「原発推進」に不都合な真実 17 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無電力１４００１ 2017/06/08(木) 16:20:24.04]

事実を淡々と指摘するスレ


※前スレ
「原発推進」に不都合な真実 16
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1493021500/

「原発推進」に不都合な真実 15
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1489445585/

「原発推進」に不都合な真実 14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1486103547/

[538 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 11:21:01.27]

>>536　>>537
>>534
下品な誹謗中傷ばかりしてないで、まとも反論書ける者なら書いてみな。

　　　　　原子力活用は、地方の活性化の切り札的産業であり
　　　　　日本のエネルギー安全保障の要だ。
１．原発再稼働が日本経済の景気回復・経済成長・科学技術の振興を促す。
　a. 年間約３０兆円燃やして２酸化炭素を排出するのはナンセンスです。
　b. 年間約３０兆円外国に垂れ流すのは愚かであり原発再稼働で１５万人分の
　　　雇用が確保出来ているのです。現在は雇用を確保し電力会社が大赤字です。
　　　これが脱原発なら１５万人解雇しさらに電力料金値上げラッシュすることになる。
２．エネルギー自給率４％の日本のエネルギー安全保障の要が原子力エネルギーである。
　　a. 自給率４％しかない日本で脱原発は非常識です。
　　b. メタンハイトレードは、開発しても現実採算合わない資源です。
　　a. 自然エネルギー再生エネルギー開発は、既に世界最高基準の開発が日本で進んでいるが
　　　　頼りには成らない電気料金値上げラッシュするだけだ。
３．安くて広大な敷地を提供し、原発を誘致その電力を大都市に供給することで莫大な電気料金と
　　言う太い富の流れが地方に出来て、ハイテク働き場所も地方に出来るのが原発です。

[539 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 12:37:28.39]

>>538
> １．原発再稼働が日本経済の景気回復・経済成長・科学技術の振興を促す。

以下、云々(でんでん)に対して。

別に、科学技術は原子力だけではない。

「年間30兆円燃やして」って数字自体がそもそも怪しいが、
それはさておき、もう代替案見つけたから、ナンセンス。

「原発再稼働で１５万人分」って、
「たった15万人、しかも過去の技術の、」にしか見えない。

[540 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 12:39:45.31]

>>538
> ２．エネルギー自給率４％の日本のエネルギー安全保障の要が原子力エネルギーである。

はて、今のウランはどこから来ているのかな？

再処理はどこでやってもらっているのかな？

「再エネが頼りにならない」って、
1サイト事故ったら全部止まる電源の、どこに頼りがいがあるのかね？

[541 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 12:46:23.52]

>>538
> ３．安くて広大な敷地を提供し、原発を誘致その電力を大都市に供給することで莫大な電気料金と
　　言う太い富の流れが地方に出来て、ハイテク働き場所も地方に出来るのが原発です。

人が集まるのは、建設と定検の時だけ。
（ああ、最近は廃炉ってのも加わったな・・・）

地元で潤うのは、原発に雇用された一部と
宿屋と食堂が一時的に、なだけ。

電気料金は原発を持つ電力会社に集まるだけ。

立地自治体を補助金・固定資産税でシャブ漬けにして、
考えることをさせなくさせているようなもの。

[542 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 17:54:05.55]

自民党・安倍政権が支持率V次回復するための奥の手は、
「原発2025年までに全廃」
くらいかもよ？

「こうなったのはイマイ、おまえの不始末のせいだ。経産省で責任取れ！」
とか言って。

アベちゃんなら、やりかねない・・・

[543 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 18:13:33.70]

>>542
意味不

[544 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 20:20:16.49]

>>528
ウルセーよ
ねとうよ

そうやってわめき散らしていれば、アベが軍国主義にしてくれると信じてるのだろ(笑)(笑)

[545 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 20:21:26.43]

>>529
そんな悪党どもの戯言に耳を傾ける必要は無い！

[546 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 20:22:57.46]

宮城県民は、放射能にやられてるからな〜〜

[547 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 20:27:04.56]

首相秘書官の大番頭：
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/2/5/670mn/img_25ca4251d4c1fcbb700e3860030418ec11692.jpg

叔父が経団連の元大物：
http://www.bs-tbs.co.jp/globalnavi/bigname/photo/20020105.jpg

加計の件で今治市に調整に行った部下：
http://kspress.biz/wp-content/uploads/2016/01/449bed54afc20114a1f49786fdd86a20.jpg

[548 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 20:28:09.69]

>>542
だよね
安倍政権である必要性はないけど
というか安倍には無理でしょ

[549 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 22:18:49.18]

>>548
ローゼンは財務省の神輿で、経団連べったりだろ？・・・
ゲルは株持ってて娘が社員だろ？・・・・
岸田は立つのか立たないのか、態度不明で、
広島出身だけど、親父が元通産官僚で、基本、再稼働支持だろ？・・・

で、一番訳の分からない行動を取りそうなのが、アベちゃん。

[550 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 22:35:30.90]

で、アベちゃんが脱原発宣言しても、
実際にどうやっていいのか、本人は全く考えがないので、
実行部隊指揮官が、
ごまめ経済産業大臣。

[551 名無電力１４００１ 2017/07/25(火) 22:46:35.46]

事故って大損失してしまった以上
＞日本のエネルギー安全保障の要だ。
これは嘘である

[552 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 07:21:44.90]

>>470
軍事利用も絡むから無くなることはない。

化石燃料もあと150年で終わるだろうし、長期で見れば縮小はあっても原発は残る。

>>551
飛行機も自動車も事故は絶えないが、今でも使われてる。

原発は災害規模の想定を上げれば事故はなくなる。
そして、太陽光のように脆弱、不安定でないのでエネルギー政策の要である。

温暖化による豪雨災害の多発の損害を考えれば、それを悪化させない意味でも重要である。

[553 反原発派の正体 2017/07/26(水) 07:25:12.16]

>>546
>宮城県民は、放射能にやられてるからな〜〜
>宮城県民は、放射能にやられてるからな〜〜
>宮城県民は、放射能にやられてるからな〜〜

こういう印象操作、差別的な発言をする時点で反原発派は理性がないとわかる

[554 反原発派の正体 2017/07/26(水) 07:32:14.46]

>>545
伝統的保守派は悪党ではない。

それよりもフェイクニュースやデマ、プロパガンダを繰り返し、議論をさせず印象操作を繰り返す伝統的左のパヨクの方が、真実の悪党と言える。

また、意見の多様性を認めないことや宮城県民が〜という差別発言をする時点で、パヨクは民主主義の敵、反社会、反体制勢力であり、破壊活動防止法で取り締まれても仕方ない勢力と言える

[555 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 07:45:16.65]

>>552
> 化石燃料もあと150年で終わるだろうし、長期で見れば縮小はあっても原発は残る。

なら、核廃棄物処理の目処が立つまで、ラボにお戻り頂いて結構。

[556 反原発派の正体 2017/07/26(水) 07:45:26.70]

>>539
代替案は小規模すぎて、地震や風水害等での脆弱性も大きい

また非大気依存の大きなエネルギー技術は将来の宇宙開発で大きな役割を果たすのは自明

>>540
ウランは将来、化石燃料価格が上がれば海水からも採取できるし、地域的な偏在がないから化石燃料よりは供給不安は少ない

再処理は青森六ケ所村施設がかどうすれば国内でできる

原発すべてが止まったわけではない。
止めたのは民進党政権の要請。
政治的なものに過ぎず、技術的な信頼性とは別。

>>541
自治体は選択できるが？
雇用が増えるのは良いことではないのか？
住民全部も対策費で恩恵を受けてないか？

反原発派はなんでも完全でなければ全否定するレベルが低い人種なのか？

[557 反原発派の正体 2017/07/26(水) 07:46:22.63]

>>555
ある一定期間の冷却後は埋めればいいだけ。

[558 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 07:53:06.49]

>>557
おや？
欧州の、比較的安定した地層でさえ、
用地選定に苦労しているのに、
あっちこっち地下水だの断層だの、
まだよく分からないものまであるこの日本で、
埋めた後は知らんぷり出来るのかねぇ？

[559 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 07:56:55.03]

>>556
> 代替案は小規模すぎて、地震や風水害等での脆弱性も大きい
原発も、津波にやられたよね？もうお忘れか？

> また非大気依存の大きなエネルギー技術は将来の宇宙開発で大きな役割を果たすのは自明
どうぞ、その出番が来るまで、ラボでじっくりと。

[560 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 08:13:31.61]

>>556
> ウランは将来、化石燃料価格が上がれば海水からも採取できるし、地域的な偏在がないから化石燃料よりは供給不安は少ない
そんな高い燃料は要らない。

> 再処理は青森六ケ所村施設がかどうすれば国内でできる
そのコストは？
2015年コストWGの現在価値換算前の再処理総事業費は、
83年間で計12兆103億円。
ついこの間、追加安全対策費で、総事業費13.9兆円とか言ってたねぇ？
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04H0L_U7A700C1MM0000/
さて、いつ完成するのかねぇ？
第二再処理工場も、どうなったのかねぇ？

高レベル放射性廃棄物処分は別勘定で、
割引前の総事業費が396年間で2兆8,237億円とか。
これって、高速増殖炉でプルトニウム抽出して、
どうしようもないやつだけガラス固化体にしての想定。
直接処分だったら物量が全然違うよね？
除染土もいつまでも中間貯蔵できないし、
396年間の13世代(あるいはもっと)に、どういう言い訳するの？

> 原発すべてが止まったわけではない。
全て止まったね、2014年度に。

[561 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 08:20:53.24]

>>556
> 住民全部も対策費で恩恵を受けてないか？
それが、シャブ漬けの発想だねぇ。
原発止まれば、廃炉になれば、建設中止になれば、
補助金・交付金はどうなる？
とかになっちゃってるよね？

別に、再エネでも地元雇用は確保出来るけど？
もっと地元が主体的に関与できる技術レベルで。
陸上風力でも洋上風力でも。
何だったら、いけすも併設して養殖でもやる？
マグロの。
太陽光でもいいよ？

[562 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 08:54:22.92]

>>554
こういう印象操作、差別的な発言をする時点で原発推進派は理性がないとわかる

[563 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 12:11:50.80]

>>556
再エネでエネルギー需要は満たされるので
そのとき海水からウランを取り出すことに投資メリットがない
開発されることもないよ

[564 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 14:12:47.85]

再エネみたいな不安定な電源がそこまで期待出来るとは思えない

[565 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 17:40:17.44]

>>564
不安定ではないよ。まだそんなこと言ってんの日本ぐらい
海外みたいに蓄電技術も上げればいいだけ

[566 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 17:43:45.55]

原発みたいな廃棄物処理がまともにできない電源はまったく期待できない

[567 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 18:40:48.34]

原発は洋上発電所より期待できない

[568 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 19:32:23.05]

>>565
ドイツの電気料金クソ高いんですがそれは・・・

[569 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 19:35:29.73]

そもそも不安定でないならドイツはフランスから電気を輸入する必要がない
電力量のみにおいては輸出国であるにも関わらず未だに他国からの輸入がやめられないのは不安定であることに他ならない

[570 反原発派の正体 2017/07/26(水) 19:36:25.30]

>>558
用地選定に苦労するのはゴミ焼却場や集積場とおなじだが？
地層の適不適ではないだろ？


>>559
女川原発は堤防を余裕を持たせたおかげで、津波でも助かってるが？

結局ラボがどうのとかは、反論する材料や論理がないから、印象操作をしてるだけだろ。

化石燃料が枯渇しかかり価格が高騰したら、という仮定を無視してるだろ。

>>562
>>529と>>545のように検証可能な事実も提示せず、偏った個人の信条を述べることが印象操作そのもの。
反論できないからオウム返しによる印象のすり替え操作をしてるようですが。

[571 反原発派の正体 2017/07/26(水) 19:45:14.50]

>>560
400ねんちかくで2兆円近くなら安いだろ。

>>563
満たされる根拠提示がないので、主張は個人的感想に過ぎない。

>>561
恩恵を受けていないというそちらの主張に対して、受けていると答えたら、話をすり替えて、シャブ付批判か？

デマゴーグ、話のすり替えに長けた典型的なパヨクだな。

反対している地域に原発が建設されてからそういう批判はするべきでは？

[572 反原発派の正体 2017/07/26(水) 19:47:27.82]

>>568
ここの反原発は似非左翼だから、日本の電力コストが上がり産業競争力が下がるのを喜ぶ、対外通謀勢力のシンパばかりだから。

[573 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 19:49:16.86]

また原子力利権の犬が涌いてきたなｗ

[574 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 19:56:49.27]

パヨクなのは原発推進派
新設ないのに廃炉決まってる原子炉あるし
廃炉協議中もあったりと
再稼働が精一杯

[575 反原発派の正体 2017/07/26(水) 20:02:26.68]

>>573
540 名無電力１４００１ sage 2017/07/25(火) 12:39:45.31

>「再エネが頼りにならない」って、
1サイト事故ったら全部止まる電源の、どこに頼りがいがあるのかね？

に対して、
全部止まったわけではない、と回答したら


560 名無電力１４００１ sage 2017/07/26(水) 08:13:31.61

> 原発すべてが止まったわけではない。
全て止まったね、2014年度に。

反原発派は論点を常にずらすし、止まったのも点検のみ。

安定性に問題があって止まったわけではないのに、この典型的な印象操作。

[576 反原発派の正体 2017/07/26(水) 20:04:41.83]

>>574

自分が不利になると、原発賛成派と逆の立場の反対派であるパヨクを混同させ、印象操作をする。

反原発派は、典型的なパヨク。

[577 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 20:25:28.23]

原発が北朝鮮のミサイルに狙われたらどうすんだ？
国家の安全保障の問題だ。
国防上、原発は無くすべき。

[578 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 20:46:02.53]

>>576
オマエ無理しすぎ

[579 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:20:11.45]

>>569
ドイツはフランスにも売ってるぞ？
フランスは原発大国だが不安定なんだねえ

[580 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:41:06.49]

>>571
> 400ねんちかくで2兆円近く

それは、今は亡き、もんじゅ回して「カスのカス」をガラス固化体にして保管する場合だね？

★1.7万tの使用済み燃料(発電所貯蔵14,370t＋六カ所2,945t)と
http://www2.t■tcn.ne.jp/honkawa/4110.html
★48tのプルトニウムと、
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2016/siryo24/siryo1.pdf
★東京ドーム13〜18杯分の除染土
http://josen.env.go.jp/chukanchozou/about/

が収まる容量の処分施設の総事業費は、いったい、いくらになるんだろうね？

除染土の中間貯蔵施設の用地は地上権設定で、
30年後には更地にして返すんだろ？
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201707/20170704_63037.html

高速炉ASTRIDでの減容・無害化は、
装荷1ロット処理するのに100年以上で、
しかも、対象はマイナーアクチノイドだけなんだよね？
(自民党への説明資料：pdf 8/11ページ)
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf161_2.pdf#page=8

[581 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:46:19.58]

>>568
論点ずれてますがそれは、、、

[582 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:50:57.86]

>>570
化石燃料はまだまだ枯渇しない
原発燃料も輸入してる限り結局同じ事

[583 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:52:27.93]

そういや、来年の今頃は、
今の日米原子力協定の期限が切れるんじゃなかったっけ？
https://www.nsr.go.jp/data/000026345.pdf

プルトニウム48tの行き先は？
去年、東海村からドナドナされて、アメリカに331kgが引き取られたけど、
http://mainichi.jp/articles/20160322/k00/00m/040/030000c

残りもアメリカが引き取ってくれんのかしら？
「はよ、埋んか、ゴルァ!!」
とか、怒られたりして・・・

[584 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:54:38.40]

>>576
パヨクプヨク言ってる時点でただのカス

[585 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:55:38.55]

>>572
ドイツは再生エネ推し進め電力上がる中でも経済成長してますが何か？

[586 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 21:57:30.62]

>>568,581
少なくとも、入札制に移行した、
　屋根乗せも含む750kW<=10MW
太陽光の入札価格が
　5.66セント/kWh（約7円/kWh）
になった、
とのことだそうです。
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/52007028.html

[587 名無電力１４００１ 2017/07/26(水) 22:39:52.65]

誤) 電力安定供給推進議員連盟
正) 電源三法交付金安定供給議員連盟

「原発の新増設や建て替えを」経済産業大臣に要請(17/07/26)
https://youtu.be/U8isI1Z_M8I
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000106248.html

[588 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 00:16:45.79]

>>579
頭悪いの？過剰に発電したとき他国にばらまいてるんだよ

[589 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 00:38:43.28]

>>588
> ばらまいてるんだよ

は？
電力取引市場で有償譲渡ですが、何か？
https://www.eex.com/en#/en
https://www.energy-charts.de/price.htm

[590 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 09:01:05.74]

原発厨イライラ

[591 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 09:41:36.67]

ばらまいてるって、
盗電の逆？
そんな野良電力が系統に流れていたら、
電圧も周波数も不安定になるわで、
大迷惑。

[592 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 21:11:08.59]

Jアラート鳴った場合の対応を考えるべき。

[593 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 22:07:04.22]

>>586
入札価格でまで儲けなしに売る人はいない

太陽光、風力等の自然エネルギーは出力が不安定だから、安定化に金がかかるので安く買い叩かれているだけでは？

また、事実を自分の都合の良い用に捻じ曲げてる。

[594 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 22:12:03.83]

放射性廃棄物の最終処分場も決まっていないで、原発の発電コストははじけないだろ？
このくらいのことは理解できるよな？

[595 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 22:12:45.26]

>>589
潜在的敵対国に囲まれた日本では現実的に、ドイツのマネはできますか？

あれだけ政治的に動いてくる周辺国にライフラインを依存するとか、いかにも頭がお花畑なパヨクしか思いつかないよ。

[596 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 22:20:45.50]

>>594
技術的な問題でなく、住民感情の問題

>>584
よほど、反原発派はパヨクが多いと認定されたのが困るのか？

実際の発言を詳細に分析するとそうしか言えないので仕方ないだろ。

>>585
ドイツの経済成長はEUのユーロ圏で、統一通貨を使ってて、周辺諸国が不況になっても自国通貨安で輸出が回復するなど、調整されないからだろ。だからドイツだけが一人勝ちする。

[597 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 22:28:09.51]

>>582
いずれ枯渇することは明らか。
今がピークとも言われている。

最近の水害の激増を考えると、温暖化を遅らせる為に原子力は必須。
もちろん自然エネルギーもあってもいいが、国土の小さい日本では困難。
風水害にも自然エネルギーは脆弱。


原子力は増殖炉が完成すれば、化石燃料より長く使える。
放射能をコントロールする技術は、将来の核融合技術でもある程度は役に立つ。
自然エネルギーメインだと、ノウハウが失われる。

[598 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 22:37:12.26]

>>582
化石燃料は原子力より便利で小回りが効く

だから、原子力をメインにして便利な化石燃料消費を減らしたほうが、温暖化による激甚災害増大の抑制もかね、長期的に良い。

自然エネルギーも排斥しないが、日本の現状では大規模かは難しい

[599 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 22:41:29.86]

>>583
プルトニウム？
北朝鮮、中国の無法対策に核弾頭にすればいいだろ。

上記の二国が静かになれば、東アシアは平和になる

[600 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 23:05:02.45]

放射性廃棄物の最終処分場も決まっていないで、原発の発電コストははじけないだろ？
このくらいのことは理解できるよな？

誤魔化さないで、「はい」か「いいえ」で答えろよ。

[601 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 23:10:02.09]

>>593
系統増強に金がかかるのは事実。

が、ドイツなどは系統増強の義務を負うのは、グリッド運営者、
つまり、送電会社。
再エネの市場取引価格自体には、その費用は上乗せされていない。
賦課金や託送料に乗せられる。

取引価格が安いのは、短期限界費用によるメリットオーダーだから。
短期限界費用とは、燃料費あるいはCO2対策コストを含むランニングコスト。
これで入札する。

１つの時間・容量コマで、燃料費のかからない再エネは、最初に落札される。
そのコマの最後に落札した単位価格で、
そのコマを落札した入札者に報酬が支払われるので、
アワーで稼げば、資本費も回収できる。

[602 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 23:33:53.86]

>>595
潜在的敵対国に囲まれたとしても、原子力発電で何をしろと？
プルトニウムだったら現有6,000発分も要らん。

ウランは輸入、再処理も海外委託、国内(一次)再処理工場の運開はいつのことやら。
世界の建設需要は落ちているから、低価格化も望めず、むしろババを引かされた。

ドイツはドイツで、国内炭維持のお家事情と、
少なくともプーチンがいるうちは、安くても決して手が出せない
ロシア産天然ガスでリリーフさせられないことで、
電力のCO2排出係数をなかなか落とせていない。
あれだけ再エネ入れても、ドイツ環境庁の発表した数値は、日本並み。

日本が原発に固執している間に、
まるでドミノ倒しのように、世界は再エネに向かっている。

エネルギー安全保障を語るなら、
原発だの、高変換効率な太陽光パネルだけ目指してもダメ。

そのうち、日本の再エネ技術・系統技術は乗り遅れて、
メーカーも保守も運用も、海外に頼らざるを得なくなる。
高額な技術料を要求する技術員とか。

中国は先月までのたった3ヶ月間で、
設備容量で1,800万kW分の太陽光を系統に並列させた。
パンダ柄に配置したパネルまでが誇らしげ。
大規模送電線不要の、マイクロスマートグリッドの考え方も整備して、
普及を進め始めた。
原発増設も要らなくなるかも。

このままでは、日本の、エネルギーに関する国際的な発言権も低下する。

[603 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 23:39:19.88]

潜在的敵国が原発を攻撃ターゲットにしたらどうすんだ？
防衛戦どころか即日本降伏だわな。

[604 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 23:44:20.54]

原発推進は国を滅ぼす。

[605 名無電力１４００１ 2017/07/27(木) 23:47:57.88]

>>597
> 原子力は増殖炉が完成すれば、化石燃料より長く使える。

おや？もんじゅは消えたよね？
おふらんすとの共同開発を目指すASTRIDも、増殖ベッドを外した「高速炉」だよね？
大洗の常陽も、とうの昔に増殖ベッド外した「高速炉」だよね？

増殖炉が完成するなんて、いつの話だ？

[606 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 00:05:32.25]

共同開発といえば聞こえはいいが、日本の現実は金ヅル扱いでしょうな。
もんじゅ中止後、ASTRIDだのどうだのとギャースカ騒いでた一味がいたが、実際に建設するかどうかすら流動的で、計画段階でしかないという話だった。
こんないい加減な与太話、その後どうなったかなんて興味も無ければ関心も無い。

[607 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 00:06:29.07]

原発厨のホルホル

[608 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 00:16:24.15]

>>606
> 日本の現実は金ヅル扱いでしょうな

同意。
で、また、ババ引かされる・・・

[609 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 00:40:58.75]

何度もダメ男・ホストに貢いでは捨てられる、哀れな女と同じ末路ですな。

[610 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 01:15:15.68]

とはいえ、核廃棄物の減容・無害化は、
本気で考えないといけないのは分かっている。

そのまま直接処分しようものなら、
とんでもないことになるから。

けど、ASTRIDという選択肢は、ない。

[611 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 01:47:54.29]

>>610
なんで？高速炉自体はロシアも成功してるのに

[612 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 02:58:22.44]

>>611
BN-800のマイナーアクチノイドの減容・無害化のスペックは？

[613 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 03:33:00.63]

>>611
このあたりの論文に何かありそうだな・・・

"Nuclear Methods for Transmutation of Nuclear Waste: Problems, Perspectives, Cooperative Research"
https://books.google.co.jp/books?id=QZLsCgAAQBAJ&;hl=ja&source=gbs_navlinks_s
の、p.67
"Transmutation of Minor Actinides in Difeferent Nuclear Facilitation"
https://goo.gl/ZXnKY8

初版が1996年じゃ、あまり当てにならないか・・・

[614 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 09:38:16.42]

>>539
>>538
＞＞> １．原発再稼働が日本経済の景気回復・経済成長・科学技術の振興を促す。
＞＞別に、科学技術は原子力だけではない。
全てでは無いが、有力な技術であり波及技術業者が非常に多い科学技術ですよ。

＞＞「年間30兆円燃やして」って数字自体がそもそも怪しいが、
30兆円強と言うのは、発電燃料・自動車燃料などなど諸々引っくるめて原子力
エネルギーで発電及び自動車燃料水素製造出来る将来枯渇しない燃料ですよ。

＞＞もう代替案見つけたから、ナンセンス。
それは、何ですか？まさか太陽光発電？風車？そんな者は日本には通用しませんよ。
育てる藻からの石油には期待してますが今のところ泣かず飛ばずですよ。

＞＞「原発再稼働で１５万人分」って、「たった15万人、しかも過去の技術の、」にしか見えない。
15万人の質が違う。太陽光及び風車は低レベル技術で日本人の雇用より韓国人の雇用安定に成るだけ。

[615 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 09:38:53.00]

>>540
>>538
＞＞ ２．エネルギー自給率４％の日本のエネルギー安全保障の要が原子力エネルギーである。
＞＞はて、今のウランはどこから来ているのかな？
今のウランでさえも準国産と言えるのですよ。買えば長期にしかも安価ですからね。
さらに、ウランは領土に比較して広大な排他的経済水域を活用したウラン捕集で純国産も
可能です。

＞＞再処理はどこでやってもらっているのかな？ 「再エネが頼りにならない」って、
再処理は60年保管後再処理するべきですよ。
慌てて再処理するべきでは有りません。根拠【放射線安全基準の最新科学】参照されたい。

＞＞1サイト事故ったら全部止まる電源の、どこに頼りがいがあるのかね？
全原発停止そのものが狂気の民新党政治の怖さを示す者だ。
全く全原発を止める必要は有りません。
1200年に一度の津波対策に全原発停止はナンセンスです。
原発稼働しながらでも福島の教訓を生かした対策出来る。

[616 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 09:39:29.44]

>>541
>>538
＞＞> ３．安くて広大な敷地を提供し、原発を誘致その電力を大都市に供給することで莫大な電気料金と
＞＞>　言う太い富の流れが地方に出来て、ハイテク働き場所も地方に出来るのが原発です。
＞＞人が集まるのは、建設と定検の時だけ。（ああ、最近は廃炉ってのも加わったな・・・）
地方の雇用・高額納税・補助金などなどで地方が活性化してますよ。

＞＞地元で潤うのは、原発に雇用された一部と宿屋と食堂が一時的に、なだけ。
＞＞電気料金は原発を持つ電力会社に集まるだけ。
電力会社が売り上げが有れば、高額地方税で地方自治体が潤い地方行政に彩りが出来る。
そう各種地方活性行政が出来るのが大きなメリットですよ。

＞＞立地自治体を補助金・固定資産税でシャブ漬けにして、考えることをさせなくさせているようなもの。
馬鹿げている、地方行政に金が有れば地方活性化を考え実現出来るが。
金が、無ければ考える前に寂れて人も居なくなるのが寂れた地方の現実ですよ。

[617 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 09:48:41.29]

海洋投棄でいいじゃん、ロンドン条約以外の障壁はないでしょ

[618 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 11:20:56.85]

>>615
一番おたくが「はずして」いるのは、
「1200年に一度の津波」
という認識だよ。

[619 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 11:32:31.66]

>>615
15m以上の津波を引き起こす可能性のある震源は、
国内に１カ所だけなのか？

2011/3/11に東日本大震災が起きたから、
日本に来る次の大津波は、1200年後なのか？

オメデタイのか？
バカなのか？

そんなの、歴史を見れば明らかだろう。

東海、東南海、南?だってある。
山体崩壊の渡島大島だって怪しい。

[620 名無電力１４００１ 2017/07/28(金) 13:10:52.84]

チリで地震あっても日本まで津波がやってくる

[621 名無電力１４００１ 2017/07/29(土) 00:33:06.40]

昨日発表の「科学的特性マップ」、
案の定、「地下水」は要件として検討対象にしてないな。
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/rw/kagakutekitokuseimap/kobetsu.html

ダメじゃん。

[622 名無電力１４００１ 2017/07/29(土) 02:39:40.76]

もはや、昨日のドイツ在住某女史のアホ記事は、
このスレでも取り上げられてないんだな・・・

[623 名無電力１４００１ 2017/07/29(土) 12:48:59.55]

金を積まれたらどんな恥でもかき捨てる人がいるからな
おぞましいことに
また金額がとんどもないからな
一回1000万円ぐらい軽〜く出すから

[624 名無電力１４００１ 2017/07/29(土) 14:45:32.89]

放射性廃棄物の最終処分場も決まっていないで、原発の発電コストははじけないだろ？
このくらいのことは理解できるよな？

[625 名無電力１４００１ 2017/07/29(土) 14:53:36.89]

JOCの事故でゴーストタウン化

[626 名無電力１４００１ 2017/07/30(日) 10:14:44.41]

北朝鮮のミサイル飛んで来たらどうすんだ？
Ｊアラート鳴ったらどうすんだ？

[627 名無電力１４００１ 2017/07/30(日) 11:33:17.49]

美浜原発事故で何人か死亡

[628 名無電力１４００１ 2017/07/31(月) 12:37:29.66]

どうすんのこれ？
http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13064229.html

[629 名無電力１４００１ 2017/07/31(月) 20:27:28.43]

田原のおっさんが、何をけしかけたかね？
あのおっさんのライフワークといえば、やっぱりアレだ...

[630 名無電力１４００１ 2017/08/02(水) 14:46:38.40]

米電力会社が原発建設中止、業界の成長に暗雲
http://jp.wsj.com/articles/SB10080488781417063671404583303661482175532

[631 名無電力１４００１ 2017/08/04(金) 09:35:39.64]

もう、原発推進は完全論破され出てこなくなったな
平和になった

[632 名無電力１４００１ 2017/08/04(金) 18:40:46.88]

原発に発電コストの優位性なんて全くないし、そもそもコスト算出すら不可能なんだからさ。

[633 名無電力１４００１ 2017/08/05(土) 07:11:43.21]

>>632
それは嘘

[634 名無電力１４００１ 2017/08/05(土) 07:13:02.43]

>>631
反原発派が論破されても何回も繰り返すから、諦められただけだろ

[635 名無電力１４００１ 2017/08/05(土) 07:14:25.55]

>>623
その発言の根拠は？

[636 名無電力１４００１ 2017/08/05(土) 07:15:00.40]

>>624
どこに処分しても費用はあまり変わらない

[637 名無電力１４００１ 2017/08/05(土) 07:19:35.18]

>>605
増殖率が低いだけで、燃料節約効果はおなじだが？

軽水炉だってプルトニウムは生成され、燃焼してるが知らないのか？