【議論】ガス自由化でお得なプランを探そう [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/07(土) 13:52:26.84

2017年4月には「都市ガスの自由化」が始まります
参考サイト
資源エネルギー庁
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/gas/
http://kakaku.com/gas/
2017年4月に始める都市ガス自由化の参入を表明しているのは下記3社のみ
・関西電力
・東京電力エナジーパートナー
・中部電力

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**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b30f-1zf/) · 2017/03/30(木) 20:43:13.62

いやだろ　批判されてまで住むのは

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a36a-g2tE) · 2017/03/31(金) 01:03:01.85

電力関係の仕事してるけど、原発事故を負担するのは結局お前らだからなw
電気代は少し安くなるかもしれないけど、そんなの一回の事故でお釣りが出るくらいにはリスクあるぞw
税金や電気料金、託送料、ありとあらゆる方法でお前らから回収してやるからなwww

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ efde-EHm7) · 2017/03/31(金) 01:29:46.39

まるで自分は負担しないような物言いだなｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-/BKC) · 2017/03/31(金) 02:17:53.27

「ネット右翼」「ネトウヨ」というのは、
『韓国にとって都合の悪いことをネットで発言する日本人』
を叩くためにあちらの方が作った在日語なので、
嬉々として使ってる人を見ると「ああ、そちらの方なのね」と解釈しています。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-eqJb) · 2017/03/31(金) 02:40:45.50

電気代上がるニュース見たが200円も上がらないじゃんｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b36e-gn5B) · 2017/03/31(金) 07:03:29.43

>>211
乾燥割引ありです
なしだと中電の方が安い結果になった

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ efe6-agmj) · 2017/03/31(金) 07:58:12.64

ガスの値下げ競争が始まるみたいだけど、とりあえず少しでも安いところに乗り換えて、さらに安いとこあったら乗り換えてってやっていったらいいよね？
契約年とかあるとおもうけど、もっと安いところでるまでまってる意味はないよね？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ efe6-2U1z) · 2017/03/31(金) 12:36:01.81

>>213
本当に電力関係の仕事をしている人は自分でそんなこと言いません。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-eqJb) · 2017/03/31(金) 13:19:41.46

>>218
選ぶポイントは人それぞれ
少しでも安くしたいならどんどん乗り換えりゃいいし待ちたきゃ待てばいいだけの話
そんな事も
自分で決められないの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b30f-1zf/) · 2017/03/31(金) 20:08:18.19

東電やる気まんまんで怖いなあ
東ガスの負けのような感じ

http://news.livedoor.com/article/detail/12872648/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-YWlL) · 2017/03/31(金) 22:56:27.66

電力関係の仕事っていってもピンキリ
電力会社が道路で工事するときの交通整理とかかもしれない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ efe6-agmj) · 2017/04/01(土) 12:34:07.98

>>220
安い以外にメリットあるの？待つ意味あるの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f3e2-QmV0) · 2017/04/01(土) 12:35:56.74

>>221
東電の先兵として参入を発表したニチガスの東京ガスと競争力がない糞プラン。
この分じゃ東電のプランも期待できないような。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b36e-6IZf) · 2017/04/01(土) 15:50:36.94

>>194
東京ガスじゃないが、ガス会社経由で修理すると修理費や部品代が全部タダになったりしてる
保証期間が切れたやつとかもね
炊飯器の釜とか、一体何回変えたのか分からん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-2U1z) · 2017/04/01(土) 16:44:14.80

>>225
大阪ガス管内だが一度もタダで修理してもらったことなんかない。むしろ、修理できないからと新しいのを買わせられるパターン。
今の家に住み始めて15年間でガス給湯器を3回買い換える羽目に。
もちろん、大阪ガスサービスショップの話な。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b375-EHm7) · 2017/04/01(土) 17:29:49.88

家も無いな～。しかも全く同じパターンだわｗ
ぶっちゃけ給湯器なんて他で買って取り付けて貰った方が
かなり安くなるんだろうけど、家の親はせっかく来て貰ったからと
高い金払って買い換えてたな～。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7392-LJFa) · 2017/04/01(土) 23:00:28.85

東京ガス　追加になりましたね。

http://kakaku.com/gas/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b36e-6IZf) · 2017/04/02(日) 00:08:18.88

>>226
直営だとダメなんかね
うちは街の個人商店みたいなところ
壊れたって伝えると「クレーム修理にならないか掛け合ってみますね」で大抵通ってしまう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-2U1z) · 2017/04/02(日) 01:14:24.61

>>229
大阪ガスのお知らせ票に書いてある電話番号に電話したら来てくれたサービスショップだけど、直営じゃないと思うんだけどな。

>>227
親、祖父母世代の大阪ガス信仰は異常。
うちの親なんて、台所の換気扇の調子が悪くなったときでも大阪ガスに電話してたからな。
それで、なぜかガスレンジまで新しくなるパターン。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b30f-1zf/) · 2017/04/02(日) 12:35:03.81

ニチガス　超安心な会社じゃん

ニチガスに申し込んだら2000円ガス料金割引だと思っていたら、今日案内状がきた
「2000円の割引とのご案内をしていましたが、さらに割引額を増額し、３０００円の割引とします」

良心的じゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f3e2-inDi) · 2017/04/02(日) 13:07:48.24

>>228
ガス単体の料金比較をしてほしい。
ニチガスなんてセット割で安くなると言われてもなー。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b30f-1zf/) · 2017/04/02(日) 13:28:21.26

＞＞232
きちんとシミュレーションしなよ
わずかだけど単体でも東ガスより安いぞ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f3e2-QmV0) · 2017/04/02(日) 15:08:39.65

>>233
ガスだけだと我が家は月100円も安くならない。
せめて500円くらい安くならないと。
スイッチングキャンペーンの初回の2000円引きはあるが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe2-eic5) · 2017/04/02(日) 17:23:40.42

ニチガスって口座振替割引ありますか？

**名無電力１４００１** (ｱﾒ MMf7-fQ2q) · 2017/04/02(日) 19:42:01.78

関西だとauユーザーのみ関電ガスがなかなかの割引額になりそう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b30f-1zf/) · 2017/04/02(日) 20:22:19.11

>>234
例え月１００円でも今まで通りの東ガスよりいいんじゃない
３０００円割引もついていたしなあ
下の記事見てもニチガスだな

http://news.livedoor.com/article/detail/12872648/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ efde-EHm7) · 2017/04/02(日) 20:47:59.07

>>236
ざっと見た感じ、普通の関電ガスに比べて、AU Walletクレジットカードを持ってると
年、1000円のポイントバックと２００円ごとに４ポイントをポイントバックって感じかな。
電気とセットで安くなるとあるけど、AUでんきが安くないから微妙だね。

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-yaiH) · 2017/04/03(月) 08:26:13.28

東京ガス管内でニチガスに移る家庭がどれだけあることか。
それくらい魅力がないプラン。

**名無電力１４００１** (ｴｰｲﾓ SEdf-C7xs) · 2017/04/03(月) 10:37:04.54

団地住まいは選択が狭いわ　URも自社でなんかすれば良いのにて思うけど。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b30f-1zf/) · 2017/04/03(月) 22:42:55.68

>>239
ニチガスだと２０００円割引を使えよ

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-yaiH) · 2017/04/04(火) 12:15:19.19

乗換割り引きじゃ乗り換える気になかなかならない。
一万円くらいくれるなら別だが。
純粋にガス料金を乗り換えたいと思うだけ安くしてくれ。

2017/04/04(火) 19:55:05.54

埼玉の俺には選択肢のある人達が羨ましい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef33-oCke) · 2017/04/07(金) 14:02:20.92

>>243
おまえにはサイサンがあるんじゃね？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f799-30C2) · 2017/04/07(金) 17:39:46.95

今日から関電ガスに切り替わってるはずだが
うんともすんとも言ってこないな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1379-DYLG) · 2017/04/07(金) 18:24:57.25

大阪ガスのエコジョーズのプランだったら、関電ガスの方が高くなるとかあったし、なんで関電ガスは対抗しないんだろう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 72ff-oCke) · 2017/04/08(土) 21:00:36.84

>>245
心配になる気持ちはわかるような気がする

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-MlRM) · 2017/04/09(日) 18:11:42.81

東京ガスエリアでニチガスに変えた家庭って何％いることことか。
3％くらいはいるのか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-dOZu) · 2017/04/09(日) 18:13:18.00

そんないるわけねえだろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f297-GLFk) · 2017/04/09(日) 19:47:42.28

賛成です

2017/04/09(日) 19:57:58.77

>>248
http://gas.power-hikaku.info/kuchikomi/nichigas/#4
3284件だと

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx57-SNtP) · 2017/04/09(日) 20:37:07.17

>>251
本当は32万3284件らしいぞ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1399-mfmJ) · 2017/04/10(月) 00:00:09.94

テレビCMバンバン打ってるしデカい駅には広告張り出してるし
それなりに伸びるんじゃないかな

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx57-SNtP) · 2017/04/10(月) 00:16:11.50

ただなぁ、LNGの原料費と、託送料と、検針やら点検やらの費用を計算すると、どう考えても赤字なんだよなぁ
これって不当廉売なんだよなぁ
加えてアクアクララ割やらニチガス光割については、中身の説明がHPに一切無いから、これっておとり広告で景品表示法違反なんだよなぁ
やってらんないよなぁ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-bW4I) · 2017/04/10(月) 01:48:58.50

>>253
近畿は盛り上がりそう
大阪ガスと関電が火花ばちばちだからね

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-MlRM) · 2017/04/10(月) 09:26:31.76

>>252
「本当は」の根拠は？
片っ端から組み合わせないと月100円くらいしか安くならないだろ。
誰がそれくらいで積極的に移るんだよ。

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx57-SNtP) · 2017/04/10(月) 12:51:35.03

>>256
ニチガスグループの子会社の都市ガス会社32万件が、4月から東京ガスから東電に切り替えた

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dbdc-4zpk) · 2017/04/10(月) 13:05:38.78

大体関東では肝心の東電が７月からだろ

**名無電力１４００１** · 2017/04/10(月) 18:16:51.52

>>257
ガスの卸売りの調達先の話でしょ
家庭の乗り換え件数とは全く無関係

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ be84-D6lx) · 2017/04/11(火) 19:17:15.10

電気は東京ガスに変えたけどそれは年間1万kwh使うから価格差が目にみえたからなあ
ガスは元々単価が安いしウチではそこまで使わないしでよっぽど価格差が無いと面倒で変えないと思う
ガス暖房とかガス床暖房とかガンガン使ってる人にはいいのかもね
まあ7月の東電プランがどんなだか待ちましょう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-mfmJ) · 2017/04/11(火) 20:16:38.43

4月16日までラクマ登録で300Pゲット可能
https://rakuma.rakuten.co.jp/home/
ラクマにまだ登録していない人は招待コード置いとくんで、よかったら使ってください
【招待コード】L2kMvZIq

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-6tFY) · 2017/04/13(木) 08:38:08.19

電力はほぼ全家庭に電線が引かれてると思うけど、東京ガス圏内だとガス菅の延長は東京ガスがやるのかな。
また都市ガスを引き込みたい場合は、ニチガスと契約したい場合はニチガスに頼むのかな。

2017/04/13(木) 14:52:17.79

ガスはやっぱり特殊なのかねぇ。ニチガスネットから申し込んだけど
契約書こないし連絡もない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-fX0V) · 2017/04/13(木) 15:19:40.72

同じくニチガス全く音沙汰なし。
ふざけた会社だわ。

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3JJD) · 2017/04/14(金) 09:54:49.15

ニチガスは申込みフォームすら完成してない感じだよね。
クレジット・口座振替等の希望は備考欄に記入って、、自由記述かよ！インターネット黎明期の申込画面みたいw
SSL対応とかクレジット会社のオンライン認証までは無理にしても、チェック形式にするとか色々方法はあるだろうに。。

初月2000円割引に惹かれて3月から迷ってたけど、一向に申込みフォームが改善されないので見送り中。
申込んだのに書類来ないとか有り得ないね。

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx6f-KRac) · 2017/04/14(金) 20:22:30.81

>>265
ニチガスはガス業界にIT革命をもたらした
蜘蛛の宇宙船を開発したり、
ビットコインを導入したり、
人工知能でガス器具買ったり、とか
超先進IT活用企業と聞いていたが…

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-w8D7) · 2017/04/14(金) 22:18:31.98

>>266
アレだけウソついてるのに笑

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ db8e-4W2F) · 2017/04/15(土) 06:25:10.18

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-6tFY) · 2017/04/16(日) 12:41:25.56

>>265
え？SSLも対応してないなんてあり得ないのだが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-93S+) · 2017/04/18(火) 18:04:04.29

東京に引っ越すんで光回線、電気、ガスをまとめて契約しないとダメなんだけど
何処がオススメ？
光回線はマンションタイプになります

2017/04/19(水) 16:59:16.17

ケータイと合わすといいよ
電気はシミュレーションやってみ

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-ycAT) · 2017/04/27(木) 07:22:26.13

過疎すぎだろ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ db72-lYKZ) · 2017/05/03(水) 10:08:54.44

選択肢少なすぎだからイマイチ盛り上がらない
これなんで自由化したん？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe0-3a3D) · 2017/05/03(水) 10:44:30.13

ニチガスはスルーで賛成です！

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-NXnA) · 2017/05/03(水) 20:31:23.02

>>273
東ガスと大ガスをこらしめるため

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cb67-g5Wo) · 2017/05/03(水) 21:16:21.73

レモンがすってどうよ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 26e0-6cu8) · 2017/05/04(木) 07:03:10.73

ニチガス以外は出てこないのか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ efe0-96K4) · 2017/05/04(木) 21:53:46.64

7月に東電が出てくるでしょ。
それと電気と違って都市ガスは仕入れルートがないんじゃないの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ efe0-96K4) · 2017/05/07(日) 09:04:51.84

ニチガスと東電しか出てこないのかな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7e48-BSAq) · 2017/05/07(日) 09:20:57.09

>>279
レモンガスがあるだろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b256-Dn8j) · 2017/05/08(月) 19:35:31.09

東邦ガスの検針日が5/8で
検針日以降中部電力ガスに
切替の申込してあるだけど
東邦ガスの検針伝票に
次回検針日予定6/5
次月適用料金単価が
普通に印字されているから
ちゃんと切り替わるか不安だ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1787-3eBY) · 2017/05/10(水) 00:02:43.07

東電のプラン出たのに過疎ってるな

2017/05/10(水) 00:49:02.74

http://gas.power-hikaku.info/choice/area/tokyogas/
一年目だけ安くて二年目は全然だな
こりゃガス自由化終わったわ

2017/05/10(水) 14:03:24.72

関電ガスが首都圏に来ればなあ

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-IE87) · 2017/05/10(水) 21:44:41.89

東ガス株上昇、最大のライバル電ＥＰの値引率低く－ガス自由化
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-10/OPQ3846KLVR501

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-IE87) · 2017/05/10(水) 22:01:12.99

東電はガスだけの契約プランはない？
ガスがちょっとばかり安くても高い東電の電気とセットじゃ相殺されるんだけど。

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-SthI) · 2017/05/11(木) 12:22:24.80

以下の記事があったけど、東電が東京ガスに委託しているうちは、東京ガスより大して安くならなそう。

東電は自前の液化天然ガス（ＬＮＧ）の熱量調整設備を持たず、現在はライバルの東ガスにＬＮＧから都市ガスを製造する工程を委託。
平成３０年度に自社の熱調設備を完成させて供給力を拡大。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 4367-sfkE) · 2017/05/13(土) 18:58:18.45

河原実業ってどうなの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e387-Y/UN) · 2017/05/13(土) 23:16:57.20

関電コミュニティからQuoカード来てたわ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6356-ceBk) · 2017/05/15(月) 22:56:44.36

東邦ガスあったかトクトク料金エコジョーズプランから
中部電力のカテエネガスプラン２に2017/05/09から正常に切り替わっていた
どのくらい下がるか楽しみ
電気は他社だからしばらく振込用紙払いになるのだけが不便だ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-OTgA) · 2017/05/20(土) 09:27:39.75

>どのくらい下がるか楽しみ
自分で計算すればわかるんじゃないの？

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Y2FY) · 2017/05/20(土) 18:50:59.40

ガス自由化は空気だな。
7月の東電も期待薄か。

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-mapX) · 2017/05/20(土) 19:26:09.77

>>292
ニチガスハスルーデ賛成デス

2017/05/24(水) 14:05:49.06

>>293
残念ながらニチガス申し込みました（笑）

2017/05/30(火) 08:12:18.86

まじ停滞しとんな

2017/05/30(火) 12:02:57.95

就活で東京ガス落ちたからレモンガスにした

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sx0f-0req) · 2017/05/30(火) 20:38:47.40

ニチガス光ってどーなのよ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ edec-QK3y) · 2017/06/07(水) 08:12:36.70

とりあえずニチガスに切り替わった。
引き落としかクレカが可能。
ガスの使用量の見えるサービスとかはなさそう。
おまけでガス器具の点検付き。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bd91-yNtI) · 2017/06/08(木) 22:38:43.12

点検はおまけじゃないよ
営業の口実だから

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e356-m0Mh) · 2017/06/09(金) 12:59:04.45

電気の契約は別会社で5月の検針日翌日以降東邦ガスあったかトクトク料金1種（エコジョーズプラン）から
中部電力ガスカテエネガスプラン2に切り替えて初めての検針日が6月頭に有ったんだけど
ガス料金の請求が1月遅れで上がってくるらしく払込用紙で金融機関かコンビニの窓口支払のみなので
7月中旬頃明細書と請求書が郵送されてくるようなので
それまでガス使用量やガス代金が不明なのだけ不満だ

2017/06/17(土) 05:58:57.32

レモンガスにしたんだけどレモンの匂いがしない

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-yti6) · 2017/06/22(木) 21:20:36.71

もうすぐ7月でいよいよ東電が参入してくるな。
ただ東京ガスに都市ガス精製を頼んでるうちはニチガス並みに安くないだろうけど。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-nLBY) · 2017/06/25(日) 15:35:50.68

http://kakaku.com/gas/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-nLBY) · 2017/06/25(日) 15:41:24.20

http://gas.power-hikaku.info/choice/area/tokyogas/

2017/07/04(火) 09:54:04.34

7月入ったけど盛り上がってないじゃねーか
大丈夫かよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0635-34WU) · 2017/07/05(水) 18:33:52.52

水道も自由化してください

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-YrLv) · 2017/07/05(水) 21:07:25.87

それこそ真のライフラインだからダメだろ。

2017/07/06(木) 03:47:41.13

水道民営化は値上げするのが当たり前になる
だまされちゃいかん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 972c-hKQV) · 2017/07/09(日) 18:32:23.58

河原実業　が安そうですね。レモンガスも　今までより？

http://gas.power-hikaku.info/choice/area/tokyogas/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f791-GFt8) · 2017/07/10(月) 20:57:24.93

エルピオはやらないのかな？

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-8Mg7) · 2017/07/14(金) 01:13:35.52

レモンも河原も東電からガス調達しているんだな