「原発推進」に不都合な真実 16©2ch.net

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2017/04/24(月) 17:11:40.75
事実を淡々と指摘するスレ


※前スレ
「原発推進」に不都合な真実 15
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1489445585/

「原発推進」に不都合な真実 14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1486103547/

「原発推進」に不都合な真実 13
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1474701190/
334名無電力14001
垢版 |
2017/05/05(金) 03:23:17.56
幼児甲状腺ガンはチェルノブイリ周辺でも日本の何処の市町村でも数人はい
るのですが、チェルノブイリは、数人が放射性ヨウ素を飲んでから突如
市町村で数百人に跳ね上がったのですよ。
合計6500人が幼児咽頭ガンになり15人が30年経過した時点の
死亡者ですよ。
335名無電力14001
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2017/05/05(金) 03:38:35.49
>>324
>>>>320
>>福島原発事故(3基爆発)でどれだけ広範囲が放射汚染し、数万人が避難した(まだしてる)のか忘れたのか
   避難は不必要だった 国連放射線科学委員会は、原発安全宣言 
福島とチェルノブイリ虚構と真実 (2012/4/20)
https://www.youtube.com/watch?v=HczJtRkfX1I
マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
    良 書 紹 介
【原発ゼロで日本は滅ぶ】著者:中川八洋 筑波大学名誉教授、高田純 札幌医科大学教授
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784775519820
非科学福島セシウム避難=強制連行避難の国家犯罪
避難の福島人よ! 直ちに帰宅・帰郷せよ。
医学に従い、「帰還困難地域」を無視する理論をもて!
東電よ! 直ちに賠償支払いを拒絶せよ。
[序章]日本人よ! 「脱原発」イデオロギーを殲滅せずに“日本国の絶望"を座視する積りか。
[第一章]“非科学の極み"「帰還困難区域」の設定は、「原発テロリスト」菅直人の大犯罪。
[第二章]“阿片"「巨額の原発補償」を吸引した福島県民の惨たる自堕落。
[第三章]セシウム避難の福島県人は、“狂気"「脱原発」の共犯者。
[第四章]東電の賠償支払いは、ユダヤ人大量虐殺の実行犯SSに劣らぬ“世紀の重犯罪"
[第五章]「原発ゼロの会」河野太郎氏(代議士)は、“売国奴三代"。
[第六章]小林よしのり著『脱原発論』は、“トンデモ有害図書"。
[第七章]“大妄想"再生可能エネルギーで国民を騙す飯田哲也氏。
[第八章]恐怖を煽って楽しむ武田邦彦氏は、“快楽嘘つき犯"。
[第九章]放射線恐怖を煽る、小林よしのり氏の暴論と害毒。
福島でセシウム発癌者は、未来永劫にゼロ。
336名無電力14001
垢版 |
2017/05/05(金) 03:42:09.62
>>324
>>>>320
>>子供たちの甲状腺ガンが約180人
チェルノブイリ周辺市町村でも日本の何処の市町村でも数人はいる。
チェルノブイリは、市町村数人が放射性ヨウ素を飲んでから突如
市町村で数百人と2桁に跳ね上がったのですよ。
合計6500人が幼児咽頭ガンになり15人が30年経過した時点の
死亡者ですよ。
337名無電力14001
垢版 |
2017/05/05(金) 03:58:47.13
>>324
>>>>320
>>事故対応に数十年、現時点で20兆円の費用日本に与えたダメージははかりしれない
そうとも言えるが、天災地変の日本にとっては、そんなことで国家は揺らぎ無い。
ソ連は自国で終息費用も医療費も負担できず、支援を受ける見返りに全部公開して原発
事故終息研究の資料提供してソ連は崩壊しました。
しかし、日本は天災地変に他国の経済的支援を要請せずに、日本国民の自己資本で
終息し、復興する計画です。
そう、原発事故くらいで日本は他国の経済支援も医療支援も必要有りません。
技術支援でさえ米国などが支援を申し出ても菅内閣は断り続けたて被害拡大した。
安倍総理は、福一事故終息廃炉を国が全面的に支援すると言ったとたんにならばと
有識者が4倍に跳ね上げ、22兆円を福島に積み上げた。
今では、富士山のような22兆円に、各大学、教授、研究員、大中小企業、労働者
がよってたかって福島大研究所/開発所/労働者雇用の山に成ってます。
これが、日本国の実力です。
2017/05/05(金) 07:21:18.89
>>333
逆だな、火力発電は安全で安心
原発は危険で不安
2017/05/05(金) 07:43:49.05
>>327
22兆円は原発事故という負の遺産をなくすだけで何の貢献もしない、莫大な借金
もし原発事故が無ければ、インフラや成長分野に回して日本発展に寄与してた
340名無電力14001
垢版 |
2017/05/05(金) 10:32:36.52
22兆円あったら日本の全エネルギーを再エネと蓄電池で
供給できてた
2017/05/05(金) 10:48:13.31
どんだけ原発がいらないか分かるな
342名無電力14001
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2017/05/05(金) 13:24:36.93
>>338
>>>>333
>>逆だな、火力発電は安全で安心 原発は危険で不安
   16 原発が各発電方法別の比較で最も安全な発電方式は原発です。
各研究による発電方法別の100TWh当たりの死亡者数多い順
1.石炭発電          840人
2.石油            240人
3.天然ガス          120人
4.太陽光発電          48人
5.風力             23人
6.水力             12人
7.原発              1人
以上原発が一番死亡者を出さず一番原発が安全です。
ソースは【放射能は怖いのウソ】著者:服部禎男博士
【放射線これだけ知れば怖くない!】著者:高田純 札幌医科大学教授
【低量放射線は怖くない】著者:中村仁信 大阪大学名誉教授
【放射能を怖がるな】著者:ラッキー博士 ミズリー大学名誉教授 NASA職員でも有った。
【放射能と理性】著者:ウェード・アリソン オックスフォード大学名誉教授
【放射線医が語る被ばくと発がんの真実】著者:中川恵一 東大医学部放射線科准教授
【放射能の真実】著者:高橋千太郎 京都大学教授 原子炉実験所副所長
【反原発の不都合な真実】藤沢数希 【原発危険神話の崩壊】池田信夫
●共産党洗脳の念仏及び妄想並びにウソではなく、根拠ソースを示して反論せよ。●
2017/05/05(金) 13:38:30.04
でも古い原発ドキュメント写真集を見ると
原発は何人も人を殺しているのがよく分かる
344名無電力14001
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2017/05/05(金) 13:46:43.42
>>339
>>>>327
>>22兆円は原発事故という負の遺産をなくすだけで何の貢献もしない、莫大な借金
逆だ、日本のハイテク研究、開発資料を原発は提供した、こんなチャンスは逃さない。
東北復興を容易にする、格好の資料を原発が提供した。
借金はゼロです。説明すると政府は22兆円札を印刷して東北に積み上げただけです。
日本政府に信用が有れば、外国研究開発者、日本の大学、教授、研究者、大中小企業、
労働者が有るが、信用がなければただの紙切れ、ただ貯金通帳に22兆円と書いただけ
の何の価値もない物となる。しかし日本政府に信用が有れば紙切れではなく財産だ。
そう日本国=【日本国民・領土・政府】に信用無ければ、貯金通帳22兆円もただの紙くずだ。
日本国=【日本国民・領土・政府】に信用があるから、世界中から東北に集まるのだ。

>>もし原発事故が無ければ、インフラや成長分野に回して日本発展に寄与してた
そんなのは原発事故が有っても必要な政府活動として日常茶半にやってます。
原発の資料提供は、滅多にないハイテク日本開発のチャンスなのだよ。
天災人災を、過去も現在も未来も、発展の糧にするのが日本民族です。
天災人災を、国家滅亡のチャンスにしたのがソ連共産党独裁です。
おかげで、原発事故をチャンスとしてソ連圏は独立し国際支援の基で発展してますよ。
345名無電力14001
垢版 |
2017/05/05(金) 14:01:45.91
>>343
>>でも古い原発ドキュメント写真集を見ると原発は何人も人を殺しているのがよく分かる
それは、私もキチンと公開してます。
1.チェルノブイリ事故、放射性ヨウ素入りミルクを飲んだ幼児6500人ガン発症し手遅れで
  15人死亡したのが国連放射線化学委員会でも正式に公表してますよ。
  さらに1万シーベルトの臨界暴走した各燃料を目前に消化活動及び事故終息作業員が
  超高レベル100シーベルト被曝【公表が無いので1万シーベルトから私が推測】した
  48人も30年追跡調査した現在の死亡者であり合計63人が死亡してます。
2.次に原発事故ではないが、東海臨界事故で各燃料をルール違反のバケツで大量に集結させ
  臨界事故を起こし2名臨界中の各燃料を被り88日後に死亡しました。
3.福島事故では誰も死亡していません。
故に >>342 原発が最も安全な発電方式であるのは間違いない。
2017/05/05(金) 14:04:47.94
原発信者の中ではな
世間だと原発が危険なことは分かっている
2017/05/05(金) 14:08:23.99
>>344
大量にお札をすれば、物の価値が下がり、インフレになる、それは国民を貧乏にする

それに魔法じゃない、22兆円がいきなり湧き出すわけじゃない
国の財政赤字として残り、それは税金で返していくことになる

22兆円の大部分は、除染、賠償、被ばく治療、後片付け費、研究・開発なんてほんのわずか

原発事故なんて滅多に起きない(起きては困る)
つまりはいくら原発事故の狭く限られた分野で研究・開発してもノーリターンで無駄になるだけ
348名無電力14001
垢版 |
2017/05/05(金) 14:14:19.55
>>346
>>原発信者の中ではな
>>世間だと原発が危険なことは分かっている
原発で有れ火力であれ風力であれ太陽光であれ全て危険なのは私も解ってます。
発電方式を比較すると、原発が一番安全だ、原発が一番危険が少ないと言う意味だよ。
全ての文明は危険なのです。
人類最初に、火を家庭に持ち込んだとき多くの人が危険な行為をするといって
批判された。
しかし、現在家庭に火は日常茶半に活用されている。
では、火は安全に成ったのか? とんでもない一歩間違えば大量焼死している現在もだ。
火災事故でほぼ毎日のように焼死してます。
共産党洗脳信者でなければ、私の言っている意味が理解出来るはずだ。
2017/05/05(金) 14:36:27.61
原発推進教の宣教師か
350名無電力14001
垢版 |
2017/05/05(金) 14:36:36.31
>>347
>> >>344
>>大量にお札をすれば、物の価値が下がり、インフレになる、それは国民を貧乏にする
逆だ、物の価値が上がりインフレにしたいのだ。
お札が大量にすれば、物価が上がる、これをインフレと言うのだ。
現在政府はインフレの為お札の信用を減らすためマイナス金利にしているのだ。
それが、国債買取してお札を渡し国債焼却燃やして無くしている。
>>それに魔法じゃない、22兆円がいきなり湧き出すわけじゃない
魔法ではない政府に通貨発行権利がある正真正銘の現実だ。
お札は信用の問題だ。だから信用が無ければ紙くずになり信用が有れば財産になる。
>>国の財政赤字として残り、それは税金で返していくことになる
お札を印刷して国債買取しお札を渡す、国債は償却消滅させればよいだけだ。
351名無電力14001
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2017/05/05(金) 14:44:22.98
>>347
>> >>344
>>22兆円の大部分は、除染、賠償、被ばく治療、後片付け費、研究・開発なんてほんのわずか
除染の研究開発、被ばく治療研究開発、廃炉研究開発と全てに研究者・開発者が
入り込んでますよ。もちろん労働者もだ。
>>原発事故なんて滅多に起きない(起きては困る)
それは、同意ですよ。だから2度と同じ事故が起きない対策した原発から再稼働させている。
>>つまりはいくら原発事故の狭く限られた分野で研究・開発してもノーリターンで無駄になるだけ
原発は、PCソフト開発、ロボット開発、遠隔操作ロボット開発、高レベル放射線無力化開発、
新素材開発と未来につながる開発の宝庫なのですよ。
352名無電力14001
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2017/05/05(金) 14:52:18.70
>>349
>>原発推進教の宣教師か
おお、正にその通りと言えるように勤めますよ。ありがとう。
正に素晴らしい原子力文明を世界に広める、宣教師に成りたいと願います。
そして、共産党に洗脳された信者を救済したいのです。
パヨパヨチーンに死ぬ思いのシバキを受けて沈んでいる人を元気にしてあげたいのです。
2017/05/05(金) 16:27:12.73
気持ち悪い、原発信者は
2017/05/05(金) 16:47:39.88
>>351
>2度と同じ事故が起きない対策した原発から再稼働

新「安全神話」ですか、原発事故前と同じですなw

それこそ原発に関係なく、やってる分野
原発という狭く限られた範囲での開発はガラパゴス化を招いて、応用が効かない
高レベル放射線環境用で高価で使い物にならない
2017/05/05(金) 17:07:50.14
NASAに売り込むのかw
2017/05/05(金) 17:51:46.39
原発利権推進教の洗脳導師だなw
2017/05/05(金) 19:15:03.73
普通の人間なら原発信者にならないよな
2017/05/05(金) 19:21:53.80
原発に固執すれば、日本の将来は真っ黒

独シーメンスと米GE、「脱原発」業績けん引
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04H3U_04052017TJC000/

重電世界2強の独シーメンスと米ゼネラル・エレクトリック(GE)の業績が堅調だ。

けん引役は電力事業。天然ガスで発電するガスタービンや風力発電向け機器などが好調だ。

両社ともに2011年3月の日本の東日本大震災を機に原発事業から距離を置き、
経営資源を火力や再生エネルギーにシフト。

原発に注力し続けた東芝との明暗が分かれた。
359名無電力14001
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2017/05/05(金) 20:31:38.09
イランの炭鉱で爆発、35人死亡 メタンガスが原因か
http://www.cnn.co.jp/m/world/35100713.html

(CNN) イラン北東部ゴレスタン州の炭鉱で3日、爆発があり、炭鉱で作業していた35人が死亡した。国営イラン通信(IRNA)が伝えた。

当局によれば、これまでに21人の遺体が収容された。当局者は爆発の原因についてメタンガスの可能性を指摘した。

当局によれば、炭鉱の2カ所で、それぞれ数十人が取り残されている。救急車両や救助隊が現場に派遣された。
360名無電力14001
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2017/05/05(金) 20:34:53.30
こういう事故や廃棄物の影響で石炭は発電量あたりで原子力の4000倍の死者を出してる。原発は危険だ危険だ言うやつがこのことに関しては口を噤んじまうのはなんでなんだ?
2017/05/05(金) 20:55:07.84
広島長崎の死者は?
362名無電力14001
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2017/05/05(金) 21:00:06.20
>>361
原発って言ってるんだが?馬鹿か?
363名無電力14001
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2017/05/05(金) 21:11:09.56
>>354
>>>>351
>>>2度と同じ事故が起きない対策した原発から再稼働
>>新「安全神話」ですか、原発事故前と同じですなw
神話などいらない。
要は、教訓を生かし、全電源創出させない予備電源対策をした。
配電パネルの防水対策をした。
それでも全電源喪失したときの対策をした。
ベントを全電源喪失しても手作業で出来る様にした。
ベントで水素爆発しないようにした。
ベントで高レベル放射能を浄化装置で出さない対策を低レベル放射能ベントにした。
冷却対策を何十にもした。それでも冷却喪失したときに供えて
真水を準備し消防車を配置した。
テロに備え職員身元調査をし職員にテロが化けて入らないようにした。
各施設警備を強化した。施設見学が厳重になった。
この対策は、高価な原発資産を守るための対策です。
もともと原発は人間を殺傷しないのです。
>>原発という狭く限られた範囲での開発はガラパゴス化を招いて、応用が効かない
原発関連ロボットは、介護、建設、俗に言う【辛い汚い危険】な作業への応用が利く。
pcソフトも同じ事だ。
>>高レベル放射線環境用で高価で使い物にならない
高レベル放射能環境は放射線防護を付加するだけです。
放射線防護が無いのは、介護/建設/等々【辛い汚い危険】な作業に即応用が利きます。
2017/05/05(金) 22:03:53.91
まぁ、原発は何人も人を殺しているしな
365名無電力14001
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2017/05/06(土) 00:06:50.43
        放射能は根本的に安全ですよ。
福島原発事故ベント等初期放射能は      2mmSv/時であり安全です。各地計測実測値です。
チェルノブイリ事故初期放射能は10000000mmSv/時であり危険です。推測置です。
チェルノブイリ原発事故は、暴走臨界燃料が爆発し街中に飛散した。
大部分が原子炉に残置150tして約数%は飛散したと推測する。
爆発と同時に臨界停止したとしても1万Sv/時であり、福島の500万倍です。
この燃料破片に直接触れると18秒で50Sv被曝し48h以内に死亡する超高放射線です。
福島の2mmSv被曝で致死量50Sv被曝するには、28年間必要ですが
1月で30分の1に激減しました。
1年で100分の1に激減しました。
もはや、一番身体に良いレベル100mmSv/年を遙かに下回りました。
以上の数値データから最初から避難は必要ないと専門家は言っているのです。
チェルノブイリ事故被爆者80万人が9mmSv被曝【国連放射線化学委員会でも正式】に言ってます。
これは、病院のCT撮影一回分であり長期避難処置はナンセンスだと言ってます。
そう、チェルノブイリでさえ、市町村民の長期避難はナンセンスだと放射線化学委員会が言っているのです。
366名無電力14001
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2017/05/06(土) 00:44:40.09
東京湾に原発を!
大阪湾に原発を!
2017/05/06(土) 01:11:30.27
直下型地震で日本壊滅ですな
2017/05/06(土) 07:59:14.03
福島原発事故が原因、東電に買い取らせろ

<原発被災地>動かぬ物件 増える空き家
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201705/20170506_63011.html

東京電力福島第1原発事故で被災した福島県内の沿岸部で、空き地や空き家の増加を懸念する声が上がっている。
所有者が避難先に定住するなどしたのが要因だ。
各自治体は物件の売却、貸借による他地域からの転入増に期待するものの、
流動性は簡単には高まっていない。

原発事故で全域が一時避難区域となった南相馬市小高区。
事故前は1万人以上が住み、民家だけで3000棟以上あったとされる。
半分程度が荒廃を理由に解体されるとみられる一方で、住民不在のまま残った民家も少なくない。
369名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 00:41:11.60
   福島避難は不必要だった 国連放射線科学委員会は、原発安全宣言
福島とチェルノブイリ虚構と真実 (2012/4/20)
https://www.youtube.com/watch?v=HczJtRkfX1I
マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
    良 書 紹 介
【原発ゼロで日本は滅ぶ】著者:中川八洋 筑波大学名誉教授、高田純 札幌医科大学教授
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784775519820
非科学福島セシウム避難=強制連行避難の国家犯罪
避難の福島人よ! 直ちに帰宅・帰郷せよ。
医学に従い、「帰還困難地域」を無視する理論をもて!
東電よ! 直ちに賠償支払いを拒絶せよ。
[序章]日本人よ! 「脱原発」イデオロギーを殲滅せずに“日本国の絶望"を座視する積りか。
[第一章]“非科学の極み"「帰還困難区域」の設定は、「原発テロリスト」菅直人の大犯罪。
[第二章]“阿片"「巨額の原発補償」を吸引した福島県民の惨たる自堕落。
[第三章]セシウム避難の福島県人は、“狂気"「脱原発」の共犯者。
[第四章]東電の賠償支払いは、ユダヤ人大量虐殺の実行犯SSに劣らぬ“世紀の重犯罪"
[第五章]「原発ゼロの会」河野太郎氏(代議士)は、“売国奴三代"。
[第六章]小林よしのり著『脱原発論』は、“トンデモ有害図書"。
[第七章]“大妄想"再生可能エネルギーで国民を騙す飯田哲也氏。
[第八章]恐怖を煽って楽しむ武田邦彦氏は、“快楽嘘つき犯"。
[第九章]放射線恐怖を煽る、小林よしのり氏の暴論と害毒。
福島でセシウム発癌者は、未来永劫にゼロ。
370名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 01:06:18.90
>>365
     放射能は根本的に安全ですよ。一部訂正します。
福島とチェルノブイリ虚構と真実 (2012/4/20)
https://www.youtube.com/watch?v=HczJtRkfX1I
上記ビデオを見直してみると数値に間違いが有ったので訂正します。
チェルノブイリ周辺住民80万人を【600万人】が9mSv被曝した。
これはCTスキャンを受けた被曝線量レベルです。
そう80万人は間違いで【600万人】被曝が正しいです。
371名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 01:17:54.87
>>173
>>自然エネルギーが増えてるし、原発は減少してるし

    嘘つきは泥棒の始まりだぞ。既に泥棒か?
   原発は、過去最高発電を更新した。 日経抜粋ですよ。
運転中の439基を合計した発電設備容量は4億600万キロワットと、2年連続で過去最高を更新した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20HR9_Q7A420C1000000/ 日経
つまり、日本が停止した全原発発電量以上の新規原発発電が有ったのです。
これは、自然エネルギーどころの話ではありませんよ。
理解出来る能力が有りますか?
2017/05/07(日) 06:27:58.65
そいつが嘘をついている
2017/05/07(日) 07:11:42.32
>>371
その記事をよく読め

>新たに運転を開始した8基のうち5基を中国が占めるなど偏重は変わらず、
>残りは韓国、米国、ロシアが1基ずつ。

>「日本は大量廃炉の時代に入った」と高橋理事長も話す。
>日立製作所、東芝、三菱重工のプラント3社も廃炉を重点分野として強化している。

日本は廃炉で減少していく、増えてるのは中国など新興国
374名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 07:36:40.81
まぁ日本は2010年比でみれば明らかに減少するだろうが原発前基停止してる状況からみればどんどん再稼働するんだから復活するよ
375名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 09:16:46.04
そのうち脱原発法が制定されるよ
376名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 10:39:17.00
廃炉もどんどんしよう
2017/05/07(日) 11:23:59.45
高レベル廃棄物は都内の電力会社敷地内で管理しよう
378名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 13:03:59.24
内幸町の東電本社内か
最終処分場は放射性なんで嫌われてるから場所を
定めるのに難航してるしな
379名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 16:55:29.46
>>373
>>>>371
>>その記事をよく読め
記事=運転中の439基を合計した発電設備容量は4億600万キロワットと、2年連続で過去最高を更新した。
解説=日本の停止している原発を除き、運転中の439基を合計した発電設備容量は2年連続で過去最高だ。

>>日本は廃炉で減少していく、増えてるのは中国など新興国
それはその通りだ。
日本は取りあえず再稼働する原発でベース電力の22%を担う予定だ。
過去は、29%担ったが、福一4基廃炉、文殊廃炉などで22%原発でベース電力を発電する。
後の建設は、次世代原発にターゲットを当てているからだ。
次世代原発は内閣府のHPでは、高温ガス炉と公開している。
高温ガス炉は、原子炉そのものを安全に設計し安全対策や建設が超短期で
発電コストが4.2円/kwhと軽水炉の半分以下だからだ。
難点は、原子炉は稼働中だが水素製造プラント開発中、ヘリウムガスタービン開発中であることだ。
380名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 17:29:41.11
>>377
>>高レベル廃棄物は都内の電力会社敷地内で管理しよう
もとより高レベルなどと言う脅しなどあり得ない迷信です。
破棄物ではなく、使用済み燃料は新素材の宝庫なのです。
核分裂すると、セシウムとストロンチウムだけが出来るわけではない。
ありとあらゆる稀少金属が続々できる、新素材の宝庫です。
使用済み燃料とは、新しく作られる元素です。
それは、普通の元素で希土類、金属、貴金属、銀、ルビジウム、
プルトニウム、ウラン、セシウム、ルビジウム、バリウム、クリプトン
ストロンチウム、キセノン、イットリウム、沃素、マンガン、クロミウム
ホルミウム、エルビウム、
これらは、ほとんどが核分裂後直ちに放射能をもつ。
超短期は超強放射能を持ち、半減期10回で全ての放射能は放射性を失う。
また僅かな物になる。超長期半減期は弱い放射能であり問題無い。
たとえばセシウムは半減期30年であり、チェルノブイリ収束作業員
多くがセシウム内部被曝をしているが30年経過した現在悪さをしてない。
また、ネオディウムはゴーグル、天文学の光解析機器やレーザー技術に使う。
ルセニウムは低コストの太陽光発電に使う価値の高い希土元素だ。
381名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 17:47:28.59
>>377
>>高レベル廃棄物は都内の電力会社敷地内で管理しよう
   その迷信から離脱しましょう。
放射能は、増殖しないからまいたり飛散させたら無力化する。
逆に、病原菌は拡散すると増殖し手が付けられなくなるので
伝染病は隔離して病人を集中管理し病原菌の拡散を防ぐことになる。
放射能は、積極的に拡散することにより無力化する。
チェルノブイリの放射能は、ソ連はもちろんヨーロッパ中に拡散し
マスコミは科学的根拠もなく数百万人死亡すると報道合戦したが
放射能の集中している原子炉火災現場1万シーベルト時の消火活動
及び事故終息活動した作業員消防隊員48人だけが死亡した。
放射性沃素入りミルクを飲んだ幼児15人が死亡しただけだ。
この教訓から放射能は拡散すべしです。
そうすると、日本国民の健康増進に役立ちます。
382名無電力14001
垢版 |
2017/05/07(日) 17:50:16.07
こいつの連投や長文に意味がないからな
原発布教が痛いだけだ
2017/05/07(日) 23:14:38.86
このスレの住人の総意は、「原発はいらない」で終わり
384名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 06:25:58.62
>>382-383
パヨクの宣教師【パヨパヨチーン朝鮮】に洗脳された人が
念仏を書き込んでますね。
洗脳された信者は、自分でかんがえないので、教えられた
短編念仏を書き込むだけだね。
自分で考えないので、科学的根拠もない。
自分で考えないので、論理的結論ではない。
385名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 06:30:08.85
このスレタイトルも真実と書いているので事実ではない。
真実を信じるのが宗教信者です。
事実を信じるのが物理化学者です。
386名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 06:31:55.10
このスレタイトルも真実と書いているので事実ではない。
真実を信じるのが宗教信者です。
真実は、信じる人の数だけある。
事実を信じるのが物理化学者です。
事実は、人数に関係なく1つしかない。
2017/05/08(月) 11:26:44.55
物事をムリヤリ単純化して語るのは騙しの基本テクニック

これは原発推進側が好んで利用するもので一例として発電コスト試算がある
自分たちに都合の良い条件を付けた積算過程は抜きに最終結果だけを示し
きちんと検証した結果原発は安いと主張する
388名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 12:15:43.18
>>387
現実は原発停止前の電気料金は停止後より4割安い
2017/05/08(月) 14:48:41.07
http://rapt-neo.com/?page_id=1815
2017/05/08(月) 15:05:48.90
>>388
手抜きの災害対策に事故処理やバックエンド費用の除外や過小見積のおかげ
2017/05/08(月) 20:28:54.27
パチヨン朝鮮人?
馬鹿らしい、こいつこそ日本人じゃねーだろ
392名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 22:41:03.84
>>387
>>物事をムリヤリ単純化して語るのは騙しの基本テクニック
>>これは原発推進側が好んで利用するもので一例として発電コスト試算がある
>>自分たちに都合の良い条件を付けた積算過程は抜きに最終結果だけを示し
>>きちんと検証した結果原発は安いと主張する
    各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。 円/kwh  12頁
 原発   石炭    LNG   風力陸   地熱   水力  バイオ  石油   太陽メガ
 1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0 21.0 21.7  0.0  燃料代
 3.1  2.1   1.0 12.1  5.8  8.5  3.0  3.8 17.9  資本費
 0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2  0.0  0.0  3.3  政策経費
 0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0  0.0  0.0  0.0  事故リスク費
 0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0  0.0  2.5  0.0  CO2対策費
 3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3  2.6  2.6  3.4  運転維持費
10.1 12.3  13.7 21.6 16.9 11.0 29.7 30.6 24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めただけだ。
詳細を知りたいなら最初から良く読みなさい。
393名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 22:46:24.95
>>387
   6 原子力最安10.1円  2015/05/11
 経済産業省は27日の有識者会議に、電源別の発電コストをしめした。
        2011年試算        2014年試算     2030年試算(円/kwh)
高温ガス炉     4.2          4.2         4.2 次世代原発
事故無し原発    5.9  ←事故無し    ↓ 破棄物処理、関連費用すべて含んだコストです。
原子力発電     8.9         10.1        10.1 事故処理費加算
石   炭     9.5         12.3        12.9
天然ガス     10.7         13.7        13.4
地   熱     9.2〜11.6    19.2        19.2
地上風力      9.9〜17.3    21.9        13.9〜21.9
メガ太陽光    30.1〜?       24.3〜45.8   12.7〜15.5
石  油     22.1〜36.1    30.6〜43.4   28.9〜41.6
通産省資料13ページです。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
高温ガス炉は、将来軽水炉に置き換わる次世代原発で発電と水素製造プラント工場熱元として期待する。
http://httr.jaea.go.jp/index.html
ソースを紹介するので本一冊分もあるソースをよく読んでこい。
394名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 22:48:51.43
>>387
   17 各種発電装置の利点・欠点のまとめ、 ◎最優秀 〇良 ×不良
    コスト 燃料代 貿易黒字  雇用 将来性 安全性   CO2   コメント
原 発  ◎   ◎   ◎   ◎   ◎   ◎   ◎  全てに優れている
石 油  ×   ×   ×   〇   ×   ×   ×  努めて早期に停止
太陽光  ×   ◎   ×   ×   ○   ×   ◎  韓国の為に成る
石 炭  ○   ○   ○   ○   ×   ×   ×  CO2を大量に出す。
ガ ス  ○   ×   〇   ○   ×   〇   〇  現在大活躍
水 力  〇   ◎   ◎   〇   〇   ×   ◎  既に最大活用
風 車  ×   ◎   ×   ×   ○   ×   ◎  趣味でやれ
原発が一番安全で安くハイテク雇用を生み国民を豊かにし国防に寄与する。
先の戦争は、エネルギー閉鎖で止む無く石油争奪戦争した原発は100%国産出来る
エネルギーです。海洋捕集より少し安いから輸入してるだけだ。
上記にソースを紹介しているので良く読んでね。
2017/05/08(月) 22:52:34.24
原発は全て×だわ
396名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 22:59:37.20
   トランプ政権下では人件費の安い国に工場建設し
   自国の雇用を無くし企業が儲けるのは許されない。

米国貿易で儲けてエネルギー代金に充てる今までの経済構造は
許されない。
すると日本はエネルギー輸入代金30兆円を貿易で儲けることが
出来なくなる。
さらに原発停止してから昨年まで貿易赤字国に日本は転落し
未だに、貿易黒字に成っていない。
早急に全原発稼働しせめて原発分に燃料代支払い分は押さえる
必要がある。
さらに、将来は水素を原発で製造して水素社会へ移行しエネルギー
100%国産出来る社会にすることが貿易に頼らないで日本国民を
豊かにする政策です。
397名無電力14001
垢版 |
2017/05/08(月) 23:06:55.16
>>395
>>原発は全て×だわ
パヨパヨチーン朝鮮に洗脳された念仏しか書けない
君を助ける方法が思い当たらない。
ご免ね。
2017/05/08(月) 23:21:03.68
そのまま貴様に返すわ
貴様こそ原子力に頭殺られてて病人じゃんかよ
399名無電力14001
垢版 |
2017/05/09(火) 01:46:42.34
>>398
>>貴様こそ原子力に頭殺られてて病人じゃんかよ
えへへへへ、原子力って頭殴るんですよね。
パヨパヨチーンに、そう洗脳されたのですね。
とても、幸せな人生を送っているのを、
目覚めさせてはかわいそうかもね。

私を、原発推進者がら脱原発者にするのは簡単だよ。
武田先生の言った、日本列島に2015年3月31日までに
全員住めなく成るを実現させて見せてくれればよいのだ。
小林よしのりの漫画のように日本崩壊を見せてくれ。
福島原発事故で数千万人ガン死するのを見せてくれ。
直ぐに、脱原発者に趣旨替えしますよ。
2017/05/09(火) 04:12:54.23
こいつは異常者すぎる
401名無電力14001
垢版 |
2017/05/09(火) 04:47:37.03
>>390
火力もCO2対策や処理費用を除外して過少見積してるけどな
2017/05/09(火) 08:26:02.77
30年後ぐらいに結果が出るが、恐らくあまり変わらないと予想。
2017/05/09(火) 13:45:24.04
発生10日目鎮火できず 浪江の山林火災、消火活動続く
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20170509-170434.php

原発事故で帰還困難区域になっている福島県浪江町井手の十万山で4月29日に発生した山林火災は10日目の8日、鎮圧状態が続いたものの、鎮火には至らなかった。

県や陸上自衛隊、双葉消防本部などは、9日早朝から消火活動を続ける。
404名無電力14001
垢版 |
2017/05/09(火) 14:36:24.11
>>402
放射能で日本に住めなくなると抜かしてた自称専門家いたがなんも変わんなかったな
2017/05/09(火) 20:34:51.16
>>402
30年後だと原発は現在の半分くらい減ってる気がする
2017/05/09(火) 23:34:56.77
>>405
東海、ふげん、もんじゅも入れてかつて59基あって、
既に17基廃炉が決定。
407名無電力14001
垢版 |
2017/05/10(水) 03:26:08.44
    放射能防護の3原則

1.原爆から距離を取れ。距離の2乗に反比例して弱くなる。
  予測着弾地から遠く逃げよ。
2.原爆との防護壁へ避難せよ。
 a.地下シェルター
 b.地下街へ
 c.コンクリート建物の窓のない部屋
3.初期放射能から防護のため
  短時間避難せよ、長期避難はストレスで命を危険にする。
408名無電力14001
垢版 |
2017/05/10(水) 03:44:09.28
    放射線防護 その2

原発放射能防護は、チェルノブイリの教訓から
放射性沃素半減期8日の防護に重点を置くべし。
飛散セシウムなどは1000mSv/年以下なら
避難しないほうがよい。
1000mSv/年はイギリス・フランスの放射線化学者が
放射線従事者・原水爆放射能チェルノブイリ事故等々の
データから導き出した閾値です。
避難したほうが命の危険にさらされると知るべし。
ソース;放射線安全基準の最新科学
409名無電力14001
垢版 |
2017/05/10(水) 03:56:53.61
     放射線の効用
放射線の効用は、古くから地下温水放射能
【温泉】を日本民族は活用してきました。
ラドン、ラジウム銭湯なども近年あります。
それを忘念して、マスコミ報道に恐怖するのは
ナンセンスであり、滑稽です。
近年がん治療に放射線治療が有ります。
これは、チェルノブイリ被ばく死亡
8シーベルトの3倍前後の照射をしますが
死亡ぜずに健康回復します。
理由は、チェルノブイリは被ばく細胞の回復
させずに連続被ばくで8シーベルト被ばくした。
放射線治療は、癌も正常細胞無破壊しますが
回復を待って、合計20シーベルト照射被ばく
するから、逆に健康を回復するのです。
410名無電力14001
垢版 |
2017/05/10(水) 04:05:29.82
     放射線の効用 その2
癌細胞は特に放射線対応能力がなく死に絶えるが
普通の細胞は、放射線対応能力が高く高放射線でも
回復時間さえ与えれば、癌は滅亡しますが普通の
細胞は、放射線対応能力を高めます。
モルモットをチェルノブイリの高放射線の森で飼い
その後致死量の放射線を当てても平然といていた。
放射線体験のないモルモットは死滅したのです。
放射線の超高い原発石棺に巣を作り雀等は平然と
世代交代しますが、放射線経験のない燕はダウンします。
411名無電力14001
垢版 |
2017/05/10(水) 04:16:34.48
   13 危険な放射線量と被曝の被害は
1. 36,000シーベルト/時   原子爆弾【臨界中の核燃料表面私の推測です悪しからず】チェルノブイリ事故
2. 10.000シーベルト/時   臨界停止直後の核燃料表面
3.    650シーベルト/時   福一2号機格納容器内推測値(臨界停止6年後)
4      10シーベルト/時   福一1・3号機格納容器(臨界停止5年後)
5.     50シーベルト/被曝  全身障害48時間以内に死亡
5.     10シーベルト/被曝  意識障害(ガンの放射線治療数回に分けるので大丈夫)
6.      5シーベルト/被曝  下痢や出血一時的な脱毛かなり重傷【ガンの放射線治療上記に同じ】
1.      1シーベルト/被曝  超えると一時リンパ球が減る免疫力が減少しきい値とイギリスフランス
科学者は言っている。
しきい値ちは、    1000mmSv年、人体に有効性から有害性に替わる値
            しきい値          最も健康に良い
8.    1000ミリシーベルト/年       100ミリシーベルト/年
9.   114マイクロシーベルト/時      11マイクロシーベルト/時
ソース:【放射能は怖いのウソ】、【知っておきたい放射能の基礎知識】
【放射能安全基準の最新科学】、【低量放射線は怖くない】、【放射能を怖がるな】
しきい値を1000mSv年に訂正します。
安全を見積もって500mSvは逆に風評被害の元になると思慮するからです。
412名無電力14001
垢版 |
2017/05/10(水) 04:26:29.47
   11. 各種しきい値 【放射線  塩  酒】
有害物質            しきい値        最も健康に良い
1.放射線       1000mSv/年       100mSv/年
             114μSv/時        11μSv/時
2.食塩             8g/日           6g/日
3.アルコール         26cc/日          12cc/日
 a.日本酒           1合/日           5勺/日
 b.ワイン            1合/日           5勺/日
 c.ビール         350cc/日         170cc/日
 健康のため週休3日の休肝臓日が必要です。
 これは、アルコール依存症=アル中防止にも成ります。
 芸能人のガン死亡の多くはアル中です。
 放射線が身体に良いと言っても、どうすれば被曝出来るのか
 解らないと言うなら、良い方法を教えます。
 温泉やラジウム銭湯ラドン銭湯火山の登山をすると良いでしょう。
 温泉や火山の熱は放射能により暖められているのですよ。
 火山は放射能よりも爆発被害で死亡者多数出てるので要注意です。
 マグマの熱も放射能によって暖められている。
 溶岩も間歇泉も地熱も放射能によって暖められている。
 国際宇宙ステーションに1年滞在で365mSv被ばくしますがしきい値以下です。
しきい値とは
健康に良い状態から、健康に悪い状態に成る数値です。
しきい値を1000mSv年に訂正します。
2017/05/10(水) 06:26:29.24
米核施設でトンネル崩壊、従業員避難 放射能漏れの兆候なし
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000000-jij_afp-int
【AFP=時事】米ワシントン(Washington)州にある核施設「ハンフォード・サイト(Hanford Site)」で9日、汚染物質で満たされたトンネルが崩壊し、従業員数百人に避難命令が出された。放射性物質が漏出した兆候はないという。連邦当局が発表した。

 施設の従業員らは同日早朝、管理部からの通達で、換気口を封鎖し、飲食を控えるよう命じられた。米エネルギー省の声明によると、従業員は避難し、影響を受けた可能性がある場所にいた作業員らは屋内に移動した。けが人が出たとの情報はない。

 シアトル(Seattle)中心部の南東275キロにある同施設では第2次世界大戦(World War II)中、日本に投下された原子爆弾の材料となるプルトニウムの精製が行われていた。
最後の原子炉は1987年に閉鎖されたが、現在も数百万ガロンの廃棄物が施設内のタンクに保管されている。【翻訳編集】 AFPBB News
414名無電力14001
垢版 |
2017/05/10(水) 11:53:36.13
脱原発法案、早よ
2017/05/10(水) 20:26:13.46
原発は無くとも何も困らないからね
2017/05/10(水) 21:13:14.06
ようやく鎮火

福島 浪江町の山火事が鎮火 発生12日目
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170510/k10010976721000.html

原発事故の影響で帰還困難区域となっている福島県浪江町で起きた山火事は、発生から12日目の10日、鎮火が確認されました。
けがをした人はいませんでしたが、林野庁によりますと、隣接する双葉町の山林も含め推計でおよそ75ヘクタールが焼けたということです。

「非常に困難な消火作業」
417名無電力14001
垢版 |
2017/05/11(木) 00:07:57.52
「風評被害が助長される」といった批判が福島県の農家などから寄せられ、
新聞社は9日の紙面で「放射線量に大きな変動はなく迷惑を与えた」
と謝罪しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170509/k10010974921000.html
418名無電力14001
垢版 |
2017/05/11(木) 00:13:02.40
    各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。 円/kwh  12頁
 原発   石炭    LNG   風力陸   地熱   水力  バイオ  石油   太陽メガ
 1.5  5.5  10.8  0.0  0.0  0.0 21.0 21.7  0.0  燃料代
 3.1  2.1   1.0 12.1  5.8  8.5  3.0  3.8 17.9  資本費
 0.3  1.0   0.0  6.0  6.0  0.2  0.0  0.0  3.3  政策経費
 0.3  0.0   0.0  1.0  0.0  0.0  0.0  0.0  0.0  事故リスク費
 0.0  3.0   1.3  0.0  0.0  0.0  0.0  2.5  0.0  CO2対策費
 3.3  1.7   0.6  3.4  5.1  2.3  2.6  2.6  3.4  運転維持費
10.1 12.3  13.7 21.6 16.9 11.0 29.7 30.6 24.2  発電コスト合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めただけだ。
419名無電力14001
垢版 |
2017/05/11(木) 00:13:54.13
   17 各種発電装置の利点・欠点のまとめ、 ◎最優秀 〇良 ×不良
    コスト 燃料代 貿易黒字  雇用 将来性 安全性   CO2   コメント
原 発  ◎   ◎   ◎   ◎   ◎   ◎   ◎  全てに優れている
石 油  ×   ×   ×   〇   ×   ×   ×  努めて早期に停止
太陽光  ×   ◎   ×   ×   ○   ×   ◎  韓国の為に成る
石 炭  ○   ○   ○   ○   ×   ×   ×  CO2を大量に出す。
ガ ス  ○   ×   〇   ○   ×   〇   〇  現在大活躍
水 力  〇   ◎   ◎   〇   〇   ×   ◎  既に最大活用
風 車  ×   ◎   ×   ×   ○   ×   ◎  趣味でやれ
原発が一番安全で安くハイテク雇用を生み国民を豊かにし国防に寄与する。
先の戦争は、エネルギー閉鎖で止む無く石油争奪戦争した原発は100%国産出来る
エネルギーです。海洋捕集より少し安いから輸入してるだけだ。
420名無電力14001
垢版 |
2017/05/11(木) 00:16:08.16
  原発は全て、他の発電システムを凌駕している優れものです。

1.発電コストが安く、ウランは海洋捕集で100%国産可能である。
2.これは、日本の国防に貢献大です。安全保障の切り札に成るのです。
3.先の戦争はエネルギー封鎖に会い、止む無くエネルギー争奪戦争=
  大東亜解放戦争を世界最強の米国に仕掛けたのです。
4.ウランエネルギーなら海洋捕集で100%国産できエネルギー争奪戦争不要です。
5.原発は、停止後貿易赤字ですが原発再稼働で貿易黒字に貢献する。
6.将来の次世代原発は水素製造により究極の再生エネルギーを国産出来るのです。
7.これにより、石油・ガス代金年間約30兆円超が日本国民の所得増加に
  貢献する将来性満点な原子力エネルギーです。
8.ウラン原発の最強のライバルは、水素核融合原子力エネルギーです。
2017/05/11(木) 00:28:23.58
また呪文による連投かよ
必至すぎて痛いだけだよ
2017/05/11(木) 06:25:32.29
>>420
3基爆発して、数十年事故処理を日本に背負わす、すぐれものだなw
423名無電力14001
垢版 |
2017/05/11(木) 13:16:57.33
>>422
>>>>420
>>3基爆発して、数十年事故処理を日本に背負わす、すぐれものだなw
       そう、その通りだ原発はすぐれものだ。
1.廃炉40年は、事故であれ通常廃炉であれ同じ40年かかるで問題なし。
2.事故廃炉3基のおかげで、世界に先駆けてハイテク廃炉技術開発できる。
3.放射能の迷信から世界を日本国民が目覚めさせる誘いができる。
4.遠隔操作マニュピレータ、ロボット開発により辛い汚い危険な作業から
  人類を日本国民が積極的に解放する。
5.事故処理により雇用の創出効果は大きい。
  他は >>419-420 の通りだ。
2017/05/11(木) 13:59:07.75
>>423
日本を破滅させるすぐれもの
2017/05/11(木) 14:21:41.47
福島の山火事が鎮火 放射性物質濃度上昇も 2017年5月10日 19:25
http://www.news24.jp/articles/2017/05/10/07361135.html

>火災の後に県が設置した大気中の塵(ちり)に含まれる放射性物質の測定器で今月8日の放射性セシウムの値が浪江町では前日の約3倍、双葉町では前日の約9倍に上昇していた。

>山林火災との因果関係について県は、「現時点では判断できないが、強風で燃えた灰が舞い上がった影響も否定できない」としている。空間の放射線量には大きな変動はなく、県は専門家の意見を参考にしながら影響を評価するとしている。
2017/05/11(木) 15:22:18.05
原発推進は、自分で自分の首をしめるようなもの
427名無電力14001
垢版 |
2017/05/11(木) 18:01:17.70
柏崎刈羽原発の新基準の審査大詰めも…それでも見えぬ再稼働
http://www.sankei.com/smp/premium/news/170511/prm1705110003-s1.html

東京電力柏崎刈羽原発(新潟県)の新規制基準に関する審査が大詰めを迎えている。
合格すれば、事故を起こした福島第1原発と同じ沸騰水型と呼ばれるタイプの原発で、新基準の審査を終えるのは初めて。東日本の原発としても初のこととなる。
ただ、審査に合格したとしても、すぐには動かせない事情があるようだ。
2017/05/11(木) 20:31:15.52
世界一の放射能馬鹿の日本
何度も放射能事故を起こしても止めない馬鹿な
原子力ムラ
2017/05/11(木) 21:58:07.66
懲りない東電、嘘つきに原発再稼動させられない

柏崎原発 東電 2自治体の全世帯に謝罪へ 誤った説明で
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170511/k10010977851000.html

東京電力が再稼働を目指す柏崎刈羽原発をめぐっては、
ことし2月、原子力規制委員会の審査で「免震重要棟」という緊急時の
対応拠点の耐震性について誤った説明を続けていたことが明らかになり、規
制委員会からこれまでの審査全体を点検するよう求められています。

東電 柏崎刈羽原発の免震棟「震度7に耐えられないおそれ」3年前に把握
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170215/Hazardlab_19072.html
2017/05/11(木) 22:36:43.31
>>429
新潟県内で何で刈羽村と柏崎市だけなんだ! と批難されてる。
2017/05/11(木) 23:03:27.78
柏崎は7基もある
危険だから廃炉だな
2017/05/11(木) 23:10:40.13
>>431
7基で発電能力はダブルスコアで世界最大の上
福島第一の減少分を補うため更に5基柏崎刈羽に建設したがってる。
2017/05/11(木) 23:35:29.79
まさにキチガイだな
コストも高いし
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