「原発推進」に不都合な真実 15©2ch.net

**名無電力１４００１転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/14(火) 07:53:05.75

事実を淡々と指摘するスレ

※前スレ
「原発推進」に不都合な真実 14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1486103547/

「原発推進」に不都合な真実 13
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1474701190/

「原発推進」に不都合な真実 12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1438871725/

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 00:07:28.51

【悲報】青山繁晴イジリ動画を上げていた嫌儲民のカルロストシユキさん、青山繁晴に天誅が下ると脅されてアカウント停止させられる [無断転載禁止]©2ch.net [731544683]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491818176/

【第二の森友】民進玉木「ブタやサルを実験動物に使うんですか！？」【加計学園問題】 [無断転載禁止]©2ch.net [674541124]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491834058/

【悲報】安倍晋三　お友達の加計学園に通常の２０倍以上の補助金を与える [無断転載禁止]©2ch.net [674541124]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491825471/

【森友学園】アッキード事件　核心に迫る「籠池ノート」の中身　菅野完★36 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491833853/

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 06:43:38.46

ニュース系の関係ないスレを貼り付ける馬鹿

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 09:32:34.11

ニュースの内容で、似非左であることがわかる。

似非左は、いわゆるﾊﾟﾖｸ

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 09:43:35.74

>>465
左にとっては市場否定だから、ソ連的なノルマ義務労働的視点。
ロシアの
ノーメンクランツーラ赤い貴族と奴隷層が念頭にあるから、賃金や待遇向上なんか考えない。
日本の左は尾崎のような無政府主義者が多い。
だから似非。

>>463
電気料金が上がったら、原油価格が上がったときと同じように広範にコスト上昇からの業績悪化からの賃金の低下、失業の増大等の悪影響がある。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 10:07:24.66

>>469
> 電気料金が上がったら、原油価格が上がったときと同じように広範にコスト上昇からの業績悪化からの賃金の低下、失業の増大等の悪影響がある。

電気料金から徴収できなくても、税金からの使い途が将来のない産業に投入されるばかりで、ちっとも豊かさに繋がらない。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 12:20:14.96

処理費用の大半を未来に先送りし低コストに見せかけている原発
問題が表面化しても当時の技術では想定外だったとして責任を取らないのは確実

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 12:43:23.55

地球温暖化の問題は現在の技術で解決できんのか？将来世代に問題を先送りにして全くコストに入れず安く見せかけてる火力
問題が表面化しても当時の技術では想定外だったとして責任を取らないのは確実

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 12:44:33.20

しかも処理費用なんてコストに全部入ってるんだよなぁ

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 13:45:10.98

原子力ムラ隠体質そのまま

コストに入ってるなら、全て東電が負担しろ
福島原発は４０年近く稼動したから金を貯めてるはずだろ

福島事故処理国民負担議論　経産省、議事録作らず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017040802000155.html

福島第一原発の処理費用について議論した
「東京電力改革・１Ｆ（福島第一原発）問題委員会」（東電委員会）の議事録を、
経済産業省が作成していないことが分かった。

会合は非公開で録音もしていなかったため、細かい協議内容を確認できない状態。
経産省は「これから職員のメモを基に作成するので問題ない」と説明するが、
国民の負担増を決めた重要な会合の検証が困難になる可能性がある。

東電委員会は昨年十～十二月に八回の会合を開き、
福島第一原発の事故処理費用が二一・五兆円に倍増するとして国民負担を増やす提言をまとめた。
しかし、東電と個別企業との提携戦略などが話題になるとして非公開にした。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 14:02:02.70

　　　第二章　原子力損害賠償責任

（無過失責任、責任の集中等）
第三条　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 14:45:02.20

ワーストケースを想定から除外し電源断で制御不能となり
放射能をばらまくことになったのは設備不備による人災が主因
自然災害を主張しての免責などあり得ない

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 14:53:20.21

これも東電のせい、みんなで訴訟しろ

＜文科省＞震災・原発いじめ１３件…福島避難者計１９９件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170411-00000030-mai-soci

東京電力福島第１原発事故で福島県から県内外に避難した児童・生徒に対する
いじめが今年３月までに１９９件あったことが文部科学省の調査でわかった。

１１日の閣議後記者会見で松野博一文科相が発表した。
同省は、うち１３件を東日本大震災や原発事故に関連するいじめと認定した。

公表された事例の中には、「福島へ帰れ」と言われた児童が転校したケースや、
「放射能が付くから近づくな」と言われた例などがある。
小学校時代に「放射能」とあだ名をつけられた中学生もいた。

松野文科相は「背景には避難者のつらい思いへの理解不足がある」と述べた。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 14:57:05.66

>>476
事故調の報告書読んだ？原因は津波による電源喪失だから

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 15:53:28.50

電源喪失などあり得ないと対策を却下した結果だから人災に他ならないわけだが
原発ムラは責任逃ればかりだな

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 16:41:56.77

原発大国日本に期待の声　原子力産業協が年次大会
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ11HBO_R10C17A4000000/

日本原子力産業協会の年次大会が11日、都内で始まった。
50回目を数える節目の大会で、国際原子力機関（IAEA）の天野之弥事務局長をはじめ世界各国から招いた有識者が原子力推進の立場から講演。
世界有数の原発大国、日本に原発の再稼働や新技術の開発などでリーダーシップを期待する声が相次いだ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 17:45:17.88

【森友学園】森友問題の要所には必ず、アッキーの影　昭恵首相夫人「主犯説」を追う [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491881112/

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 18:06:19.87

佐賀知事、再稼働に前向き　玄海原発の「安全性確認」
http://www.saga-s.co.jp/sp/news/saga/10101/420899

九州電力玄海原発３、４号機（佐賀県東松浦郡玄海町）の再稼働を巡り、
佐賀県の山口祥義知事が県議会の意見を聞くため招集した臨時会が１１日開会し、知事は冒頭で
「玄海原発の運転で求められる安全性が確保されていることを県として確認できた」と述べ、再稼働に前向きな姿勢を示した。
県議会は１３日に賛成多数で再稼働に同意する見通しで、知事もこれを受けて容認する公算が高まった。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 19:29:47.85

火力発電をやめ原発のみにしてさ
排ガス規制も止め排ガスばらまこうぜ
昔のアメ車みたいに燃費悪くしてさ
機関車も増やそうぜ、ディーゼル車も
増やそうぜ

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 21:38:47.51

>>478
福島原発事故は「人災」だと、既に２０１２年結論がでてる

福島原発事故、自然災害でなく「人災」＝国会事故調報告書
http://jp.reuters.com/article/tk0842740-fukushima-jikocho-idJPTJE86400R20120705

東京電力(9501.T)福島第１原発事故を検証してきた
国会の事故調査委員会（黒川清委員長）は５日、

「事故は自然災害ではなく明らかに人災」とする報告書を衆参両院議長に提出した。

**名無電力１４００１** · 2017/04/11(火) 22:06:49.65

>>483
で？

**名無電力１４００１** · 2017/04/12(水) 10:47:30.23

関西は電気代下がっていいなぁ。東電もさっさと柏崎刈羽と福島第二動かして電気代下げろよ

**名無電力１４００１** · 2017/04/12(水) 20:54:02.02

追加投資しても採算が取れる原発は60年80年動かせるようにしろ

**名無電力１４００１** · 2017/04/12(水) 20:56:52.20

原発ムラ住民の見苦しい工作

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 06:46:20.32

地方の原発頼りの情けないトンキン

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 12:35:35.80

東芝原発部門の暴走進めた国策「原発輸出」安倍首相と今井秘書官には説明責任 [無断転載禁止]©2ch.net [475339902]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492027927/

東芝原発部門の暴走進めた国策「原発輸出」安倍首相と今井秘書官には説明責任 [無断転載禁止]©2ch.net [475339902]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492027927/

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 13:39:46.81

佐賀県議会はアホではなかったな

玄海原発再稼働、佐賀県議会が同意　知事も容認見通し
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK4D6VJ6K4DTTHB010.html

　佐賀県議会は１３日の臨時議会で、九州電力玄海原発３、４号機
（佐賀県玄海町）の再稼働に同意する決議案を自民党などの賛成多数で可決した。山口祥義（よしのり）
知事は県議会の判断を重視する考えを示しており、早ければ今月中にも再稼働容認を表明する。

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 14:21:34.27

>>470
増殖炉技術が確立すれば化石燃料の何倍も長持ちする。
軽水炉も、より安全性を高める技術もあり発展性は十分ある。

税収も景気、そのもとである企業業績に左右されるのは、周知の事実。
電気代が上がることはコストを上げることであり、それは企業業績を悪化させ、税収や賃金,雇用を減らす。

似非左は日本を弱体化するために、原発に過剰に反対している。
外国謀略荷担勢力と言える。

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 17:45:55.97

>>492
絵に描いた餅で投資詐欺を誘う原発ムラ

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 19:43:54.48

放射脳って抽象的なことしか言わなくて具体的な指摘全くできないよな

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 20:25:39.33

アルミニウム産業は原発で電気代が高騰したせいで
衰退したな

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 22:10:35.45

まだまだだなぁ。もっと再稼働しないと排出量削減できない

温室ガス排出、前年度比２．９％減　原発再稼働も一因
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK4F41Z3K4FULBJ00C.html

　環境省は１３日、２０１５年度の温室効果ガスの排出量が前年度比２・９％減の１３億２５００万トン（二酸化炭素〈ＣＯ２〉換算）だったと発表した。
冷夏や暖冬、再生可能エネルギーの導入拡大に加え、原発の再稼働も一因という。

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 22:41:00.56

>>492
増殖は外したんだろ？
東芝は上場廃止・解体の危機だな。
日本を弱体化させるって、今や原子力が足引っ張ってるがな。

核持つのに、6,000発分以上の在庫プルトニウムなんか要らないし、
逆に、責めようと思ったら原発は最高の「的」だわな。

原発の輸出って、未だに買ってくれるのはもはや中韓くらいでないか？

寝言は寝てから言ってちょーだい。
それとも日本会議の「夢」か？

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 22:44:32.00

また原発推進プロパガンダを盛り込んでやがるな

**名無電力１４００１** · 2017/04/13(木) 22:49:03.45

廃棄物処理で生じるCO2は小さく見積もり
事故はあり得ないものと見なすことで
CO2削減を謳う原発推進プロパガンダ

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 02:04:01.46

また事故ったらまた10年CO2排出するんだろ
だめじゃん

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 07:02:18.93

温室効果ガス排出の影響で異常気象になりハリケーンや台風が頻発したりしてたくさん死者が出て町や農作物などを荒らしてる現状の損害は火力に含まれてるのかな？
フィリピンなんかは台風が頻発して温室効果ガス排出抑制してくれと懇願してるぞ

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 07:07:04.59

>>497
増殖炉開発はフランスと共同開発に移行。
原発企業は東芝だけじゃないし、海外投資に失敗しなければ、現状の事態はない。

景気そのものは共産党と共闘している民進党が政権時公約を無視して、消費増税を強行しその悪影響が今終わりつつあるので、今からは少しずつよくなってくる、

今はたまたま原油安だが、長期的に見て電力料金が高くなることが、全産業のコストを増やし業績を悪化させ、景気や雇用、賃金に悪影響があるのは事実。

日米安保がある以上、防衛で核をすぐに必要てはないし、使いにくい。
通常防衛力の強化は必要だが、単独防衛は財源的に今は無理なので、集団的な安全保障である日米安保を壊しかねない核開発はしない方が今は現実的。

あくまでプルトニウムはエネルギとして使い、技術や取り扱いやノウハウを維持する方が今はいい。

中国も多数の原発を持っているが、あれは的なのだな？
お前は事実すら認識できていない。

日本会議陰謀説を言う時点でお前が、似非左派で事実をねじ曲げてる。

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 07:21:49.07

日本語でおｋ

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 08:02:04.94

>>502
おフランスは増殖炉のコスト高に懲りて、ASTRIDにしたんだろ？
MAだけの減容・無害化に100年以上もかかるような。
大型客船、航空機だけでもヒーヒー言ってるのに、
それと心中するつもりかね、三菱は？

民進党がどうなろうが知ったこっちゃない。
早う、溶けてなくなればよろし。

原油高云々という前に、
21.5兆円÷7.7兆kWh=+2.8円/kWh
分はどこ行った？
それどころか、21.5兆円の最新見積もりは？
「メルトスルーなし」前提だで、このいい加減な数字は？

プルトニウム使った後の再処理はどこですんの？
もんじゅなき後、六ヶ所はまた改造か？
まだ完成もしていないのに。
MOX使った後の再処理もどこ？

ノウハウなんてなきに等しい。
なら、少なくとも1.7万tの使用済燃料を
10万年間地下貯蔵しなくて済むような技術開発、
はよ、しいや。
それより福一デブリ取り出しの方が先だな。

日本会議でなければ、ただのバカじゃね？

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 09:02:40.84

東芝は原発のせいってより東芝の経営のせいだろ。あんな無茶苦茶な契約内容ってことを知らなかったり巨額の赤字を知っててWHが建設会社買収することを防げなかったり

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 09:05:43.10

>>504
二酸化炭素の処理技術は確立してんのかよ？

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 09:10:25.57

エセ科学的根拠を振りかざせなくなると
責任転嫁したり話をすり替える原発ムラの詐欺師

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 09:14:00.96

今から80年前のマラーのトンデモ仮説を元にしたICRPにいつまでも拘る放射脳ｗ

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 09:14:49.61

>>504
使用済み核燃料を10万年保管しなければいけないとか言う時点で、まともでないのかわかる。
現実無視のゼロリスク信仰そのもの。

巨額の技術開発で多国籍協力何て当たり前。
高速炉技術が実用化すれば、減容化も容易になる。

ロシアが冷戦の時に日本海に核廃棄物を投棄してたが、なにか被害があったか？
廃棄物問題なんてその程度。

化石燃料が枯渇しかかって技術開発するより、維持してた方が安全。

似非左は長期の対策をなくし不安定化させようとしているテロリスト。

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 09:33:08.58

都合の悪いことは絵に描いた餅で誤魔化し続けてウン十年
未だ増殖炉は実現できず安全だからと建てた場所は断層の上
ご都合科学的根拠や未来になれば何とかなるという寝言は聞き飽きた

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 11:53:47.23

>>506
んなもん、CCSに期待する方がおかしい。
2040年時点で、全世界の貯留処理能力は40億t-CO2/年・・・年間排出量の13%
しか、見積もれていないのだから。

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 12:00:36.34

>>509
> 高速炉技術が実用化すれば、減容化も容易になる。

じゃあ、伺いますが、これで、
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf161_2.pdf#page=8
使用済燃料1.7万t、プルトニウム46tの処理が終わるのはいつの話だ？

> ロシアが冷戦の時に日本海に核廃棄物を投棄してたが、なにか被害があったか？

おや、日本の最終処分は、いつから海洋投棄に変わったのかね？

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 12:05:57.90

>>511
放射能はゼロリスクを求めてるわりに二酸化炭素は全然処理しなくてもいいのかよ

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 14:40:09.26

高速炉技術の減容化なんて絵に描いた餅

↓これだけの量をどうやって処分するつもりだｗ

主な国の使用済み核燃料の保有量
2007年末の時点。
アメリカ：61,000トン
カナダ：38,400トン
日本：19,000トン[12]
フランス：13,500トン
ロシア：13,000トン
韓国：10,900トン
ドイツ：5,850トン
イギリス：5,850トン
スウェーデン：5,400トン
フィンランド：1,600トン

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 16:13:03.70

>>513
化石燃料使うの減らせばよろし。

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 17:22:57.12

>>515
じゃあ原発使うってことだな

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 17:29:21.81

核燃料サイクルは減容化より資源の有効活用が目的だろう。使用済み核燃料なんて地層処分って処分方法が確立してんだから政治抜きにすればそれほど困るほどでもない。政治抜きにすればだがな

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 19:47:45.38

まーた放射脳朝日が自分に都合のいいように捏造しちゃってるよ

柏崎刈羽の再稼働「最速で２０１９年４月」　東電想定
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK4F45PZK4FULFA00K.html

　東京電力ホールディングス（ＨＤ）が、柏崎刈羽原発（新潟県）の再稼働の時期を「最速で２０１９年４月」
と想定していることが分かった。策定中の新たな再建計画に盛り込む。
福島第一原発事故の事故対応費をまかなうため、東電は再稼働によって収支を改善させたい考えだが、
再稼働の前提である地元の同意を取りつけるのは難しく、想定通り実現する見通しは立っていない。

2017年4月14日付　柏崎刈羽原子力発電所再稼働に関する一部報道について
http://www.tepco.co.jp/press/news/2017/1407751_8963.html

2017年4月14日の一部報道において、「柏崎刈羽 2019年にも再稼働」と報道されておりますが、これは当社が発表したものではありません。
当社は、3月22日に公表した新々総合特別事業計画の骨子でお示しした通り、今後の収支の見通しについては、
現在策定中の新々総合特別事業計画の中で提示することとしており、「柏崎刈羽原発（新潟県）の再稼働の時期を『最速で2019年4月』と想定している」と決定した事実はありません。

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 20:32:54.69

>>516
バカだねぇ。
原発なんぞ要らない。

再エネとLNGと、ちょこっと系統直せば、
十分賄える。

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 20:37:16.65

>>519
電気代高騰まったなし。産業の空洞化が懸念されるから論外

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 21:43:44.25

>>519
その通り

**名無電力１４００１** · 2017/04/14(金) 23:10:01.40

リークネタは真偽を問わず否定してかかるのが企業の定形対応

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 03:15:43.46

もちろん、太陽光、風力は入札制が前提。これが安くするための1つ目の秘訣。

火力はLNGだけにすると、今の発電でのCO2排出量▲80%なら、2千億kWhくらいまではいける。
残りを水力を含む再エネで賄う寸法。

老朽火力のリプレースは、LNGまたは都市ガス、バイオガスのみにする。
熱電併給を確実に使い切れるなら、都市ガスの定置型燃料電池も可。

クルマは少なくとも約6千万台の乗用車はEV化。
平均電費が6km/kWhだと、電力需要が今の14%くらい増えるが、半分が駐車中だとすれば、
今の揚水容量をフルに使った場合の約800億kWh分くらいは、さらに駐車中のバッテリーが使える。
これで運輸部門の排出量の半分の、約1億2千万t-CO2（今の全体の約1割）が減る。

エコキュートは前日深夜運用を止めて当日昼間運用を促し、
夜間需要を減らして太陽光の稼働時間に合わせ、太陽熱の追焚も可能にする。
これで家庭部門の排出量の1割減になる。

原発廃止にすると、それだけで連系線の空き容量が増えて、北海道・東北・九州の洋上風力導入が進む。
→導入基数が増えると、海外との資本費差1.5倍が縮まる。
→導入後のメンテナンスをパッケージにしてメーカーが保守。（メーカーの常時収入源が増える）
というのが2つ目の安くする秘訣。

系統用蓄電池はこれらの過程で必要なだけ少しずつ、末端変電所に入れていく。
少なくとも2020年には資本費が揚水並みの、2.3万円/kWh-寿命20年のRF電池が出てくる。
末端系統側に電池を入れるので、無効電力補償のSVCを兼ねられる。
水素貯蔵のバッファーは、揚水ロス3割よりも余計に電力を食い過ぎるので不可。

世界排出量の13%程度しかCCS出来ないのだから、炭素税・処理価格とも価格高騰は必至。
削減の手がない鉄鋼・セメント・石油化学に、EVとエコキュートで稼いだCO2枠を譲るかわりに、
鉄・セメント・プラスチックの一部を、LNG焚きから出るCO2を原料にした炭素繊維に転換を促す。

これで全体としてCO2▲80%くらいは達成できる。産業構造の転換で地方の雇用も増える。

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 05:09:41.89

>>523
もろ絵に描いた餅で笑ったわ
妄想は楽しいよな

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 05:41:25.04

>>523
仮にこれやるとしたら誰がやんの？いくらかかっていくらで回収できんの？
そんなことよりちょこっとの補強工事で済む既存の原発の再稼働のほうが現実的

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 05:44:26.22

だいたいfitがあってはじめて成立する再生可能エネルギーが入札制にしたからって安くなるとよく思えるな

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 06:23:10.40

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 07:49:56.81

>>525
事故起きたらどーすんの？

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 07:51:55.83

核燃料サイクルなど理論だけで長年実現できないままの技術を
ほどなく実現できるかのような妄想語りばかりしてる原発ムラ

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 07:59:55.04

>>528
事故処理賠償費用含めても再生可能エネルギーよりは全然安い

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 08:01:12.94

>>529
再生可能エネルギーの大型蓄電池も全然できないよな。これがないとバックアップが必要になるからコストは下がらない

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 10:32:35.32

蓄電池は各家庭などで蓄電する小型品の開発が進んでたはずだな

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 10:55:18.92

オーストラリアやニュージーランド、米国で家庭向け太陽光発電システムと組み合わせて使う
蓄電池ビジネスが広がり始めている。

新規事業者が続々と参入。地元電力会社も追随し始めた。
太陽光を取り巻く制度変更と蓄電池のコスト低下が追い風となり、
海外では一足先に蓄電池の普及に弾みがつきそうだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/022700115/041000012/?P=5&;mds

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 12:08:46.54

家庭用太陽光パネルなんてコスト激高だからいらね

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 12:34:23.80

>>533
原発いらねーじゃん

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 12:39:18.62

>>535
しらなかった？

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 13:00:25.93

>>533
国土の広さとか人口密度とか電力消費量考えような

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 13:36:37.12

再エネ買取価格を下げ自家消費が推進されると電力会社の発電量は減少の一途
そんな状況でも原発をゴリ押しするのは利権維持のため

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 13:52:55.60

>>538
そんな投資だれもやらないよ。補助金がないと企業が参入してこないほど高いからな

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 14:14:41.22

ガソリンスタンドも100%太陽光発電の場所もあるな
東京の一軒家を全部太陽光発電を標準化したら
マジで原発なんいらない

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 14:43:01.25

NHK総合1
NHKスペシャル　廃炉への道2017「核燃料デブリ　見えてきた“壁”」

2017年4月15日（土） 21時00分～21時50分

福島第一原発の廃炉。最大の難関は、溶けた核燃料の取り出しだ。
格納容器内の映像を詳細に分析すると、重要な情報が得られた。取り出し技術の開発や廃棄物の現状にも迫る。

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 14:59:49.23

>>540
誰が初期投資費用だすの？個人に出させんの？だったら原発の補強工事のが安くて現実性がある

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 15:17:00.75

原発ムラのなりふり構わぬ再エネsage

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 15:39:27.82

まだ最終処分も決まっていない、行き場の無い使用済み核燃料

「核のごみ」最終処分場　「４色」で適性判断、地図基準固まる
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017041502000135.html

経済産業省は十四日、使用済み核燃料から出る「核のごみ（高レベル放射性廃棄物）」の
最終処分場を建設できそうな地域を示す地図づくりの基準を固めた。

日本列島を「好ましい特性が確認できる可能性が高い」など大きく四色に分ける。
地図を公表する意図を周知するため全国で説明会を開いてから、「科学的特性マップ」として公表する。

経産省は地図を公表した後に、人口密度など社会的な条件も加味して受け入れに
前向きな自治体を探し、数十年かかる詳細な調査を申し入れる。
「地図は長い道のりに向けて国民に議論してもらうための材料であって、
ただちに『好ましい』とされた地域に押しつけるわけではない」と説明している。　

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/images/PK2017041502100038_size0.jpg

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 15:42:58.73

>>542
話しにならん、将来性のない原発に投資してどうする

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 16:24:24.72

>>545
いやもうすでに存在してるんだが？

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 16:36:49.95

>>546
でも欠陥品

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 16:55:40.84

建設当時の科学的最新知見(笑)で見抜けなかった不味い立地条件は対処不能だし
当初の安全対策は旧く震災後の改修は低コストの手抜きでお手盛り審査

本気の対策は発電コストが上昇し設備稼働率が下がるからやりませんってかｗ

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 17:03:59.51

>>530
まだ確定してねーだろ。
どこまで増えるかわからんだろーが。

つーか次に原発事故起きたら国土全体が沈むんじゃないか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 17:21:26.91

>>546
だから、無駄な投資
金食い虫の原発はいらんしな

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 17:33:15.96

>>548
太陽光パネルも最近火事になると放水できないだとか洪水などで川が氾濫して太陽光パネルが流されながら発電して関電するって危険性も出てきたよな。火力だって地球温暖化のことなんも考えずに動かしてるが？
原発に関しては各社数千億単位でバックフィットしてるのの何が低コストなんですかねぇ？

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 17:33:50.41

>>549
それでも再生可能エネルギーよりは安いのはたしか

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 17:34:20.20

>>549
んなこといったら火力の被害だってなんも確定してない

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 17:36:07.00

>>549
地球温暖化によっての異常気象による大洪水やハリケーンなどによる経済被害。火力発電所から空気中に放出される窒素酸化物や硫黄酸化物による死者に対するコストは火力に関してはなんも計算されてないからな

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 18:13:21.62

地球温暖化がー
なら、再エレが最強だな
全く温室効果ガスを発生しないし放射能汚染しないし

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:05:06.33

再エネとかコストが高いから論外。メガソーラー設置するために森林切り開いて環境にいいとは言えないしパネルつくるにしてもマテリアルによって健康被害が報告されてる

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:08:46.57

>>551
あくまで、事故は地震と津波が直撃したときだけだろ？地震だけなら耐えてる。

>>555
量が足りないし、蓄電池コストを考えれば安いとは言えない。
自然エネルギーは密度が低いので、効率も悪い。

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:11:53.08

>>549
福島は沈んでいないし、放射能被害による明確な死傷者もない。
二つ三つの自治体が立ち入り禁止になったぐらい。

大袈裟すぎ

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:19:51.39

>>547
地震と津波が直撃すれば火力や再生エネルギでも壊れる。
きちんと対策すれば原発の方が壊れにくい。
エネルギー密度が高いから対策もしやすい。

>>550
コストはすでに安いことがデータ出てる。
再生エネルギが、補助金なしで自立してからそういう妄言は言おう。

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:23:02.52

>>559
原発も補助金＝交付金だしてる
そこまで言うなら、福島原発事故を東電だけの自己責任で負担し処理しろ

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:27:13.98

>>540
よく家庭用を入れてるところの実情を見ると、太陽光ではすべては賄えていない。

費用回収も補助金なしでは、15年以上はかかる。その間台風や雹がふったり、暴風やパネルの故障、制御装置の寿命約10年もある。
仮に家庭の屋根だけだと家庭用がギリギリ。
産業用が賄えない。

それらを賄おうとすると、原発対策費用以上になる。

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:33:11.12

>>561
産業用は、風力、地熱、バイオ、省エネ化（廃熱回収）などでかなり賄える
日本は超高齢少子化、人口減少していく、国内産業も縮小していくから
ながーく負担が続く負の遺産「原発」はいらなくなる

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:40:41.71

>>562
実際は家庭用は家庭需要の6割位しか賄えてない。
産業用はそれらすべてでも半分もいかないし、コスト高。
人口が減少するから経済が縮小していると言う例は海外のそれでもあまり無い。

原子力技術は海外に売れるのに、それを放棄するのは、考えてないか元から日本国民の敵。

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:46:44.75

>>563
日本国民の敵は、守銭奴の原子力ムラ

安全対策を手抜きし、３基爆発させて数万人避難数年避難を余儀なくさせ、
日本国土を汚染した上に、数１０年という年月事故処理という負の作業を発生させた

**名無電力１４００１** · 2017/04/15(土) 19:47:09.34

どんな問題があろうとも銭儲けのために原発を推進する原発ムラ