【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart18©2ch.net

2017/03/21(火) 06:39:23.95

http://beeir.jp/wp-content/uploads/ellib1-1.png

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1482183746/

●荒らしが出現しています。
●荒れすぎの時はしたらばの避難所スレを活用して下さい
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/22298/1470787476/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/21(金) 21:42:43.56

土日と夜の使用が殆どだったのでスマ電にしてるが、
これはlooopに乗り換えた方がいいな。
しかし、思い切り下げてきたな。他も追従するだろうか。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 477f-yuHV) · 2017/07/21(金) 21:47:58.36

------------------------------

安部の憲法改正案がかなりやばい。メディアは９条だけに世間の目を
向けようとしてるが 21条の言論の自由を潰すことこそが安倍自民の本当の狙い。

安倍の背後の　国民を食い物にする世界組織が日本中のメディアをコントロール
してあたかも憲法改正は 9条しかないように印象操作している！　恐ろしい。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/24455

安倍自民案が通るとネットで政権批判しただけで公益に反したとして処罰される
ようになる。日本の民主主義は安倍のせいで現在一番危機的な状態。

このコメントを見た方はぜひ憲法改正は9条だけでないことを他の人にネットなどで
広めてほしい。　　ほとんどの人達はメディアがだんまりだから気づいてない。

-----------------------------

2017/07/22(土) 04:53:22.25

他社もさっさとループの超弩級の爆弾値下げに追随するかせめて値下げ検討中とか発表しないと根こそぎループに乗り換えられるぞ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 08:32:05.11

他に値下げするだけの体力があるといいのだけどね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2797-U30U) · 2017/07/22(土) 09:26:01.60

中部エリアでも実施して欲しいな
そしたらniftyから乗り換えるのに

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-9l73) · 2017/07/22(土) 10:00:40.01

空き家ならループ決まりだわ

2017/07/22(土) 10:56:09.30

looopなんか一人暮らしだと割高。6月159kwhでシミュレーションしたら関電より割高になってるのに、お得になりますとかウソついてる

2017/07/22(土) 10:59:33.54

関電で6月159kwhでシュミレーションしてみて。関電より高くなってる。なのに、年間安くなりますとか虚偽表示してる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-MWVT) · 2017/07/22(土) 12:08:58.27

エネファーム持ちなんだが
東京ガス一択かな？
そのloopもきになる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-3UKv) · 2017/07/22(土) 13:00:31.83

よく調べたら、関電が値下げという8月1日から
燃料調整の算定を変え
-2.30から+0.08に変更して
本当は値上げ。
こんな悪徳企業があるのか・・・

https://kepco.jp/ryokin/seido/h250501/h29/h2908

6月29日時点では8月から燃料調整-2.30の根拠
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2017/0629_1j.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-3UKv) · 2017/07/22(土) 14:02:56.91

>>878
もう一度よく調べ直したら燃料費調整分の単価も
下がっているので、ループも大幅値下げと思ったが
実質0.6円くらいしか下がらないようだ。
（燃料調整の算定-2.30から+0.08に変更しているので）

発表する単価を下げたいために
（例えば第1段階の単価　22.83から19.76）
関電こんな、ややこしい事しやがって。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-3UKv) · 2017/07/22(土) 14:13:33.29

新電力値下げしないと、8月から関電より高い所続出だな。
燃料調整の算定の変更のせいで単価が新電力より
関電が下がるから。
実質値下げしないとしても単価の変更はしないと
新電力の方が関電より高くなる。
これを新電力が理解しないと顧客は被害大きいな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e787-pqVL) · 2017/07/22(土) 14:15:12.58

よくわからんから関電ガスにしといた(´・ω・`)

2017/07/22(土) 14:17:08.71

>>878
http://power-hikaku.info/column/kanden-down.php
この記事が分かりやすいよ
まあどのみち安くなってるからいいんじゃない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 14:29:45.46

>燃料費調整額、再生可能エネルギー発電促進賦課金は旧一般電気事業者と同額のものを別途いただきます。

とあるから、関電が下がったら他も下がるんじゃ無いの。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-qMsK) · 2017/07/22(土) 14:31:34.98

関電地域誰かまとめて！
わけわからん。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 14:32:53.65

今回は上がったのか。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 15:05:02.82

>>882
これ見ると、値下げ後の単価が燃料費調整額が含まない物になっていて
この表示方法は他の新電力と同じな訳だが、仮に300W使う家だと、
旧Looopでは300Wx25円＝7500円、新Looopだと300Wx22円＝6600円。
関西電力は新料金で、327.65円+2074.8+4714.2＝7116.65円

自分はスマ電だけど、300Wくらいしか使わないと同じくらいになってしまうか
使う時間帯によっては関西電力の方が安くなるのかな。
>>880が言うように新電力の方が関電より高くなるケースが増えるんじゃね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-3UKv) · 2017/07/22(土) 15:34:19.08

関電値下げまとめ
例
第1段階の単価　22.83から19.76 単価3.07円下げて
燃料費調整-2.30から+0.08に単価2.38円上げる。
（これは毎月の燃料費調整変更ではなく第1段階単価を3.07円下げ、
単価を安く見せるための変更）

このわかりにくい改定で第1段階の単価3.07-2.38＝0.69円値下げ。
新電力は単価改定しないと2.38円値上げになる。
自分で書いていてもわかりにくいな。皆さんわかりますか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 15:42:29.03

燃料費調整はどこも同じなわけだから、そこは無視して単価だけ見ればいいのでは。
Looopは単純に関電が3円単価下げてきたから、25円から22円に3円下げたのではないかな。
要するに他の新電力も同程度下げないと関電に負けるってことでしょ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df6e-9l73) · 2017/07/22(土) 15:45:24.82

ループで得なのは空き家。
俺の古民家工房がループにしてある。
たまに溶接機と掃除機、サンダー回すぐらいしか使わない

2017/07/22(土) 16:17:05.77

うちは関西だけど動力の関係で１００Ｖと２００Ｖセットで東京電力使ってる。

８月分の燃料調整費は発表されてるのをみる限り、-2.30円になってるよ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-k/cA) · 2017/07/22(土) 16:31:33.61

関西電力の値下げを私なりに計算してみました。
http://thinklf.blogspot.com/2017/07/blog-post_22.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-3UKv) · 2017/07/22(土) 16:31:43.45

関電は6月29日時点では8月分燃料費調整-2.30
しかし8/1からの改定により8月分は+0.08

新電力は、-2.30円であれば問題ないのだが・・・

2017/07/22(土) 16:59:42.18

関西ではlooopが最安になるはずがない。それがたとえ空き家であろうと。50kwh や100kwhでシミュレーションしてみて。関電より高くなる、らそもそも関電の基本料金は３００円ほどなのにたいしてかわらん

2017/07/22(土) 17:02:07.69

アンペアで基本料金変わるところならまだしも、関電は契約アンペアで基本料金変わらないし、使用量が少なければ、looopが最安になんてならない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 17:05:55.02

そりゃケースバイケースでしょ。計算すれば最低どれくらい使用すれば
Looopが最安になるかわかるわな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-pqVL) · 2017/07/22(土) 17:11:45.44

ループ関西やるねえ
２２円て第２料金でも安いと言われるような感じなのに

2017/07/22(土) 17:15:30.70

>>895
うん、looopが安くなるのは使用量が多い家だけ。使用量が少ないと関電より高くなる。関電エリアでは。それなのに空き家とか契約したら安いとか、逆なのに。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-QK4i) · 2017/07/22(土) 17:31:38.27

>>891
今回の値下げ前に、今年何度か値上げしてたよね。
燃料費高騰とかの理由で。
でも、日本向けLNG価格が上昇局面だったの？

原発再稼働前に下駄履かせたと、邪推してるんだけど。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-VNMU) · 2017/07/22(土) 18:03:23.70

関電やってることえげつないな
見た目安くしてドヤ顔はないわ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/22(土) 18:08:10.11

燃料費の上下の根拠はわかりません…

ただ、燃料費の上下はあらかじめ決められた事なので値下げ、値上げは表現としてはメディアが煽ってるだけで、値下がり値上がりというのが正しい表現なのかと思っています。

表現だけで高くなったり安くなったりする事に変わりはありませんね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 18:09:23.68

関電はまだ眠ってる原発あるから、これが稼働したら更なる値下げあるよ。

2017/07/22(土) 18:29:09.47

原発再稼働したから値下げって言ってるのに燃料調整費が上がるってどういう事なんだろうな。

プルトニウムが高いのかな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-qMsK) · 2017/07/22(土) 18:59:51.32

関電地域で500kWhでlooopやと新料金でx22の11000円。
1000kWhで22000円でおけ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-QK4i) · 2017/07/22(土) 19:39:14.72

>>900
例えばこの天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

日本のはLNGとしての輸入価格なんだろうが、今年の1月から
(1月)9.17 → (2月)7.13 → (3月)5.79 → (4月)5.71 → (5月)5.72 → (6月)5.52
なんや、安定してるやん。

その間、「燃料費の高騰」を理由に、電気料金を上げたのが、
関電だと、3回くらいなかったか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/22(土) 19:46:12.63

>>903
どこまで正確性を求めるかによりますが、従量料金のみならそうなりますね。
他に燃料費調整額、再生可能エネルギー促進賦課金何かがついてきます。

燃料費調整の基準が新料金か、旧料金か記載がみつからず不明です。新料金ですかね？よくわかりません……

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-QK4i) · 2017/07/22(土) 20:05:07.03

>>905
解明、よろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/22(土) 20:11:38.67

>>906
誰か教えてください…

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 279d-PRJK) · 2017/07/22(土) 20:16:07.71

問い合わせたら関電と同じ金額になるので、関電が値上げするなら
同じ値段になるとのこと。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-3UKv) · 2017/07/22(土) 20:18:35.17

そりゃそうだろうな。
燃料費調整新料金の+0.08でないと
ループは安すぎるから

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/22(土) 20:23:45.73

>>908
ありがとうございます！

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-k/cA) · 2017/07/22(土) 21:40:48.76

>>904
https://kepco.jp/biz/yakkan/seido/past_h2105_h2503
1～5月まではずっと上がってますね。

燃料費調整額は以下のようには書いてあります。天然ガスは37%くらいの影響度なんでしょうか？
単位は円になるので、円安円高などにも影響されると思いますので、よくわかりません・・・

⑴　燃料費調整額の算定
イ　平均燃料価格
　原油換算値１キロリットル当たりの平均燃料価格は，貿易統計の輸入品の数量および価額の値にもとづき，次の算式によって算定された値といた
します。なお，平均燃料価格は，100円単位とし，100円未満の端数は，10円の位
で四捨五入いたします。
　平均燃料価格＝Ａ×α＋Ｂ×β＋Ｃ×γ
Ａ＝各平均燃料価格算定期間における１キロリットル当たりの平均原油価格
Ｂ＝各平均燃料価格算定期間における１トン当たりの平均液化天然ガス価格
Ｃ＝各平均燃料価格算定期間における１トン当たりの平均石炭価格
α＝0 . 0332
β＝0 . 3786
γ＝0 . 6231
なお，各平均燃料価格算定期間における１キロリットル当たりの平均原油価格，１トン当たりの平均液化天然ガス価格および１トン当たりの平均石炭価格の単位は，１円とし，その端数は，小数点以下第１位で四捨五入
いたします。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-QK4i) · 2017/07/23(日) 01:32:37.22

>>911
α、β、γの下の、脚注も入れとかないとアカンやろ。

燃料費調整制度について
https://kepco.jp/biz/yakkan/seido

α：0.2985
β：0.2884
γ：0.4300
（α、β、γは原油換算率×燃料種別々熱量構成比）

あれ、数字が違うな？
燃料種別々熱量構成比も、ちゃんとマメに見直してんのかね？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df6e-9l73) · 2017/07/23(日) 01:33:49.52

>>897
空き家安いに決まっとるだろ？
おれんとこは中部電力で空き家で使ってたが、全く使わない月でも15アンペア199円取られてたんだぜ？
それがゼロになるし、1kwhでも超えると基本料金半額の優遇なくなって435円ぐらい取られてたんだよ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/23(日) 05:11:11.51

>>912
https://kepco.jp/ryokin/contract/clauses
こちらの「電気特定小売供給約款（平成29年8月1日実施）」83ページ目でした。

今回は改定前なのでそちらの「電気供給約款（平成28年2月1日実施）」のものが正しいですね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-QK4i) · 2017/07/23(日) 09:00:00.14

>>914
つうことは、原油換算率はほぼ固定だろうか、
それを割り戻した燃料種別々熱量構成比で
推移を見ないと。

燃料種別ごとの「標準的な原油換算率」はどこかにありそう。

参考になるかわからんけど、
METIエネ庁「電力調査統計」の
「4 火力発電燃料消費実績」に、
月別の全国発電用燃料消費量合計と燃料種別発熱量(たぶん月ごと実測値の加重平均かと？)
が、あるにはある。

2017/4分
http://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/results.html
過去
http://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/results_archive.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/23(日) 11:15:08.69

>>915
燃料費調整の確からしさはよくわかりません……

昔は料金は一律で1995年の超円高で儲かりすぎてしまったので、それを還元する為の制度だと理解してる程度です。
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/fee/fuel_cost_adjustment_001/

外部要因の為、値上げ値下げ（自らの意志）の表現ではなく、値上がり値下がりが正しい表現なのかな？と思ってる程度です。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-xXGL) · 2017/07/23(日) 11:16:33.13

今年になってから電気代が焼けに高くなった気がするけどTEPCO東電って電気代値上げしたの？
去年一年分の電気代をもう半年で消費した感じ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/23(日) 11:40:45.61

>>917
去年の6月に値上げしましたけど、0.09円なのでそこまでは変わらない気はしますね？

燃料費調整と再生可能エネルギーも高くなって合わせて1.7円位なので、そこまでは行かないでしょうか？

今年は暑いんでしょうかね？

2017/07/23(日) 11:57:46.43

実質、関西電力は燃料調整費の値上げで相殺されてほとんど安くなってないよね。

他社との比較だと相対的には値下げしてるけど、消費者からするとたいして変わってない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-yttS) · 2017/07/23(日) 16:02:12.87

燃調単価は去年の秋が大幅マイナスで底な所が多い
燃料費調整単価の推移｜新電力ネット
https://pps-net.org/statistics/adjust

会社ごとの燃料換算係数と電圧別基準単価が載ってるページ
火力発電の割合が小さいほど燃調単価を出すための基準単価も低く設定されてる
燃料費調整額の定義と価格の推移｜電力計画.com
http://standard-project.net/energy/surcharge.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-pqVL) · 2017/07/23(日) 16:18:12.00

燃料費調整と再生可能エネルギーは各地域の電力会社と同じになるんだから
考えても仕方無いわな。

2017/07/23(日) 16:25:19.75

すでに関西電力以外にしてるうちからすると、関西電力のせいで燃料調整費が値上がりだ。

俺の中で関西電力へのヘイトが上がった。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df6a-keyE) · 2017/07/23(日) 16:42:14.81

中部電力ならHTBエナジーがいちばんよいかね？30A で年間3250kWh
HTBエナジー契約してる人紹介してくれないか？ポイントがもらえるようだ
http://htb-energy.co.jp/h-point-service/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/23(日) 17:11:19.73

>>922
関西電力に合わせて料金見直ししてないところは、基準燃料価格が変わってないはずだから、関西電力の燃料費調整額とは違う金額になるんじゃないでしょうか？
おそらく -2.30円？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-VNMU) · 2017/07/23(日) 17:52:48.45

>>924
洸陽電機の8月分は関電と同じ0.08だった
なんとかしろよ洸陽電機

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/23(日) 18:28:49.48

>>925
本当ですか！？
関西電力は8月分の内、7月31日までは -2.30円なんですよ？

まだ8月になってないから請求は来てないでしょうから、説明が間違えてたとかでしょうか……

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/23(日) 18:29:44.90

>>926
https://kepco.jp/ryokin/seido/h250501/h29/h2908

付け忘れました。

2017/07/23(日) 18:50:09.63

>>924
仕事の方で使ってる東京電力は今のところ８月の発表は-2.30です。

家の方は奈良電力だけどこっちはアナウンスない。でも、関西電力に合わせてきそうな気がします。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-VNMU) · 2017/07/23(日) 19:05:57.62

>>926
請求書に翌月分として0.08の数字が出ているから間違いはないと思う

燃料費調整のお知らせ（1kWhあたり）当月分-2.34 円
翌月分0.08 円
翌月分が当月分に比べ2.42 円

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-QK4i) · 2017/07/23(日) 19:13:07.05

>>924
> 基準燃料価格が変わってないはずだから

どうかな？
電力会社の火力設備の陣容や、燃料の調達契約の構成、
エリア内需要と他電源構成状況や運用にもよるのでは？
だから、「仮想の合成価格」である基準燃料価格の、α、β、γ値が、
会社や時季によって変わるはず。

原発再稼働しちゃったところは石炭減らすだろうし、
太陽光の多いところは、瞬発力のある揚水とともに、
次の継投のLNGが増えるだろうし。

関電は、原発再稼働したといっても、5月から高浜3、4号が入ったり外れたりで、
絶対量が足りないから、相当量を電力取引市場で調達しているはず。
去年の連系線の潮流実績も見ると、実際に、九州と四国の太陽光相当分が関西に流れていて、
需要や上池に余裕があれば、昼間にそれを関西の揚水で貯めることまでしていた。

詳しくは分からないけど、
太陽光の2MW以上が今年4月以降導入分から？入札制に移行している。
その分はもうFIT価格ではなくて、短期限界費用(早い話が燃料費だけ)だけで入札(※)しているだろうから、
電力会社は相当安く調達できてしまう。
「実は、値下げの理由は太陽光でスた」なんて話が、遠からず起こりそう。

※ 報酬はその容量時間コマの最後に埋めた価格で一律支払われるので、
連系できて、企業努力でアワーを稼げば、自分の入札額と報酬額の差額で、
太陽光でも資本費早期回収が可能ということらしい。(設備利用率14・15%というのは安全に見た数値だから)
ここが総括原価主義・許認可料金制と大きく違うところ。

石炭火力なんかは40年間のコスト比率を割引率0%で見ると、
資本費：16%、運転維持費：21%、燃料費：63%(CO2対策費含まず。もし排出権買取価格として入れたら76%)くらいなので、
なので、メリットオーダーでは後の方になる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c767-rAMZ) · 2017/07/23(日) 20:01:22.84

>>930
細かいことはわからないのですが、毎月変動するのは平均燃料価格で、燃料費調整を決める前提諸元が基準燃料価格で基本は変動しないと思ってます。この基準は会社ごとで違うとおもいます。
https://kepco.jp/d-ryokin2017/gaiyou

関西電力の新電力は料金を決めた時の基準燃料価格で決めたはずだから、その基準で燃料費調整しなかったら違和感があります。

とは言え、そう案内があったのなら間違いないのでしょうけどね……
そうなると、洸陽電機はかなり電気を使わないと高くなりそうですね……

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-3UKv) · 2017/07/23(日) 20:41:06.87

洸陽電機は8/１以降の燃料費調整を請求書に間違って記載
してしまったのじゃないか？
そうでないと7月の検針日以降は関電より高くなり
苦情が、かなり多いだろう。
また、約款の変更もホームページに記載ないので、7月の検針日以降（８月分）
を0.08に出来ないだろう。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-qMsK) · 2017/07/23(日) 20:50:18.19

関電地域の新電力はもれなく8月から調整で2円+でOK？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8e-3UKv) · 2017/07/23(日) 21:04:46.26

燃料費調整を変更しない新電力は、値段表では関電より単価が高くなってしまうから
燃料費調整も関電に合わせるしかないだろう。

今回の関電の値段改定は、新電力も必ず値段改定しないと
見た目の値段は新電力の方が高くなってしまう。
（燃料費調整で、実質新電力が安いとしても）

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-pqVL) · 2017/07/23(日) 21:31:07.43

>>931
前提として、新電力は燃料費調整と再生可能エネルギーは各地域の電力会社と同じと
アナウンスしてる以上、各地域の電力会社がそこを値上げしてきたら同じように
値上げになるよ。何社かに聞いてみたけど、その答えしか返ってこなかったし。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-pqVL) · 2017/07/23(日) 21:39:55.69

ちょい訂正。基本的には同じだから、例外はあるかも。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-pqVL) · 2017/07/23(日) 21:58:19.24

>>931
洸陽電機についても調べてみた。
http://www.koyoelec.com/uploads/20170601-02.pdf
電力小売供給約款の変更についての中の料金等の項目に

>この燃料費調整単価は、旧一般電気事業者の基準およ
び方法によります。

とあるね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e731-WZzg) · 2017/07/23(日) 23:25:58.54

何も考えずにauにした
開通して2日でめっちゃ高いやん
即解約で2000円の違約金
どうもありがとうございました

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 47dd-RieY) · 2017/07/24(月) 00:03:57.46

洸陽電機と契約しているから計算してみたけど
550kWhくらいまでは関西電力のほうが安くなるね

**名無電力１４００１** (ｱﾒ MM8b-AgPr) · 2017/07/24(月) 00:22:22.72

そんなわけない。そもそも毎月請求書に関電との差額まで知らせてくれてる

2017/07/24(月) 06:56:03.57

auにしたけどエネファームつけたから
東京ガスにしようとしら違約金2000とかクソだわ

2017/07/24(月) 07:22:14.12

なんか外人ばっかだな

2017/07/24(月) 07:22:55.18

すまん、誤爆した

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-qMsK) · 2017/07/24(月) 07:45:05.76

どっちにせよ、関電地域は燃料調整額が変わるので新電力も+2円だぬぬ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-pqVL) · 2017/07/24(月) 10:21:51.17

本来なら、調達資源が違う新電力は燃料調整額を独自に出来るのだけど
関電や他の新電力との比較で分かりやすさを重視して同じ地域では
同金額にして、電力単価で差別化してる。
今回の関電の燃料調整額値上げで、新電力はLooopみたいに電力単価を
下げる事は出来るはずなんだけど、それを殆どの新電力がしてないって
事は、経営的に難しいのかも知れんね。

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-VNMU) · 2017/07/24(月) 10:45:37.56

ここで動けない新電力に先はない

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-iMSp) · 2017/07/24(月) 13:45:48.29

様子見が一番の勝ち組のような気がしてきた

2017/07/24(月) 18:13:07.23

使用量を1段内に抑えれば割引になるのか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df97-kzc1) · 2017/07/25(火) 00:39:27.98

東邦ガス電気値下げへ　３０アンペア家庭、中電より安く
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017072402000036.html

東邦ガスは、これまで利益率の高い四十アンペア以上に力を入れ、
東海三県で三万件超の契約を獲得した。
しかし、今春のガス小売り自由化で中電が家庭向けガスに参入し、
逆に約三万九千件の契約を奪われた。

使えないカテエネも見直されて他の新電力も値下げとかならないのかな？

中電の都市ガス供給エリアガス中電　電気新電力
http://gas.power-hikaku.info/choice/area/tohogas/

みたいになっているけど今後変わるのかな？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6789-PRJK) · 2017/07/25(火) 10:04:16.90

新電力が更なる値下げをしようと思ったら、自家発電しているとか、火力や風力、太陽光など
依存してる燃料費が下がる必要があるからね。中々難しいんじゃないかな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ df74-iMSp) · 2017/07/25(火) 23:30:23.13

新電力終わったな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8759-Ed8Y) · 2017/07/26(水) 10:19:13.57

Looopでんき　おうちプラン料金表

北海道電力 29円/kWh　(13,809)
東北電力　　26円/kWh　(12,380)
東京電力　　26円/kWh　(12,380)
中部電力　　26円/kWh　(12,380)
中国電力　　24円/kWh　(11,428)
四国電力　　24円/kWh　(11,428)
九州電力　　23円/kWh　(10,952)
関西電力　　22円/kWh　(10,476)　8月検針日～＝9月の請求分～(現在25円/kWh)
北陸電力　　21円/kWh　(10,000)
沖縄電力　　エリア外

2017/07/26(水) 12:20:54.26

そもそも北海道はなんで高いの？
他所から電線繋がっててもロスするの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-fyIl) · 2017/07/26(水) 12:29:23.35

>>953
http://power-hikaku.info/column/regional.php
この記事の後半が参考になるかと

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-iMSp) · 2017/07/26(水) 13:25:54.82

太陽光ってなんか受け入れられないんだよなぁ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-+dhv) · 2017/07/27(木) 15:57:00.47

今日マンション全体がスマメ変更の日だったらしい
60世帯のマンションなんだけどスイッチングで変わってるのはウチだけだったんだがこれで目立たなくなるよｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2af3-E2mI) · 2017/07/27(木) 21:36:29.86

http://www.energia.co.jp/press/2017/10600.html
オール電化の既存客向けの割引が一部終了するのはこれが全国初？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7edd-NniR) · 2017/07/28(金) 18:08:26.53

HTB、7月の検針日以降（8月分）の燃料調整費単価0.08に
するらしく、7月の検針日以降関電より高くなるけど
今日、燃料調整の単価変更の案内はあって
プランの単価変更が、無いのはHTB悪質じゃないか？

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Q1Ji) · 2017/07/28(金) 18:59:53.11

>>958
こういう客の騙し方は必ずしっぺ返しをくらう
見ていれば分かるよ
あと1年後かな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-DwHR) · 2017/07/28(金) 19:30:16.92

関西電力の料金サイトにある値を元に計算してみた
https://kepco.jp/d-ryokin2017/menu/dento_a
燃料費調整費を加味してる金額を出しているから、料金表で計算して再生エネルギー分を足して振替割引分を引けば掲示している値になった
お支払額の計算は変更前の燃料調整費で計算している

ここからはwebを見ながら試算したので間違ってたらすまん

８月から燃料調整費が変わるため、旧燃料調整費を加味しない値に直す
327.65+35.06=362.71
19.76+2.34=22.1
26.19+2.34=28.53
29.94+2.34=32.28

燃料調整費
1.17+(0.08*(260-15))=20.77

再生エネルギー(少数切り捨て)
2.64*260=686.4

260kWhを計算すると
6677.41+20.77+686=7384.18
口座割引54円を考えても7330なので6701からすると629円の値上げになった

８月分の支払いが出るころには回答が出ると思うが参考程度で

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9d-HZdG) · 2017/07/28(金) 19:47:10.54

>>960
旧燃料調整費を加味しない値なんて
http://kepco.jp/ryokin/menu/dento_a
ここにあるがな。300kWhの計算例もあるし。

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-NX6/) · 2017/07/28(金) 20:05:20.69

HTBも洸陽と同じか
どうするのこれ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-DwHR) · 2017/07/28(金) 20:10:21.39

>>961
それ現状の料金だよ
新料金+８月以降の燃料調整費で計算例を出してるページは無いの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7edd-NniR) · 2017/07/28(金) 20:20:35.54

新電力に頑張って欲しいから
最初は、関電より安いと広告しておいて
途中から関電より高くなるのだけは
新電力全体のイメージが悪くなるから絶対やめてほしい。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9d-HZdG) · 2017/07/28(金) 20:24:15.18

何を計算してるのかと思ったら8月以降の実質の料金計算してるのか。
値下げ後の単価は旧燃料調整費は加味してない値だから直す必要無いでしょ。
後は>>961と同じ計算式で計算したら簡単に比較出来るわな。

調べてて気付いたが、燃料費調整単価の9月分更に値上げして0.18になってるわｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-+3ra) · 2017/07/28(金) 20:25:03.30

関電は新旧の燃料費を揃えた場合の料金表を比較して公表してますね。
https://kepco.jp/d-ryokin2017/menu/dento_a

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9d-HZdG) · 2017/07/28(金) 20:30:13.82

本来なら値下げ前、値下げ後の比較だと両方とも燃料費調整単価を含む形にするべきなんだろうけど
値下げ後は燃料費調整単価が値上げしていて、そのまま比較すると値下げが小さく見えるので
値下げ後の単価は燃料費調整単価を含まない形にしているという、卑怯な関電。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-NX6/) · 2017/07/28(金) 20:33:59.85

今のところループ頑張ってるやんとしか言えない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4f35-DwHR) · 2017/07/28(金) 20:34:41.76

>965
そう思ってたんだが、値下げ後の料金を計算した結果の6701が現燃料調整費で計算されてる
新燃料調整費の計算をするためには一度現燃料調整費をなくさないと燃料調整費が二重になるよ