
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1256926_4115.html
[米国] 米エネ省、低コストで一層安全な先進的原子力発電所の設計開発を促進
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1256925_4115.html
米国：コネチカット州議会で原子力発電所を支援する法案が可決
https://www.jepic.or.jp/world/2017/20171026.pdf
フランス：原子力学会、既設炉の発電コストを3.3ユーロセント／kWhと発表
https://www.jepic.or.jp/world/2017/20170921_04
398名無電力１４００１
2017/11/22(水) 11:48:56.14 >>396
> 動かせる原発を無駄に停止してるから国民が苦しんでることをいい加減認めたらどうだ？
「核燃料サイクル費：1.54円/kWh」
「福一事故対策費入れても10.1円〜/kWhのまま」
のまやかしに乗っかってね？
> 動かせる原発を無駄に停止してるから国民が苦しんでることをいい加減認めたらどうだ？
「核燃料サイクル費：1.54円/kWh」
「福一事故対策費入れても10.1円〜/kWhのまま」
のまやかしに乗っかってね？
399名無電力１４００１
2017/11/22(水) 12:37:59.38 >>398
原発停止してから産業用も家庭用も電気代上昇してる事実は無視？
原発停止してから産業用も家庭用も電気代上昇してる事実は無視？
401名無電力１４００１
2017/11/22(水) 13:24:24.94403名無電力１４００１
2017/11/22(水) 13:25:19.71 >>399
そりゃ、3割担ってた電源が急に止まれば、
LNG追加調達するにしても、(当時は)割高な、スポット調達せざるを得なくがな。
が、LNG価格の指標だった原油自体がだぶつき気味なのに、
OPECがロシアとイランとシェールを牽制するために減産になかなか転じず、
結果、東電の総合単価は2015年度下がったりしている。
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/charge/overall-rates-j.html
で、シェールの採算ポイントがバレル$20代でもしぶとく生き残ったのもいたりしたし。
未だに焚き増し代燃料費年4兆円とかほざくアホがいるが、
2010年あたりの単価で比べたら実際は1兆円ちょっとだわ。
一方、原発は「福一分+21.5超円入れても10.1円〜/kWh」とかほざいた一方で、
新電力の託送料で向こう40年間2.3兆円分を負担して貰うとか？
なんでよ？おかしいだろうが？
10.1円/kWhのままなら、追加負担はないはず。
要は10.1円/kWhでは+21.5兆円すら賄えないということ。
そりゃそうだ。2015年コスト検証WGのこの単価に盛り込まれた「福一」分とは、
「120万kW×50基の、向こう80年間の将来に1回」の「福一相当分」であって、
2011年に実際に起きた一連の事故に対する過去債務は、一切含まれていない。
だからパラレルワールドだって言っている。
核燃料サイクル費1.54円/kWhだって、あくまで「もんじゅありき」の話。
もんじゅはもうない。
使用済MOX用の第二再処理工場のコストは含まれておらず、
第一再処理工場の六ヶ所稼働さえ、いったい、いつのことなのか？
どんなに世耕や電事連が言い張ろうが、もう、この単価は崩壊してる。
なんだったら、「10.1円〜/kWhのまま」としたLCOEの計算内訳書、出してみろ？と。
このまま再稼働なんかさせたら、料金以外の税負担も含め、今より割高になるという話。
そりゃ、3割担ってた電源が急に止まれば、
LNG追加調達するにしても、(当時は)割高な、スポット調達せざるを得なくがな。
が、LNG価格の指標だった原油自体がだぶつき気味なのに、
OPECがロシアとイランとシェールを牽制するために減産になかなか転じず、
結果、東電の総合単価は2015年度下がったりしている。
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/charge/overall-rates-j.html
で、シェールの採算ポイントがバレル$20代でもしぶとく生き残ったのもいたりしたし。
未だに焚き増し代燃料費年4兆円とかほざくアホがいるが、
2010年あたりの単価で比べたら実際は1兆円ちょっとだわ。
一方、原発は「福一分+21.5超円入れても10.1円〜/kWh」とかほざいた一方で、
新電力の託送料で向こう40年間2.3兆円分を負担して貰うとか？
なんでよ？おかしいだろうが？
10.1円/kWhのままなら、追加負担はないはず。
要は10.1円/kWhでは+21.5兆円すら賄えないということ。
そりゃそうだ。2015年コスト検証WGのこの単価に盛り込まれた「福一」分とは、
「120万kW×50基の、向こう80年間の将来に1回」の「福一相当分」であって、
2011年に実際に起きた一連の事故に対する過去債務は、一切含まれていない。
だからパラレルワールドだって言っている。
核燃料サイクル費1.54円/kWhだって、あくまで「もんじゅありき」の話。
もんじゅはもうない。
使用済MOX用の第二再処理工場のコストは含まれておらず、
第一再処理工場の六ヶ所稼働さえ、いったい、いつのことなのか？
どんなに世耕や電事連が言い張ろうが、もう、この単価は崩壊してる。
なんだったら、「10.1円〜/kWhのまま」としたLCOEの計算内訳書、出してみろ？と。
このまま再稼働なんかさせたら、料金以外の税負担も含め、今より割高になるという話。
404名無電力１４００１
2017/11/22(水) 13:27:26.34405名無電力１４００１
2017/11/22(水) 13:28:57.10407名無電力１４００１
2017/11/22(水) 13:36:07.22 とか書いていたら、
メキシコで、落札額3セント/kWhどころか、1.77セント/kWhの太陽光・・・
https://www.greentechmedia.com/articles/read/mexico-auction-bids-lowest-solar-wind-price-on-the-planet#gs.kuaEz0s
売電価格全体が既に、「まやかしの核燃料サイクル費だけ」並みやないかい...
メキシコで、落札額3セント/kWhどころか、1.77セント/kWhの太陽光・・・
https://www.greentechmedia.com/articles/read/mexico-auction-bids-lowest-solar-wind-price-on-the-planet#gs.kuaEz0s
売電価格全体が既に、「まやかしの核燃料サイクル費だけ」並みやないかい...
408名無電力１４００１
2017/11/22(水) 13:44:22.38409名無電力１４００１
2017/11/22(水) 14:06:47.91410名無電力１４００１
2017/11/22(水) 14:08:42.83411名無電力１４００１
2017/11/22(水) 14:43:25.41412名無電力１４００１
2017/11/22(水) 14:53:49.55 >>403
原発という準国産エネルギーを入れて3割だったエネルギー自給率だったのに原発を
菅直人の独断で停めて急に自給率が数%になった状態でどうやって電力を賄うか
と考えたら使い終わった火力発電を再び動かすしかない。それはとても燃費が悪い
それに自国に資源がなく原発も動かせないのに電気は化石燃料で作り出さないと
いけない現状の中足元見られるのは当然
原発を動かすのと動かさないのでは価格交渉で有利な話し合いはできない
原発という準国産エネルギーを入れて3割だったエネルギー自給率だったのに原発を
菅直人の独断で停めて急に自給率が数%になった状態でどうやって電力を賄うか
と考えたら使い終わった火力発電を再び動かすしかない。それはとても燃費が悪い
それに自国に資源がなく原発も動かせないのに電気は化石燃料で作り出さないと
いけない現状の中足元見られるのは当然
原発を動かすのと動かさないのでは価格交渉で有利な話し合いはできない
413名無電力１４００１
2017/11/22(水) 14:57:54.27414名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:01:25.35415名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:02:45.51 >>402
見せてみ
見せてみ
416名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:06:49.20 >>414
「純国産エネルギー」とは、輸入エネルギーであることを認めますか？
「純国産エネルギー」とは、輸入エネルギーであることを認めますか？
417名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:07:52.08418名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:10:54.05419名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:17:16.11420名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:36:59.33 また原発安い詐欺師が涌いてるのか
421名無電力１４００１
2017/11/22(水) 15:41:25.67423名無電力１４００１
2017/11/22(水) 17:00:21.18 >>421
福島第2と柏崎刈羽の11基すべて再稼動すれば年に1兆円近くの増収が見込まれる
すべての原発を廃炉にしたら東電は破綻し国有化され税金が投入されることになる
廃炉や事故処理は東電が責任持てと言うなら原発再稼働を望むのが1番合理的
それに電力会社の経費の中の人件費なんて1〜2割。いくら人件費を削減しても限界がある
待遇は戻して優秀な人材を確保したほうがより安全になるし廃炉も進展する
福島第2と柏崎刈羽の11基すべて再稼動すれば年に1兆円近くの増収が見込まれる
すべての原発を廃炉にしたら東電は破綻し国有化され税金が投入されることになる
廃炉や事故処理は東電が責任持てと言うなら原発再稼働を望むのが1番合理的
それに電力会社の経費の中の人件費なんて1〜2割。いくら人件費を削減しても限界がある
待遇は戻して優秀な人材を確保したほうがより安全になるし廃炉も進展する
424名無電力１４００１
2017/11/22(水) 17:02:56.21 >>422
俺もめんどいし時間ないから頼むわおまえアメリカや韓国の原発の稼働率詳しそうだし
俺もめんどいし時間ないから頼むわおまえアメリカや韓国の原発の稼働率詳しそうだし
425名無電力１４００１
2017/11/22(水) 17:17:38.96426名無電力１４００１
2017/11/22(水) 17:19:13.69 >>419
日本が地震大国という条件は理解してるの？
日本が地震大国という条件は理解してるの？
429名無電力１４００１
2017/11/22(水) 18:09:58.72430名無電力１４００１
2017/11/22(水) 18:15:26.40431名無電力１４００１
2017/11/22(水) 18:19:50.20 ポンコツ原発の津波対策は万全とアベちょんにほざかせておいて
津波であっさりやられた福島第一の惨状はスルーかよ
津波であっさりやられた福島第一の惨状はスルーかよ
432名無電力１４００１
2017/11/22(水) 18:32:27.49 東日本で否定されただろ。
地震のたびに点検で止めなきゃいけないなら主力電源にはなりえない
地震のたびに点検で止めなきゃいけないなら主力電源にはなりえない
433名無電力１４００１
2017/11/22(水) 18:35:17.19 >>431
大津波にビクともしなかった女川原発以上の設備をバックフィットしてるが？
大津波にビクともしなかった女川原発以上の設備をバックフィットしてるが？
435名無電力１４００１
2017/11/22(水) 19:59:49.31 安全対策費で原発コストが何倍にもハネ上がった
と同時に東芝もあの様
と同時に東芝もあの様
436名無電力１４００１
2017/11/22(水) 20:14:30.78437名無電力１４００１
2017/11/22(水) 20:43:31.49438名無電力１４００１
2017/11/22(水) 21:24:27.27 原発安い詐欺がホルホルしてるな
439名無電力１４００１
2017/11/22(水) 21:34:58.48 地震と浸水で様々な設備をやられ余裕にはほど遠かった女川原発を
ビクともしなかったと評するのは詐欺だな
ビクともしなかったと評するのは詐欺だな
440名無電力１４００１
2017/11/22(水) 21:54:08.93 ダメージで耐震性7割ダウンとか記事あったよね
でも、こんなボロボロでも耐震OKって判断出すんだろうな
でも、こんなボロボロでも耐震OKって判断出すんだろうな
441名無電力１４００１
2017/11/22(水) 22:48:05.56 >>409
うーんと、意図がよく分からないんだけど(というか、オイラもまだよくわかってないが)、
ひょっとして、京大・安田教授の指摘した「北海道・東北エリアの潮流実績ベースの地内線設備利用率」を想定してのこと？
http://digital.asahi.com/articles/ASK9X3FPTK9XULZU005.html
教授は今、全エリアの地内線調べているみたいだけど、
・地内線容量はOCCTOがチェックしていない。
→ なので「既に繋がっている発電機の定格出力を合計して分母としまスた」とか、お粗末な話になる。
→ もちろん、遠くに流そうとすると、上流の基幹線が交流ループだとか、変電所・開閉所の設備容量だとか、連系線がイッパイだとかがボトルネックになるかと。
・連系線容量は一応、OCCTOがチェックしている。
→ マージンは緊急時のOCCTO裁量分確保のため。
→ マージンは実潮流に近づくにつれて、段階的に減っていく。
「マージンの算出方法見直し および妥当性確認について＜平成２８年度、２９年度＞」(2016/3/10 OCCTO) のp.10
https://www.occto.or.jp/renkeisenriyou/oshirase/2015/files/02_margin_sankou.pdf#page=9
https://www.occto.or.jp/renkeisenriyou/oshirase/2015/2016_0310_h28_29_margin.html
となっている。
なんで「マージンが減っていく」のか？
一方、長期計画の2016年度分をOCCTOは作っていないが、2017/3の「広域系統長期方針」では、
http://www.occto.or.jp/pressrelease/2016/170330_choukihoushin.html
メリットオーダーに基づくシミュレーションをしている。そこでの原子力の扱いは、
http://www.occto.or.jp/pressrelease/2016/files/170330_choukihoushin.pdf#page=37
「表 5 発電機出力との地内配分方法」
原子力：設備容量をベースに比率按分
(2030年原子力20〜22%としたエネルギー・ミックスを根拠に？)
再稼働原発はまだ少なく、当初マージンに潜り込ませても実態がないので、
長期方針→年度計画→月間計画→前々日計画→1時間前(最終マージン)→実需要断面
と、実需給に近づくにつれて、原発分マージンは消えている？
(新規参入事業者に対して、最初だけ牽制している？)
と考えているのだが、違うの？
うーんと、意図がよく分からないんだけど(というか、オイラもまだよくわかってないが)、
ひょっとして、京大・安田教授の指摘した「北海道・東北エリアの潮流実績ベースの地内線設備利用率」を想定してのこと？
http://digital.asahi.com/articles/ASK9X3FPTK9XULZU005.html
教授は今、全エリアの地内線調べているみたいだけど、
・地内線容量はOCCTOがチェックしていない。
→ なので「既に繋がっている発電機の定格出力を合計して分母としまスた」とか、お粗末な話になる。
→ もちろん、遠くに流そうとすると、上流の基幹線が交流ループだとか、変電所・開閉所の設備容量だとか、連系線がイッパイだとかがボトルネックになるかと。
・連系線容量は一応、OCCTOがチェックしている。
→ マージンは緊急時のOCCTO裁量分確保のため。
→ マージンは実潮流に近づくにつれて、段階的に減っていく。
「マージンの算出方法見直し および妥当性確認について＜平成２８年度、２９年度＞」(2016/3/10 OCCTO) のp.10
https://www.occto.or.jp/renkeisenriyou/oshirase/2015/files/02_margin_sankou.pdf#page=9
https://www.occto.or.jp/renkeisenriyou/oshirase/2015/2016_0310_h28_29_margin.html
となっている。
なんで「マージンが減っていく」のか？
一方、長期計画の2016年度分をOCCTOは作っていないが、2017/3の「広域系統長期方針」では、
http://www.occto.or.jp/pressrelease/2016/170330_choukihoushin.html
メリットオーダーに基づくシミュレーションをしている。そこでの原子力の扱いは、
http://www.occto.or.jp/pressrelease/2016/files/170330_choukihoushin.pdf#page=37
「表 5 発電機出力との地内配分方法」
原子力：設備容量をベースに比率按分
(2030年原子力20〜22%としたエネルギー・ミックスを根拠に？)
再稼働原発はまだ少なく、当初マージンに潜り込ませても実態がないので、
長期方針→年度計画→月間計画→前々日計画→1時間前(最終マージン)→実需要断面
と、実需給に近づくにつれて、原発分マージンは消えている？
(新規参入事業者に対して、最初だけ牽制している？)
と考えているのだが、違うの？
442441
2017/11/22(水) 22:51:40.95 >>409
地内線空容量で「定格出力を合計しまスた」？って話は、こっちの記事だった。
http://www.huffingtonpost.jp/shinrinbunka/power-line_a_23282434/
地内線空容量で「定格出力を合計しまスた」？って話は、こっちの記事だった。
http://www.huffingtonpost.jp/shinrinbunka/power-line_a_23282434/
443名無電力１４００１
2017/11/22(水) 22:53:24.80 大飯原発「安全」と報告 福井知事、再稼働同意へ
http://www.sankei.com/west/amp/171122/wst1711220026-a.html
http://www.sankei.com/west/amp/171122/wst1711220026-a.html
444名無電力１４００１
2017/11/23(木) 00:43:01.34 北朝鮮の脅威が高まっている今、
原発の存在自体が国防上のリスク要因。
国家の安全保障を考えるならば、原発はなくすべき。
原発の存在自体が国防上のリスク要因。
国家の安全保障を考えるならば、原発はなくすべき。
445名無電力１４００１
2017/11/23(木) 03:59:53.21 原発はハイリスク、ノーリターン
原発推進放射脳はノータリン
原発推進放射脳はノータリン
446名無電力１４００１
2017/11/23(木) 08:49:28.53 9点
447名無電力１４００１
2017/11/23(木) 11:13:33.77 満点は１０点だそうです。
448名無電力１４００１
2017/11/23(木) 14:27:42.03 悪知恵は上手いからな、原発推進放射脳は
449名無電力１４００１
2017/11/24(金) 01:38:54.83 東北電力の役員達は高額な運賃の黒塗りの「個人タクシー」を使って通勤をいまだにしております。
震災直後はその「個人タクシー」達は人目を避けるため目立たないカローラやプリウスに
わざわざ乗換えました。
6年７か月経ってほとぼりが冷めたと判断したのか次々と新型クラウンの
ハイブリッドの四駆（約５００マソ）しかも目立たない様に白に色を変えて
その「個人タクシー」で役員達はノホホンと偉そうに今日も通勤しています。
株主さん達はこの事を知っているのでしょうか？
消費者としては電気料金を値上げをする前にこの様な細かな所から
改善して貰わなければ納得出来るはずも有りません、
この件はいずれ新聞紙上等でも論争を交わしたいと思っています。
皆さんはどう思いますか？
震災直後はその「個人タクシー」達は人目を避けるため目立たないカローラやプリウスに
わざわざ乗換えました。
6年７か月経ってほとぼりが冷めたと判断したのか次々と新型クラウンの
ハイブリッドの四駆（約５００マソ）しかも目立たない様に白に色を変えて
その「個人タクシー」で役員達はノホホンと偉そうに今日も通勤しています。
株主さん達はこの事を知っているのでしょうか？
消費者としては電気料金を値上げをする前にこの様な細かな所から
改善して貰わなければ納得出来るはずも有りません、
この件はいずれ新聞紙上等でも論争を交わしたいと思っています。
皆さんはどう思いますか？
450名無電力１４００１
2017/11/24(金) 05:58:34.02 >>449
放射脳はいつもこんなデマで煽ることしかできないからな
放射脳はいつもこんなデマで煽ることしかできないからな
451名無電力１４００１
2017/11/24(金) 09:06:03.52 大飯原発の再稼働に近く同意へ 福井知事が視察
http://www.sankei.com/west/amp/171123/wst1711230034-a.html
http://www.sankei.com/west/amp/171123/wst1711230034-a.html
452名無電力１４００１
2017/11/24(金) 17:53:13.78 ハローワーク求人137,662件の平均月給199,400円〜269,800円
その中から原子力発電の求人41件の平均月給233,600円〜335,400円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-nuclear-power-plant.html
下請けの事務職は手取り１０万円程度だ。誰が搾取しているんだろう。
その中から原子力発電の求人41件の平均月給233,600円〜335,400円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-nuclear-power-plant.html
下請けの事務職は手取り１０万円程度だ。誰が搾取しているんだろう。
453名無電力１４００１
2017/11/24(金) 18:06:31.88 技術職の経験者と単純作業員や事務職を混ぜて平均取ったらヘンな結果しか出ないよ
454名無電力１４００１
2017/11/24(金) 21:37:27.56 電力は外注に日給6万円払ってるというのにな
455名無電力１４００１
2017/11/25(土) 18:26:58.47 壊れた太陽光パネル、触らないで 発電続き感電する恐れ
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK9836FHK98UTFK003.html
太陽光が安全でクリーンな電源だと勘違いしてるやつｗｗｗ
今やソーラーパネルを敷くために破壊された森林よりチェルノブイリや福一20km圏内
の方が動物たちには住み心地が良い
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK9836FHK98UTFK003.html
太陽光が安全でクリーンな電源だと勘違いしてるやつｗｗｗ
今やソーラーパネルを敷くために破壊された森林よりチェルノブイリや福一20km圏内
の方が動物たちには住み心地が良い
456名無電力１４００１
2017/11/25(土) 18:34:07.98 まぁ太陽光発電パネルに直接触ることなんて例外的な事だし安全性には関係ないな
ただ太陽光の面積当たりの発電量の少なさはマジ
100万kW級発電所と同じ電気を作るのに山手線の内側と同じ面積が必要だしその分森林破壊が起きてもおかしくない
更に言えば風力発電はもっと面積当たりの発電量は少ない
ただ太陽光の面積当たりの発電量の少なさはマジ
100万kW級発電所と同じ電気を作るのに山手線の内側と同じ面積が必要だしその分森林破壊が起きてもおかしくない
更に言えば風力発電はもっと面積当たりの発電量は少ない
457名無電力１４００１
2017/11/25(土) 18:46:57.13 >>456
災害が起きた時散乱したパネルが発電してたら踏んだ瞬間感電死だけどな
災害が起きた時散乱したパネルが発電してたら踏んだ瞬間感電死だけどな
458名無電力１４００１
2017/11/25(土) 18:51:04.67 散乱してるようなパネルなら電圧たいしたことないんじゃね？
459名無電力１４００１
2017/11/25(土) 18:54:19.98 >>458
関係ない。日光が当たれば同じように発電は続く
関係ない。日光が当たれば同じように発電は続く
460名無電力１４００１
2017/11/25(土) 18:55:37.76 散乱してるパネル1枚の電圧なんてたかがしれてるだろう
461名無電力１４００１
2017/11/25(土) 18:59:31.41 1枚なら30Vくらいか
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/prdct/module/detail.html
しかも、取り出しの両端の電圧だから、破損してたとして、
その部分さわったくらいなら概ね10V以下だろう
靴履いてたら気付きもしないレベルだ
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/prdct/module/detail.html
しかも、取り出しの両端の電圧だから、破損してたとして、
その部分さわったくらいなら概ね10V以下だろう
靴履いてたら気付きもしないレベルだ
462名無電力１４００１
2017/11/25(土) 19:04:01.73 繋がったままなら、メガソーラーなら400Vとか800Vのシステムが多いだろうから
触れかた次第で感電しそうだな
触れかた次第で感電しそうだな
464名無電力１４００１
2017/11/26(日) 01:34:47.78 >>463
壊れた原発では管理され今日までに何百万人が作業に関わっているが死亡者は
いない。福島及びチェルノブイリがそうだよ。
日本では壊れた電柵（有害野獣よけ）が川に接触し多くの人が死亡してます。
電柵で感電しおぼれ助けに入った人もおぼれ死亡したのです。
管理人がいないパネルなどは危険なのですよ。
壊れた原発では管理され今日までに何百万人が作業に関わっているが死亡者は
いない。福島及びチェルノブイリがそうだよ。
日本では壊れた電柵（有害野獣よけ）が川に接触し多くの人が死亡してます。
電柵で感電しおぼれ助けに入った人もおぼれ死亡したのです。
管理人がいないパネルなどは危険なのですよ。
465名無電力１４００１
2017/11/26(日) 01:42:17.43 悪意有るマスコミは、咽頭線癌がどうのこうのと騒ぐが騙されるな。
日本の医学技術で検査すれば市町村に数名は咽頭線癌の人が居る者です。
そう都道府県レベルでは数百人は何処の都道府県でもいるのですよ。
ところが、チェルノブイリでは通常市町村に数人、都道府県で数百人の
咽頭線癌が、一気に６５００人に跳ね上がったのです。
原因は、放射性ヨウ素入り牛乳を幼児に飲ませたから６５００人に
一気に跳ね上がったのです。
日本の福島の場合は、重乳はもちろん飲用水でさえも東京都の場合ペットボトルを
配布して放射性ヨウ素に対応しているので、大丈夫です。
数百人は通常発症するレベルの咽頭線癌で有りマスコミに騙されるな。
日本の医学技術で検査すれば市町村に数名は咽頭線癌の人が居る者です。
そう都道府県レベルでは数百人は何処の都道府県でもいるのですよ。
ところが、チェルノブイリでは通常市町村に数人、都道府県で数百人の
咽頭線癌が、一気に６５００人に跳ね上がったのです。
原因は、放射性ヨウ素入り牛乳を幼児に飲ませたから６５００人に
一気に跳ね上がったのです。
日本の福島の場合は、重乳はもちろん飲用水でさえも東京都の場合ペットボトルを
配布して放射性ヨウ素に対応しているので、大丈夫です。
数百人は通常発症するレベルの咽頭線癌で有りマスコミに騙されるな。
466名無電力１４００１
2017/11/26(日) 01:46:54.59 人間は【放射能の内部被曝】無しでは生きられない。体重60kg内部被曝量
放射能種別 放射線種別 放射能量
１．カリウム４０ β線 ４０００ベクレル／秒
２．炭素１４ β線 ２５００ベクレル／秒
３．ルビジウム８７ α線 ５００ベクレル／秒
４．鉛２１０＆ポロニウム２１０ α線 ２０ベクレル／秒
合計 ７０２０ベクレル／秒
私たちは７０２０×６０秒×６０分×２４時＝【毎日６億発放射線の内部被曝を受けている。】
体内で放射されるβ線は２５０個の細胞を貫通して消滅する。
すると２５０個×６億＝【１５００億個の細胞が毎日被曝する。】
【年間では５５兆回被曝しているのですよ。】
この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。
【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。
ポロニウム２１０は、ロシアが暗殺に使った放射能ですが少量は誰もが持っている。
ソース：【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、
【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな！】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、
【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロの危険】、【人は放射線なしには生きられない】
【放射線安全基準の最新科学】
放射能種別 放射線種別 放射能量
１．カリウム４０ β線 ４０００ベクレル／秒
２．炭素１４ β線 ２５００ベクレル／秒
３．ルビジウム８７ α線 ５００ベクレル／秒
４．鉛２１０＆ポロニウム２１０ α線 ２０ベクレル／秒
合計 ７０２０ベクレル／秒
私たちは７０２０×６０秒×６０分×２４時＝【毎日６億発放射線の内部被曝を受けている。】
体内で放射されるβ線は２５０個の細胞を貫通して消滅する。
すると２５０個×６億＝【１５００億個の細胞が毎日被曝する。】
【年間では５５兆回被曝しているのですよ。】
この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。
【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。
ポロニウム２１０は、ロシアが暗殺に使った放射能ですが少量は誰もが持っている。
ソース：【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、
【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな！】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、
【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロの危険】、【人は放射線なしには生きられない】
【放射線安全基準の最新科学】
467名無電力１４００１
2017/11/26(日) 01:49:40.96 ＣＯ２は年間五千５百万屯比べ使用済み核燃料は４０年で一万七千屯と
非常に少なく管理も保管も再活用も簡単に資源化出来る1万年管理など
悪意あるマスゴミが作った迷信です。
核破棄物は、埋設処分しない方法を研究し確立している。
それは、６０年保管後に高レベル放射能は核変換して低レベル放射能にして地中処分する。
これで、全て解決だ。
つまり超寿命放射能を短寿命に変換するともに高レベルを低レベルにする。
これは、放射能破棄物管理が短年度管理になりしかも簡単に管理出来る。
また６０年保管後処理により再資源化し宝の山に成るのです。
核使用済燃料は ４０年でわずか １７、０００屯です。管理保管再活用が簡単です。
化石燃料破棄物は １年で ５５００、０００、０００屯です。管理保管再活用は不可能だ。
化石燃料破棄物は、異常気象で多くに生命と財産を奪っているが、核使用済み燃料は簡単に管理保管再活用できる。
http://www.jst.go.jp/impact/program08.html
非常に少なく管理も保管も再活用も簡単に資源化出来る1万年管理など
悪意あるマスゴミが作った迷信です。
核破棄物は、埋設処分しない方法を研究し確立している。
それは、６０年保管後に高レベル放射能は核変換して低レベル放射能にして地中処分する。
これで、全て解決だ。
つまり超寿命放射能を短寿命に変換するともに高レベルを低レベルにする。
これは、放射能破棄物管理が短年度管理になりしかも簡単に管理出来る。
また６０年保管後処理により再資源化し宝の山に成るのです。
核使用済燃料は ４０年でわずか １７、０００屯です。管理保管再活用が簡単です。
化石燃料破棄物は １年で ５５００、０００、０００屯です。管理保管再活用は不可能だ。
化石燃料破棄物は、異常気象で多くに生命と財産を奪っているが、核使用済み燃料は簡単に管理保管再活用できる。
http://www.jst.go.jp/impact/program08.html
468名無電力１４００１
2017/11/26(日) 02:21:20.79 共産党政策脱原発思想の悪意有るマスコミは、咽頭線癌が
どうのこうのと騒ぐが騙されるな。
日本の医学技術で検査すれば市町村に数名は咽頭線癌の人が何処でも居る者です。
そう都道府県レベルでは数百人は何処の都道府県でもいるのですよ。
ところが、チェルノブイリでは通常市町村に数人、都道府県で数百人の
咽頭線癌が、一気に６５００人に跳ね上がったのです。
原因は、放射性ヨウ素入り牛乳を幼児に飲ませたから６５００人に
日本の福島の場合は、牛乳はもちろん飲用水でさえも東京都の場合ペットボトルを
配布して放射性ヨウ素に対応しているので、大丈夫です。
数百人は通常発症するレベルの咽頭線癌で有りマスコミに騙されるな。
出来れば安定ヨウ素剤を服用すれば、完璧でしたが民主党政権は知っていて人体実験
で服用させなかったのです。
そう事故の前年９月に菅直人の原発事故対処訓練をしていて完璧に学習済みの犯罪です。
どうのこうのと騒ぐが騙されるな。
日本の医学技術で検査すれば市町村に数名は咽頭線癌の人が何処でも居る者です。
そう都道府県レベルでは数百人は何処の都道府県でもいるのですよ。
ところが、チェルノブイリでは通常市町村に数人、都道府県で数百人の
咽頭線癌が、一気に６５００人に跳ね上がったのです。
原因は、放射性ヨウ素入り牛乳を幼児に飲ませたから６５００人に
日本の福島の場合は、牛乳はもちろん飲用水でさえも東京都の場合ペットボトルを
配布して放射性ヨウ素に対応しているので、大丈夫です。
数百人は通常発症するレベルの咽頭線癌で有りマスコミに騙されるな。
出来れば安定ヨウ素剤を服用すれば、完璧でしたが民主党政権は知っていて人体実験
で服用させなかったのです。
そう事故の前年９月に菅直人の原発事故対処訓練をしていて完璧に学習済みの犯罪です。
469名無電力１４００１
2017/11/26(日) 06:48:50.79 放射線浴びないと体調が悪くなると言ういつもの原発推進放射脳ｗ
470名無電力１４００１
2017/11/26(日) 09:27:16.80471名無電力１４００１
2017/11/26(日) 09:29:10.06 >>463
これ
これ
472名無電力１４００１
2017/11/26(日) 09:31:26.95 >>464
嘘撒き散らして楽しいね
嘘撒き散らして楽しいね
473名無電力１４００１
2017/11/26(日) 10:24:41.19 線量管理を厳格にしているからなんだが。
東海村の事故なんかは見えないふりか?
東海村の事故なんかは見えないふりか?
474名無電力１４００１
2017/11/26(日) 10:40:52.12 東海村は危険だったんで、ゴーストタウンに陥った
美浜原発事故は何人も亡くなった
美浜原発事故は何人も亡くなった
476名無電力１４００１
2017/11/26(日) 21:24:34.81 東北電力の役員達は高額な運賃の黒塗りの「個人タクシー」を使って通勤をいまだにしております。
震災直後はその「個人タクシー」達は人目を避けるため目立たないカローラやプリウスに
わざわざ乗換えました。
6年７か月経ってほとぼりが冷めたと判断したのか次々と新型クラウンの
ハイブリッドの四駆（約５００マソ）しかも目立たない様に白に色を変えて
その「個人タクシー」で役員達はノホホンと偉そうに今日も通勤しています。
株主さん達はこの事を知っているのでしょうか？
消費者としては電気料金を値上げをする前にこの様な細かな所から
改善して貰わなければ納得出来るはずも有りません
この件はいずれ新聞紙上等でも論争を交わしたいと思っています。
皆さんはどう思いますか？
震災直後はその「個人タクシー」達は人目を避けるため目立たないカローラやプリウスに
わざわざ乗換えました。
6年７か月経ってほとぼりが冷めたと判断したのか次々と新型クラウンの
ハイブリッドの四駆（約５００マソ）しかも目立たない様に白に色を変えて
その「個人タクシー」で役員達はノホホンと偉そうに今日も通勤しています。
株主さん達はこの事を知っているのでしょうか？
消費者としては電気料金を値上げをする前にこの様な細かな所から
改善して貰わなければ納得出来るはずも有りません
この件はいずれ新聞紙上等でも論争を交わしたいと思っています。
皆さんはどう思いますか？
477名無電力１４００１
2017/11/27(月) 06:24:25.30 昨日ＮＨＫで福島も咽頭線癌を取り上げていた。
福島以外の土地で一般成人の咽頭線癌を検査したところ従来３万人に
一人は咽頭線癌が居ると言われて居たが、なんと３０人に一人が咽頭線癌
を持っている事が解った。今までの見解の３千倍の人が癌を保持していた。
日本だけでは無く韓国でも咽頭線癌を検査したら同じデータが出たようだ。
そこで国際医療機関だかが行き過ぎた検査は市民を不幸にするだけだで
やるべきでは内と言う提言がでた。
そう、福島も共産党やらパヨパヨチーン主導の団体やらが騒ぎ検査し
１５０人咽頭線癌切除手術をしたようだが、やるべきでは内医療行為だと
現在言われて居る。
神経質で過剰な医療行為は市民を不安にし不幸にするだけだからだ。
つまり、日本人成人の３０人に一人は咽頭線癌を潜在癌として一生保持し
て問題なく暮らしているもの、脱原発者の過激なアピールは国民を不幸に
するだけなのです。
現在では１５０人の手術はやるべきでは無かったと国際医療関係者も
提言している。
皆さんは、昨日のＮＨＫ見ましたか？ どう思いますか？
福島以外の土地で一般成人の咽頭線癌を検査したところ従来３万人に
一人は咽頭線癌が居ると言われて居たが、なんと３０人に一人が咽頭線癌
を持っている事が解った。今までの見解の３千倍の人が癌を保持していた。
日本だけでは無く韓国でも咽頭線癌を検査したら同じデータが出たようだ。
そこで国際医療機関だかが行き過ぎた検査は市民を不幸にするだけだで
やるべきでは内と言う提言がでた。
そう、福島も共産党やらパヨパヨチーン主導の団体やらが騒ぎ検査し
１５０人咽頭線癌切除手術をしたようだが、やるべきでは内医療行為だと
現在言われて居る。
神経質で過剰な医療行為は市民を不安にし不幸にするだけだからだ。
つまり、日本人成人の３０人に一人は咽頭線癌を潜在癌として一生保持し
て問題なく暮らしているもの、脱原発者の過激なアピールは国民を不幸に
するだけなのです。
現在では１５０人の手術はやるべきでは無かったと国際医療関係者も
提言している。
皆さんは、昨日のＮＨＫ見ましたか？ どう思いますか？
478名無電力１４００１
2017/11/27(月) 06:37:05.18 >>476
役員手当あるいは報酬で、タクシーに乗ろうが飛行機又は新幹線で
通勤しようが良いでしょう。
平社員が会社の経費でタクシー通勤するのはけしからんが役員なら
当たり前でしょう。
くだらん、焼き餅をやくまえに君も出世するように頑張れ。
役員手当あるいは報酬で、タクシーに乗ろうが飛行機又は新幹線で
通勤しようが良いでしょう。
平社員が会社の経費でタクシー通勤するのはけしからんが役員なら
当たり前でしょう。
くだらん、焼き餅をやくまえに君も出世するように頑張れ。
479名無電力１４００１
2017/11/27(月) 08:15:59.67 放射線浴が大好きな原発推進工作員は無意味な工作レス垂れ流してないで
廃炉の現場や放射性廃棄物の取り扱い現場へ行くべきｗ
廃炉の現場や放射性廃棄物の取り扱い現場へ行くべきｗ
480名無電力１４００１
2017/11/27(月) 12:59:57.39 >>477
パヨパヨチーンとか言ってる時点で聞く意味のないものだと分かるな
検査をすべきではない？
バカも休み休み言え。早期発見早期治療がベストだ
さすが右翼的発想。国民は不幸にしても国家(一部の既得権益者)優先か
パヨパヨチーンとか言ってる時点で聞く意味のないものだと分かるな
検査をすべきではない？
バカも休み休み言え。早期発見早期治療がベストだ
さすが右翼的発想。国民は不幸にしても国家(一部の既得権益者)優先か
481名無電力１４００１
2017/11/28(火) 07:30:21.42 大飯原発、18年１月以降再稼働へ 福井知事同意
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23927200X21C17A1EAF000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23927200X21C17A1EAF000/
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