「原発推進」に不都合な真実 17 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無電力１４００１ 2017/06/08(木) 16:20:24.04]

事実を淡々と指摘するスレ


※前スレ
「原発推進」に不都合な真実 16
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1493021500/

「原発推進」に不都合な真実 15
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1489445585/

「原発推進」に不都合な真実 14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1486103547/

[904 名無電力１４００１ 2017/09/22(金) 19:05:04.19]

>>903
いいや、「込み」らしい。

・ウラン・MOX代・・・0.95
・再処理等費・・・・0.50
・中間貯蔵等費・・・0.05
・高レベル放射性廃棄物処分費・・・0.04
合計1.54を四捨五入したものが「1.5円/kWh」だと、
アチラさんは言い張ってる。(割引率3%)

そんな大きな数掛けるなら、0.04を切り捨てること自体、アカンと思うがな・・・

それで、どれどれ・・・とやり始めたのが、
>>806,836

[905 名無電力１４００１ 2017/09/22(金) 19:16:47.95]

>>904
所詮アチラさんですからねw

[906 名無電力１４００１ 2017/09/22(金) 21:12:57.58]

>>904
処分方法も決まっていないのに雑な話だな
どうせ金ばらまいてそれになびくところに
御用学者がお墨付きつけて決定するだけだろうに

オンカロでもまだ安全だとはいいきれないという国もあるのに
えらいちがい

[907 名無電力１４００１ 2017/09/22(金) 21:43:09.89]

処分地も処分方法も決まっていないで、処分費用なんか出せるか？
出してきた値、責任持つヤツ、誰かいるのか？
そんなもん、信用しろってのが無理筋じゃないのか？

[908 名無電力１４００１ 2017/09/22(金) 22:10:23.67]

>>906
でしょ？
いくら事故後4年のコスト見直しでも、雑過ぎる。

去年、もんじゅは廃炉が決まったのだから、
今年、取りあえずのデブリ除去方針を決めたのだから、
当然、近々に時点工事費の改訂版を出すのだろうと。

その際は、+21.5兆円だか、+50兆円、+100兆円だか知らんが、
過去40年分の債務を一切切り捨てて、
「向こう80年間稼働期間で、一斉新規120万kW×50基中、1基分の事故共済積立金」
とか、またふざけたマネした計算書出したら、容赦しない。

このままで、エネルギー基本計画出すのも、容赦しない。

[909 名無電力１４００１ 2017/09/22(金) 23:42:48.92]

核燃料サイクルの経費って別会計だったと思うけど
原発のコストに入ってるんだっけ？

[910 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 01:38:34.73]

>>909
決算上は別勘定・別会計だけど、じゃあトータルでいくらなの？ってのがこの、
「原発全体では10.1円/kWh〜、そのうち核燃料費は、再処理・最終処分込みの燃料費として1.5円/kWh」
と、アチラさんが言ってる話。

原発建設費と運転維持費なんかは別シートで計算していて、
燃料費については、「1.5円/kWh」の現在価値換算前の総事業費は、>>836 の1つめのimgur画像の、
・再処理・・・120,103億円 (83年間)
・高レベル放射性廃棄物処分・・・28,237億円 (396年間)
の小計14兆8,340億円に、
さらに、元の輸入ウラン代総額(単価：312百万円/tU)や、
次世代燃料(MOXの原料)生成率15%とかを考慮して足すんだろうが、
燃焼度かまして計算しているので、ウラン代単体の総額ではよくわからん。
総発電電力料何kWhで割っているのかも、さっぱり？

で、割引率3%で、>>806 のようなゴニョゴニョ計算をすると、
1.5円/kWhになるらしい。

この部分の基本的な考え方は、2004年に原子力委員会とMETI総合資源エネルギー調査会あたりで決めたみたいだが、
当時の政府Webサイト資料がすぐには見つからず、
東大・岩船教授がまとめたこのサイトから探れば、分かるかも？
http://www.iwafunelab.iis.u-tokyo.ac.jp/yamaji/fcost/fcost_j.html

[911 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 05:13:15.48]

>>910
やはり、所詮アチラさんですねw

[912 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 08:52:34.11]

396年って何？
施設等は償却年度で割ったりするのが普通じゃ無いの？
六ヶ所村のとかは40年だっけ

[913 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 10:51:02.26]

>>912
高レベル放射性廃棄物処分場の管理期間を「396年間」と想定して計算している模様。
デカいpng画像だけど、>>836 のExcel計算表のハードコピーを再掲しておく。
https://i.imgur.com/jd0ruCT.png
(青字、黄色マーカーはオイラが加えたもの)

右側の、下に長い表がそれ。

・ガラス固化後、中間貯蔵で落ち着かせるのか、実際に地層処分は37年目から開始。
(↑ココから金額が割り引かれ、それ以前の支出は割増し計算の評価。現役世代に重み付けでもしているつもりなのか？)
・毎年800tU(ウランの正味質量？)ずつ40年間、76年目まで処分 (合計3.2万tU。今の使用済み核燃料は1.7万tU)。
・97年目まで何やら工事費があり、196年目までは10年ごとに21億円超/回のモニタリング費を見積もっている。
・その後は396年目まで管理費が毎年4.5億円だけの支出になる。
で、この部分の合計が2兆8,237億円。

・・・そんなふうに読める(金額は現在価値換算評価前)。

処理量3.2万tUも現在価値換算しているから、
多分、「現在価値換算後の支出総額 ÷ 現在価値換算後の処理量合計」をいったん計算しているはず。
その「○○円/tU」をゴニョゴニョやって「0.04円/kWh」と換算してんのかな？

[914 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 11:16:22.14]

>>912
補足しておくと、償却費計算はあくまで設備などの固定資産だけの年割り計算。
それ以外に、モニタリング費とか修繕費とか管理費が必要になるから、
総事業費で考える必要があるかと。

で、現在価値換算による均等化発電原価(LCOE)計算は、
金利・物価上昇も含めた、長期の事業の成立可能性？完遂可能性？をリスクの確率で評価しているようなもの。
現在価値換算後の総事業費 ÷ 現在価値換算後の総発電電力量

※現在価値換算の基本は、
「1年後に150万円にして返すと言われて、100万円を貸した」場合、
「1年後の現金150万円」の価値 > 「今の現金100万円」の価値
と評価したから貸している。
（踏み倒される可能性もあるけど、1.5倍に増えるならリスク相当と納得して請け負った）
この場合の年割引率は、66.7%
・・・そういう評価方法

むしろ償却費計算はせず、いつ現金を支出するかが重要みたい。
けど、この評価方法は40年間程度ならいざ知らず、
396年間ってどうよ？とオイラは思う。
元はIEA/OECDが推奨した評価方法だけど。

[915 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 11:39:16.00]

全く当てにならないデタラメな試算で、原発は安価な電源だの何だのと勝手にわめいていたのか。

それを信用するのは新興宗教に入信するよりヤバいだろ。

[916 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 12:47:14.37]

複雑な計算方法をひねり出して調べようとする人をけむに巻くわけですな

[917 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 13:11:01.67]

普通、企業や個人で投資判断するとき、
10〜20年のスパンなら、現在価値換算は有効なのだろう。

100万円の投資に失敗しても、帳簿上の100万円を損切りする、
あるいは、作った生産設備をチャチャっと取り壊して更地にして、
土地は返却／売却処分すればいいのだから。

いろんな電源のコスト(円/kWh)を比較したいがため、
本来は時間経過とともに変化する発電単価を固定して、
その代わり、均等化と称して、
支出(分子)と発電電力量(分母)を経過時期に応じて割り引いて評価するLCOEも、
まあいい。
火力発電でも、まぁ、概ね妥当なんだろう。

が、原発はそうはいかない。
「失敗」すると、運開後40年にして事故った福一のように、
そもそも保険付保できないような損害を他者に与え、
廃炉に数十・百・万・・・？倍の費用がかさみ、
「燃えかす」は残ったまま。

ましてや、上手くいっても完了？までに396年間かかるのに、
金利・物価変動や倒産、貸し倒れ、瑕疵、不作為、
技術開発の失敗、技術動向の変化といったリスク概念だけでは、
とても把握しきれない原発という事業を
遠い将来の支出ほど安く評価する、現在価値換算で評価するのは、
なじまない。

むしろ、単なる数字上のお遊びにしか見えない。

と、IEAとOECDに言いたいんだけど。

[918 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 13:18:25.24]

「把握しきれないリスク」の筆頭は、
データのねつ造、ご都合主義的な解釈、ごまかし、虚偽報告といった、
「うらぎり」

[919 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 14:13:05.90]

米山知事が風力発電に興味あるみいだな
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO21443410S7A920C1L21000/

[920 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 16:18:44.72]

>>919
なおさら、
寝ている南新潟幹線・新新潟幹線の、
東北系統への直接接続のことも、
プッシュしてもらわんと。

柏崎刈羽6・7号再稼働とのバーターとは言わん。
あれはあれ。これはこれ。

相馬双葉幹線の東北→東京側570万kWの増強+550万kWを
あと10年も待てないし、足らんし、東電エリア内の東西がインバランス。

東電PGの275kV基幹系統図 (p.2)
http://www.tepco.co.jp/pg/consignment/system/pdf/akiyouryou_kikan.pdf#page=2

[921 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 16:40:10.05]

もともと県北の村上市あたりで、5MW×44基の洋上風力計画があるみたいだし、
http://www.city.murakami.lg.jp/site/s-iwahuneyojo/
・・・設備利用率35%として 220,000kW×24×365×0.35 = 6.7億kWh/年
2021年着工の頃には7MW/基くらいはいけるかも？

県も5月に全域のポテンシャルマップ作ったみたいだし。
http://www.pref.niigata.lg.jp/sangyoshinko/1356865431914.html

・・・って、肝心のマップpdfがコリコリのレイヤーで作ってて、
古いAcrobat XIじゃ、一瞬しか見えない...orz

[922 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 20:34:40.33]

>>856
放射能汚染による被害を自然保護とはまたすごい論理だな(笑)

[923 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:32:09.16]

>>917
安全基準を強化していた女川は生き残ってる訳で、基準を厳しく最初から作っておけば事故の確率は大幅に減らせる。

化石燃料だって限界、枯渇はいずれくるわけで最近の温暖化による風水害の被害増大等や枯渇の際の社会、経済に与えるコストを考えると天文学的数字になり、計算は曖昧にならざるを得ない。原発だけではない。

そして、核廃棄物は最初の発熱期をすぎれば、場所次第でほぼ低コストで保管可能。

文明社会や増大した人口を悲劇なしに維持するためには、原発であれ何であれ使えるものは使えるように整備しておくべき。

[924 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:35:20.31]

>>915
少なくとも曖昧ながらも数字を出したことは評価しなくては。

量が絶対的に足らない自然エネルギーを過度に持ち上げる反原発派よりはまだ実証的といえる。

[925 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:36:34.17]

処分地も処分方法も全く何も決まっていないで試算した最終処分費用。
でもって原発は安価な電源ですと、うそぶいて事業を行う。
こんないい加減な仕事、やってて恥ずかしくないか？どうだ？

[926 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:38:11.91]

また机上の空論で安全・低コストとウソをつく原発利権関係者

[927 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:40:06.42]

エネルギー供給量の絶対的な不足は、人を殺すこともありうることを、反原発派は理解しなくてはいけない。

元々が反体制勢力とかぶる反原発派だから、その辺いい加減に考えてるのだろう、と個人的に思う。

彼らは身内同士で殺し合いをした歴史もあるし。

[928 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:42:46.14]

北朝鮮のミサイルや工作員に対するリスクはどう考えてんだ？
コストに入れてるか？

[929 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:45:13.71]

>>925
そいつらは人を騙してメシを食う連中だから恥じるどころか胸を張りかねんぞ

[930 名無電力１４００１ 2017/09/23(土) 23:45:41.29]

>>927
ドイツ、アメリカは脱原発だが、反体制か？
特にアメリカは経済性がないという単純な理由だろ？
そもそも原発推進は国家社会主義や国際共産主義と相性が良いシロモンだろ？
ごまかすなよ。

[931 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 00:06:54.85]

>>924
だからポンコツは黙ってろ
世界的に自然エネルギーは伸びて原発は衰退
これはグローバルスタンダード
ポンコツには理解できませんなw

くたばれ原発(￣▽￣)

[932 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 08:11:11.79]

ドイツくらいの日照量でも
太陽光発電だけで多い日には200GWｈ/dayを超える発電量があるわけで
日本みたいに需要のピークが夏場晴天時に多い地域には有効
要は電力網に組み込みやすい地域を特区化して推進
リサイクル法の対象にして廃棄に供えるのが肝要

余剰電力はP2Gか水素発電＋燃料電池かまだ判断できない
トヨタの全固定電池の性能によっては
投資環境は一変しそう

[933 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 08:23:29.95]

>>930
ドイツ
ロシアからガス、フランスや友好的な周辺諸国からいつでも電気を買える。

アメリカ
安価なシェールガス、石炭も豊富


日本は？

日本の反原発派は、反体制の左が多いことは事実。

アメリカは原発を過去推進してたが、国家社会主義や共産主義だったのか？
ドイツも過去、そうだったが？

イギリスも最近作ろうとしてるがそうか？

[934 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 08:58:35.47]

>>933
エネルギー自給率が低いからこそ再エネの推進が必要なんじゃないかな
アメリカ他が原発推進だったのは事実だが
基本的人権に配慮せずに済む国の方がより似合う感じはある

個人的には再エネを爆発的に増やし
余剰電力で水素を生成
火力発電や製鉄で出来るCO2を再びメタンにして
GTCCで発電するといったサイクルを
長期的な投資の基幹に据えようと思っている

トヨタの全固形電池の量産は嬉しい誤算
ほっておいても数千万ｋWhの蓄電が可能になる

確かに日本はEUのように電力のやりとりには向かないが
それぞれの規模を比較すれば
各電力会社が同じように融通し合う術を持てばいい

[935 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 09:24:38.33]

自分たちに都合が悪い意見を左派や反体制派扱いすることで
中身を見ず立ち位置だけで反応するエセ保守を味方につけようとする

このような本題から話をそらして政治口論へすり替える工作活動は
体制と癒着した利権集団の常套手段です

[936 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 09:24:47.84]

反体制が悪いかのように言ってるやついるが、
大日本帝国＝六6六帝国
東京大学＝六六六学
サタニストが作った国が日本なのだから
反体制は正しいことなんだよ

[937 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 10:17:07.88]

>>934
その通り。真の自給エネルギーは、再生可能エネルギーのみ

[938 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 10:42:31.93]

>>936
大日本帝国といっても
薩摩長州の田舎者が起こした軍事クーデターが
西洋の武器商人の都合で成功しただけで
日本の歴史は必ずしも受け継いでいないと思う
こいつらは結局先の大戦で
日本を滅ぼそうとしたわけで
アメリカの都合で岸信介みたいなのがよみがえったのは
今の日本にとっても悲劇だった

結局その子孫が
電源喪失の危険性を
国会で指摘があったにもかかかわらず軽視して
福一の悲劇の要因になった事を考え合わせると
なんともいたたまれない気持になる

[939 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 10:45:26.43]

ドイツ(あるいはEU)が、シュレーダー前首相(SPD)の時に作ったパイプライン(ノルド・ストリーム)があるのに、
ロシアからの天然ガス輸入を増やさないのは、
・国内炭保護政策をなかなか止められない(ドイツ与党CDUの支持基盤)
・ウクライナの一件(意にそぐわないとすぐ元栓閉めるプーチンと、クリミア併合に抗議するメルケル)
だからかと。
ウクライナを迂回するルートを増設しているけど、EU側で熱心なのはフランス？
別途、旧東側諸国とドイツで、ロシアが絡まないカスピ海産をトルコ経由して送るナブッコ・パイプラインを工事ちぅ。
で、ドイツの困ったちゃん・シュレーダーはその後、ノルド・ストリーム社の株主代表役員みたいなことをして、
最近、ロシア国営石油会社ロスネフチ(ガスプロムの子会社)の役員候補に挙がったりしてる。

アメリカの脱原発は、ホントに再エネの方が安くなっちゃったから。原発ばなれ。
GEはそれを見越して、福一事故の時に原発から距離を置き、軸足をずらした。
1980年代から既におかしくなっていたWHは、前世紀末に消滅。
唯一の生き残りの原発部門は、CBSからBNFLに売られ、東芝に売られて、福一でトドメ。


日本も、連系線でつながった9つの国の間で輸出入してるようなものだけどな・・・
ちと、連系線が細いだけで。

串型はそれはそれで、管理はしやすいらしい。
メッシュ型だと、交流ループのところは、事故時の周波数の乱調が増幅したりして、
同期発電機が次々に脱調、脱落しやすくなる。

実は中国エリア内幹線は交流ループ。
2/21 10:44に中部エリアで送電線の短絡事故があって、上越火力が停止、停電したとき、
遠くの中国の三隅火力も共倒れしたのは、これが構造的な原因かと。
が、阿南紀北幹線(直流)と本四連系線(交流)でつながっている、
四国の坂出火力(すぐ再並列)やJ-POWERの橘湾火力まで落ちたのは、よくわからん。
パワコンで同期している太陽光も落ちたという情報もあるが、真偽・規模は不明。
>>901 の最後のimgurは、その時の西地域のもの。

アメリカでも2003年に大停電を起こした。

[940 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 14:26:47.41]

一歩ずつ、一歩ずつ・・・

洋上風力普及へ新法　政府検討、ルール定め参入促す
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO21469340T20C17A9EA1000/

[941 名無電力１４００１ 2017/09/24(日) 20:06:50.12]

>>933
ドイツは逆に自然エネルギーの電力を売ったりしてるんだぜ
イギリスだって原発より太陽光発電のほうが格上なんだぜ

[942 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 02:18:52.50]

>>927
原発無しで何も問題なかっただろ。
世界のトレンドは脱原発なのに何時代遅れなこと言ってんだよ
>>933
むしろ何かあると止めざるを得ない原発をやめた上での計画を作ることで、長期的な電力不足にも突発的不足にも対応できる
もんじゅも失敗して将来的な展望は無になったんだからもはや必要ないし、稼働しても実験として片手分ぐらいで十分

[943 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 11:03:57.52]

上の方で廃棄物処理費用を396年で計上しているけど、それ以降は一切金がかからないということ？

[944 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 11:51:56.11]

>>942
ボンクラに何言っても無駄だろうな
ヒアリに脳ミソ食われてるだろうwそれか細菌で脳ミソ腐ったかwww
いずれにせよ、原発なんかに未来はない

くたばれ原発v(^^)v

[945 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:21:17.81]

>>934
>>937
エネルギー密度が小さいから、国土の狭い日本には無理

[946 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:25:07.56]

>>935
現実に反体制派が、反原発派。

利権とかはない。

反体制派は社会や経済が混乱したほうが、政権を取れる可能性が増すから、不安定、土地利用効率の低い再生エネルギーなんてのを主張する。

[947 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:31:20.76]

>>936
馬鹿すぎてわらう。

>>938
江戸幕府の外交、事案対処能力が劣っていたから。

江戸幕府もフランスから武器や軍事教練は受けていた。

日本を無謀な開戦に持ち込んだのは、国際共産主義活動家の扇動。
謂わば、いまのパヨク。

ソ連や中国側についていれば、日本の今の経済成長はない。

女川のように独自に安全強化してれば事故は起きなかったのは、現実が証明してる。

[948 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:38:04.93]

>>947
＞日本の今の経済成長はない。
何かのギャグかな？
20年間一切成長せず、どんどん他国に抜かれてんだけどｗｗｗｗｗｗ

[949 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:39:06.75]

>>941
ドイツの電力料金、選べるらしいが太陽光の分は高い。

>>942
余裕を削り、電力料金を上げればそれは消費量も減るから、問題は起きないだろう。

それは良い状態ではない。

そして、エネルギー密度が小さいから、系統の何処かが壊れれば、量が足らなくなるし、余裕をもたせれば低コストでなくなる。

そして原子力発電は、潜在的な核保有であり、いざというときに核武装を出来、より安全保障に資する。

[950 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:40:56.84]

また原発ムラの宣伝担当村民が戻ってきたのか

[951 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:42:32.22]

>>948
それは他の要因。
主に金融緩和不足によるデフレ。

上記の理由により景気が悪ければ、徒歩エネルギー投資も進まない。

反原発派に被る反体制派にとっては嬉しい状況なんだろう。

[952 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:43:16.96]

>>950
また、共産党の宣伝部隊がプロパガンダを流しているのか。

[953 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:46:51.17]

>>944
お前のような無責任な馬鹿は祖国に帰ってもらいたいものだ。

嘘も100回言えば本当になるのを実践してたら、お前のようになるんだろうな。

[954 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 20:55:58.00]

そういえば原発は安全で壊れないとか
嘘を100回以上言ってた連中がいたな

[955 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 21:20:53.63]

全電源喪失なんてありえないとかほざいていた池沼もいたな。

[956 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 21:53:01.13]

>>953
オマエの頭ウジ虫でもいるのかよw
気持ち悪ーーーーw
反体制がー反原発がー祖国がーw
ポンコツ頭でどんなボキャブラリー増やしていくか楽しみwww

くたばれ原発( ￣▽￣)

[957 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 22:01:18.08]

>>945
じゃよ、国土が狭いならよ
処分場なんて作んなよ狭いんだろ！無駄なんだよ！
原発自体が邪魔なんだよバーーーーカw

ポンコツ原発アーウト(^^ゞ

[958 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 23:33:14.79]

>>933
あのな、過去は過去として、現在のトレンドとして、アメリカは脱原発だ。
あとイギリスで本当に新規原発がしてから言えよ。計画段階でしかないんだからな。
それはな、原発を推進することが、自由主義や資本主義の原則と衝突しすぎるからだ。
原発を推進している自由主義陣営はどこだ？
日本か？今まさに国粋主義の亡霊が闊歩してるだろ？
フランスやロシアや中国は、それぞれ伝統的に左派・官僚主義、独裁主義、社会主義だよな？
だから、相性が良いんだよ原発は。国家社会主義や国際共産主義とな。

[959 名無電力１４００１ 2017/09/25(月) 23:59:16.92]

>>952
少なくとも日本共産党は「即時原発ゼロ」政策だね。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/09/post-473.html

どうせ、ランサーズとかクラウドワークスあたりの、
こんな募集で1件数十円でレスしてる、
どこかの夢見る共産主義+原発オタクなんだろう。
http://archive.is/2saiS 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

[960 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 00:30:45.06]

太陽光、風車、地熱、再生エネ、藻、ミドリムシ等々に
大量の国家予算を投入し、化石燃料を外国から輸入して
大切な国民資産を外国へ垂れ流すのを防ごうと努力してます。
ですが、これらは大金投入し開発しているのに効果は将来の
話です。
　即有効なのが原発再稼働で有り、温暖化による異常気象災害を
防ぐ切り札も現在は原発以外有りませんよ。

[961 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 00:35:08.21]

ロシアから輸入しているエネルギー、核燃料、石油、石炭、天然ガス
日本がエネルギーを自給することに反対したい人はどうぞ

[962 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 07:23:33.16]

茨城県知事選で橋本前知事が出馬時に急に
「東海第二の再稼働は認めない」
と言い出した。
小池も新党で「原発ゼロ」を言い出した。
ということは、日本会議は原発を見放したということか。

[963 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 09:14:02.26]

>>960
太陽光発電や風力は即効性有るだろ
作った分既存電力の電力使用量が減る
トータルではまだたいした量では無いが
PVでさえ盛夏需要ピーク時に限れば費用対効果も高いし
既存電力の低採算設備を止められる

しかもそれは民間の金

[964 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 17:01:06.84]

【電子版】米国の原発、今後38年間で全て消滅の可能性　米調査会社が指摘
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00444403

元記事はこれか・・・
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-09-25/entire-u-s-nuclear-power-fleet-could-disappear-in-38-years-s-p

[965 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 19:24:53.06]

世界の石炭消費量
http://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2017html/img/222-1-33.gif

下から、中国、アメリカ、インド

中国の減少が顕著。再生可能エネルギーの増加が石炭の消費を減らしている

[966 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 19:45:29.81]

>>962
んなわけねえだろｗ
反原発票を奪うための方便だよ。

[967 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:02:09.93]

米国の原発、今後38年間で全て消滅の可能性 (2017/9/26 15:30)
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00444403?twinews=20170926

米調査会社が指摘
全米に存在する９９基の原子炉の半数が向こう１７年間で廃炉になる可能性があるとした。

[968 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:03:38.54]

>>963
民間で自己完結するなら、別に電力会社の系列につなぐ必要はないだろ？

なんでやらないのかを考えてみたら？

[969 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:05:49.49]

>>965
そのグラフには中国の名前が書いてないが？

それと最近は景気減速でエネルギー需要が減ってるという話もあるが？

[970 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:08:13.59]

>>967
シェールガスのほうが安かっただけなんだが？

温暖化を考えなければ石炭も安いし、将来の気候変動、風水害被害の大規模化を考えなければなんでもいいんじゃね？

[971 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:09:38.18]

>>962
日本会議の陰謀とか考えてる時点でアレなんだと思う。

[972 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:10:09.33]

>>970
米国の新規の発電所は、ガス火力より再生可能エネルギーが2倍多い現実を認識したほうがいい

[973 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:10:33.79]

>>961
核燃料は再処理や増殖炉で長く使いまわせる

[974 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:11:15.03]

近年、原発が何度も水害被害で停止しているのがアメリカ

[975 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:11:33.36]

>>972
国土の面積の違いからくる地価の差も考えたほうがいいと思われ

[976 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:20:11.21]

>>958
アメリカは資本主義の自由競争により、コスト面で原発より安価なものに変わりつつあるだろ？

この事実から原発は資本主義の原則に反してないだろ。

嘘つくなよ。

[977 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:22:38.46]

>>973
すでに破綻してる核燃料サイクルがなんだって？

[978 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:23:22.21]

>>977
破綻している証拠は？

[979 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:27:31.94]

>>956
本当のことを言われたら困るのか？

日本においては日本共産党を代表とする反体制派は、概ね反原発を主張している。

[980 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:28:17.03]

>>957
エネルギー密度が大きいからこそ、狭い日本には原発のほうが適正がある

[981 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:41:23.07]

>>975
なんでも考えろよ。地震の多さや火山のこともな

[982 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:42:39.94]

おれもいろいろ考えたけど、原発は日本には向いてないだろう
日本ほど原発が長期間停止、あるいはぶっ壊れた国はない

[983 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:43:54.11]

原発が壊れたり、動かなくなった、その間、他の発電所が発電しているんだものな

[984 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 20:52:32.24]

>>966,971
陰謀とか、陰でコソコソやってんじゃなくて、もはや、立派な支持団体だわな。

[985 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 21:29:07.44]

>>978
破綻しているという認識無いんだ？
すげーなおい。

[986 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 21:50:13.29]

Ｊアラート鳴ったら原発止めるんだよな？
止める必要ないなら、そもそもＪアラート鳴らす必要無いよな？
どうなんだ？

[987 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 22:03:59.02]

>>967
今後、原発は増えることはないということが、お分かりだと思います

[988 名無電力１４００１ 2017/09/26(火) 22:11:43.57]

>>979
オマエ、本当にポンコツなんだな
今でも脳ミソ調べてこいよwたぶん手遅れなのは間違いないなかろうw

>>980
やっぱ原発ありきのポンコツじゃんかよ、親が反体制や反原発に殺されたんかw
御愁傷様w
日頃の行いが悪いからなw

ポンコツ原発は死ね( ＾∀＾)

[989 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 00:17:56.14]

>>988
赤江のたまちゃんと一緒にされるのはちょっと・・・(´･ω･`)

[990 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 12:14:02.59]

>>985
結局、ソース無しの妄想か。

嘘も百ぺん言えば本当になる、共産党の行動様式そのもの。

>>984
そんなに日本会議が強いなら加計も、あれだけ騒がせずもみ消せるはずなのにな。不思議だな？

やはり、左は嘘つきだ

>>988
罵倒だけでちゃんとした反論なしかよ。
お前は終わってるな。

日本の各種状況を考慮すれば、原発が主力にならざるを得ない。
死人を出さないための必要悪だよ。
お前のようにゼロイチじゃなく、あくまで現時点の技術ではだが。

[991 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 12:18:06.91]

>>986
原発の建物にピンポイントで当てる技術はないし、当てても費用対効果が悪いのでやらない。

そして国連でも武力制裁やむなしになる事は予想できるので、その面でもありえない

何回言っても扇動する左は風説の流布で逮捕するべき

[992 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 12:21:04.60]

>>982
長期停止は当時の民進党政権の要求。
そのせいで電気料金は上がった。

当時の民進党政権がアメリカの援助を速やかに受け入れていれば、爆発はなかった可能性が高い

[993 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 12:39:50.32]

>>990
なんでそんなの必死になるのかのう・・・(´･ω･`)

[994 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 12:47:46.63]

そりゃ原発ムラから金もらって工作してるんですしｗ

[995 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 12:54:25.69]

あれかね、
ランサーズ？
クラウドワークス？
直？

2chへの投稿が1件数十円だったら、ｶﾜｲｿｽ・・・
つか、必死こいても全然稼げないじゃん。

[996 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 14:11:05.13]

>>992
柏崎はずっと前からとまってるよ

[997 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 14:19:08.00]

>>990
ポンコツらしい言い分だなw
原発が主力だってよwマジで頭逝ってるなw
主力w主力w主力w
新設ゼロで、安倍シンゾーも原発依存下げる言ってるんだぜw
それなのに主力になれる訳ねーじゃんバーーーーカw
素人は黙っとけw

くたばれ原発o(^o^)o

[998 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 14:35:39.76]

>>992
妄想乙

[999 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 16:00:47.39]

核燃料サイクル破綻してないんだ。びっくりだ。
高速増殖炉って今どうなってんの？

[1000 名無電力１４００１ 2017/09/27(水) 16:32:24.95]

1000なら原発は死亡