小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。
探検
無電柱化、電線類地中化スレ 2本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無電力14001
2016/08/25(木) 20:54:02.582016/09/08(木) 19:38:15.53
>>82
水害の場合に限れば電柱の倒壊で救援に支障が出る事例は少ない。
むしろ、橋が流されたり、道路が崩壊して車両の通行ができない場合が多い。
地震災害ばかり目を向けると災害と災害復旧の実態が見えなくなるのではないかな
水害の場合に限れば電柱の倒壊で救援に支障が出る事例は少ない。
むしろ、橋が流されたり、道路が崩壊して車両の通行ができない場合が多い。
地震災害ばかり目を向けると災害と災害復旧の実態が見えなくなるのではないかな
2016/09/08(木) 20:35:52.02
2016/09/08(木) 20:56:20.37
>>84
救援と一言でいういけど、では何名救援の必要が発生するか?と考えてみろよ。
道路は寸断されたけど電気は来てるからとりあえず生活は可能、と
道路は通れるけど電気が来てないから生活ができないから何とかしてくれ
(その前に停電すると電話連絡ができないから救援要請すら不可能か?)
と要請があった場合の要救援人数を比較してみなよ
救援と一言でいういけど、では何名救援の必要が発生するか?と考えてみろよ。
道路は寸断されたけど電気は来てるからとりあえず生活は可能、と
道路は通れるけど電気が来てないから生活ができないから何とかしてくれ
(その前に停電すると電話連絡ができないから救援要請すら不可能か?)
と要請があった場合の要救援人数を比較してみなよ
86名無電力14001
2016/09/08(木) 21:03:40.142016/09/08(木) 22:41:21.56
2016/09/08(木) 22:52:41.33
>>87
消防が近づけないのを電柱に責任にしちゃだめでしょ。
木造密集地域で道路幅が十分でない場合に類焼、延焼するから焼死がたくさん出る。
電柱の倒壊防止対策より火災の広がりを防止するほうが先。
関東大震災の事例では電柱が倒壊して通行の妨げになった話はみあたらない。
大八車に家財道具を積んで逃げていると家財に火がついて火事が広がったとか
大八車と避難者で道路が渋滞して行き場がなくなって最後は焼死したとかがたくさん出てくる。
だいたいが警視庁の建物まで消失してる。
電柱倒壊がどの程度の影響になるか知らないが電柱倒壊防止策より火災対策だよ
消防が近づけないのを電柱に責任にしちゃだめでしょ。
木造密集地域で道路幅が十分でない場合に類焼、延焼するから焼死がたくさん出る。
電柱の倒壊防止対策より火災の広がりを防止するほうが先。
関東大震災の事例では電柱が倒壊して通行の妨げになった話はみあたらない。
大八車に家財道具を積んで逃げていると家財に火がついて火事が広がったとか
大八車と避難者で道路が渋滞して行き場がなくなって最後は焼死したとかがたくさん出てくる。
だいたいが警視庁の建物まで消失してる。
電柱倒壊がどの程度の影響になるか知らないが電柱倒壊防止策より火災対策だよ
2016/09/08(木) 23:11:51.67
>>88
なるほど、阪神大震災では電柱が倒れて近づけない状況だったと
聞いていたが、国交省の情報に毒されていたかな。
現代の日本の火災対策は関東大震災の頃と同じぐらい不十分なところもあるとは、
電柱どうこうより最優先で対策しないといけないな。
なるほど、阪神大震災では電柱が倒れて近づけない状況だったと
聞いていたが、国交省の情報に毒されていたかな。
現代の日本の火災対策は関東大震災の頃と同じぐらい不十分なところもあるとは、
電柱どうこうより最優先で対策しないといけないな。
90名無電力14001
2016/09/08(木) 23:59:34.11 >>88
それはそれ。これはこれ。両方やれば良い。
それはそれ。これはこれ。両方やれば良い。
2016/09/09(金) 00:15:41.80
少なくとも災害時避難において無電柱がプラスになってもマイナスにならないならすすめるべきでは?
復旧速度も重要だがいのちを守るためには避難が一番重要だよ。
復旧速度も重要だがいのちを守るためには避難が一番重要だよ。
92名無電力14001
2016/09/09(金) 02:24:01.01 金があればいいけどな
93名無電力14001
2016/09/09(金) 06:47:44.3394名無電力14001
2016/09/09(金) 07:04:02.31 2013年9月12日(木) 9:00
災害は忘れたころに来る/台風14号襲来から10年
「日頃から防災に関心を」
2003年9月に宮古島地方を襲った台風14号から11日で10年がたった。
最大瞬間風速74・1bは県内観測史上4位、国内7位を記録した。
死者1人、負傷者83人、家屋の全壊13棟、半壊48棟ほか、サトウキビなどの農作物や水産業へ甚大な被害を及ぼした。
各地の道路には約880本の電柱が倒れ、交通はまひ状態に。
停電は最長14日間に及び、市民生活に大きな影響が出た。
防災関係者は「災害は忘れたころにやって来る。14号の教訓を生かして、常日頃から避難場所の確認など防災に関して高い関心を持つことが大事」と話す。
9月に襲来する台風は大きいと言われ、過去には1959年の「宮古島台風・サラ」、66年の「第2宮古島台風・コラ」、68年の「第3宮古島台風・デラ」が猛威を振るっている。
□電線地中化が加速
台風14号を教訓に、主要道路では電線地中化が加速した。
電線地中化は、台風被害の軽減・都市災害の防止などを目的に、マクラム通りや平良城辺線、下里東通りなどで実施されている。
アルミサッシが普及し雨戸のない外観重視の建物が増えたことで、窓ガラスが割れるなどの被害が続出したことも14号の特徴だ。
近年は、雨戸を設置する家も多くなり、また強風による飛散物を防ぐため、ガラスの外側を網で防御する家や店舗も目立つようになった。
http://www.miyakomainichi.com/2013/09/54273/
災害は忘れたころに来る/台風14号襲来から10年
「日頃から防災に関心を」
2003年9月に宮古島地方を襲った台風14号から11日で10年がたった。
最大瞬間風速74・1bは県内観測史上4位、国内7位を記録した。
死者1人、負傷者83人、家屋の全壊13棟、半壊48棟ほか、サトウキビなどの農作物や水産業へ甚大な被害を及ぼした。
各地の道路には約880本の電柱が倒れ、交通はまひ状態に。
停電は最長14日間に及び、市民生活に大きな影響が出た。
防災関係者は「災害は忘れたころにやって来る。14号の教訓を生かして、常日頃から避難場所の確認など防災に関して高い関心を持つことが大事」と話す。
9月に襲来する台風は大きいと言われ、過去には1959年の「宮古島台風・サラ」、66年の「第2宮古島台風・コラ」、68年の「第3宮古島台風・デラ」が猛威を振るっている。
□電線地中化が加速
台風14号を教訓に、主要道路では電線地中化が加速した。
電線地中化は、台風被害の軽減・都市災害の防止などを目的に、マクラム通りや平良城辺線、下里東通りなどで実施されている。
アルミサッシが普及し雨戸のない外観重視の建物が増えたことで、窓ガラスが割れるなどの被害が続出したことも14号の特徴だ。
近年は、雨戸を設置する家も多くなり、また強風による飛散物を防ぐため、ガラスの外側を網で防御する家や店舗も目立つようになった。
http://www.miyakomainichi.com/2013/09/54273/
2016/09/09(金) 07:06:46.96
2016/09/09(金) 07:19:38.48
せっかく火災対策しても消防車が来れなかったら意味が半減
そういうのを片手落ちって言うんだよ
そういうのを片手落ちって言うんだよ
2016/09/09(金) 07:21:58.12
>関東大震災の事例では電柱が倒壊して通行の妨げになった話はみあたらない
何年前?今と電柱の素材も立ち方も高さも違うでしょ
もしかして焼けちゃったんでは?
何年前?今と電柱の素材も立ち方も高さも違うでしょ
もしかして焼けちゃったんでは?
2016/09/09(金) 07:26:18.86
普通に普段から電柱は邪魔だからなくせでいいと思うが
普段から邪魔な物が災害時にはさらに邪魔になるのは馬鹿でもわかるはず
普段から邪魔な物が災害時にはさらに邪魔になるのは馬鹿でもわかるはず
2016/09/09(金) 08:23:21.86
本来の日本の国力なら無電柱化は、市街地が全て終わっていて、田舎はどうしようかみたいなレベルじゃなきゃおかしいのに
100名無電力14001
2016/09/09(金) 09:12:11.23 電柱があった方がいい理由を聞かせてくれ
101名無電力14001
2016/09/09(金) 09:33:06.09 >>100
これは愚問でしょ。
電柱が必要と主張しているのではなく、地中化より先にやることがあるんでないの?
と書いてる。
貴殿は地震の時、圧死、餓死、焼死のどれを選びたいか、あるいは地震から生命を守るのはどこに予算をかけるべきか
ということを考えてみればよい。
自宅が高層マンションなら電気の供給が一番でしょう。
自宅が木造密集地域なら道路の幅員確保が一番でしょう。
自宅が郊外なら、食料、水、燃料を備蓄しましょう。
すべてに優先して電線地中化が必要というならそれも一つの選択。
ただし、地中化しても広範囲の火災は防ぐことができないと思うが
これは愚問でしょ。
電柱が必要と主張しているのではなく、地中化より先にやることがあるんでないの?
と書いてる。
貴殿は地震の時、圧死、餓死、焼死のどれを選びたいか、あるいは地震から生命を守るのはどこに予算をかけるべきか
ということを考えてみればよい。
自宅が高層マンションなら電気の供給が一番でしょう。
自宅が木造密集地域なら道路の幅員確保が一番でしょう。
自宅が郊外なら、食料、水、燃料を備蓄しましょう。
すべてに優先して電線地中化が必要というならそれも一つの選択。
ただし、地中化しても広範囲の火災は防ぐことができないと思うが
102名無電力14001
2016/09/09(金) 10:07:23.67 >>80
パッドマウント変圧器とか言うのか、歩道に並んで電柱より邪魔な奴・・・
あの緑とか茶色のでかい箱を何とかしないと地下に埋めても、電柱より邪魔なものが歩道に・・・
一般の素人は電柱がなくなって気分はすっきり、でも地上に謎のもっと現実に邪魔な箱がなんだろうなw
美観やら個人的な気分の問題は解決しても、現実の歩行の邪魔は増えると・・・
トランスや変圧器も地下に埋める技術ってあるの?
パッドマウント変圧器とか言うのか、歩道に並んで電柱より邪魔な奴・・・
あの緑とか茶色のでかい箱を何とかしないと地下に埋めても、電柱より邪魔なものが歩道に・・・
一般の素人は電柱がなくなって気分はすっきり、でも地上に謎のもっと現実に邪魔な箱がなんだろうなw
美観やら個人的な気分の問題は解決しても、現実の歩行の邪魔は増えると・・・
トランスや変圧器も地下に埋める技術ってあるの?
103名無電力14001
2016/09/09(金) 12:49:52.59 結局これも税金をじゃぶじゃぶ使う道路工事の代わりの一環に過ぎないんだよなぁ
104名無電力14001
2016/09/09(金) 13:46:16.00106名無電力14001
2016/09/09(金) 20:59:20.78107名無電力14001
2016/09/09(金) 21:14:12.12 >>101
あらゆる防災対策を講じたいなら、防災の総合スレに行くとか、個別に立てたらいい
何気に優先度の問題にすり替えてるしそこは言わずもがな、全部大事
結局、あなたの主張は地中化からの逃げでしかないし
あらゆる防災対策を講じたいなら、防災の総合スレに行くとか、個別に立てたらいい
何気に優先度の問題にすり替えてるしそこは言わずもがな、全部大事
結局、あなたの主張は地中化からの逃げでしかないし
109名無電力14001
2016/09/09(金) 21:38:03.86 >>108
照明灯用の柱に変圧器を内蔵するという、いわゆるソフト地中化という手法があるらしいが
現実の変圧器は最大で75kVAの容積・重量がある。
地震の衝撃で75kVAの変圧器が落下しないような柱を考えると現在の配電用コンクリート柱程度のサイズが必要でないか?
そうなるとあちこちにニョキニョキと変圧器用電柱が林立することになって、なんのための電線地中化なの?ってことになりかねない。
照明灯用の柱に変圧器を内蔵するという、いわゆるソフト地中化という手法があるらしいが
現実の変圧器は最大で75kVAの容積・重量がある。
地震の衝撃で75kVAの変圧器が落下しないような柱を考えると現在の配電用コンクリート柱程度のサイズが必要でないか?
そうなるとあちこちにニョキニョキと変圧器用電柱が林立することになって、なんのための電線地中化なの?ってことになりかねない。
112名無電力14001
2016/09/10(土) 01:03:26.86 京都は地中化されてるとこの歩道にトランスあるけど別に邪魔じゃないよ。
114名無電力14001
2016/09/10(土) 17:40:34.92 昔に比べて専門家以外の書き込みが増えてきたのは良い傾向だ。
トランスは、地中に埋めることは可能だが欧州は配電が日本に比べ高圧だから
トランスの数が少ないので割合やりやすいが、
日本は低圧が100vという世界一の低圧なのでどうしても基数が増えてしまう。
要は実質的には不可能。
ちなみに同じ低圧のアメリカに至っては、広い土地を活かして
各自の敷地に地上トランスを設置してる。
変圧を私有地で行うという点は日本も法律面で対応できるのでは?
科学的解決が見込めないなら制度的解決を目指すべきだ
トランスは、地中に埋めることは可能だが欧州は配電が日本に比べ高圧だから
トランスの数が少ないので割合やりやすいが、
日本は低圧が100vという世界一の低圧なのでどうしても基数が増えてしまう。
要は実質的には不可能。
ちなみに同じ低圧のアメリカに至っては、広い土地を活かして
各自の敷地に地上トランスを設置してる。
変圧を私有地で行うという点は日本も法律面で対応できるのでは?
科学的解決が見込めないなら制度的解決を目指すべきだ
115名無電力14001
2016/09/10(土) 19:09:15.16 >>114
制度的ということでは
現行の高圧6000、低圧100/200を
高圧20000、低圧400にすることで鉄と銅の節約になる
これも電線地中化と同じくらい昔から提唱されてるけどちっとも進まないね
制度的ということでは
現行の高圧6000、低圧100/200を
高圧20000、低圧400にすることで鉄と銅の節約になる
これも電線地中化と同じくらい昔から提唱されてるけどちっとも進まないね
116名無電力14001
2016/09/10(土) 19:23:19.31117名無電力14001
2016/09/10(土) 20:03:54.02118名無電力14001
2016/09/10(土) 20:47:41.42 >>114
法的に私有地にトランス設置を良しとしても、地権者がそれを許さないのが日本
電柱も良くないのだが、私有地を間借りして設置するのではなく、隅っこと言えない公道の本来なら通行箇所に堂々と鎮座しているからな
法的に私有地にトランス設置を良しとしても、地権者がそれを許さないのが日本
電柱も良くないのだが、私有地を間借りして設置するのではなく、隅っこと言えない公道の本来なら通行箇所に堂々と鎮座しているからな
120名無電力14001
2016/09/10(土) 20:57:05.62 >>117
何でもかんでも電線を悪者にしては良くないけど、何でもかんでも埋めることを前提にしないと(それでも全部埋めるのは到底無理だろう)
何でもかんでも電線を悪者にしては良くないけど、何でもかんでも埋めることを前提にしないと(それでも全部埋めるのは到底無理だろう)
121名無電力14001
2016/09/10(土) 21:54:31.10 ttps://twitter.com/tokyopasserby/status/774230946191020032
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122名無電力14001
2016/09/10(土) 22:19:20.33 埋めたいなら金を出せ
123名無電力14001
2016/09/10(土) 22:29:51.89 passerby – ‏@tokyopasserby
TLに無電柱化の話が流れてきたけれどもありえない。
電柱電線は明治以来100年以上の歴史を持つ日本の伝統美、日本人の原風景。
無電柱化推進者は伝統の破壊者。
TLに無電柱化の話が流れてきたけれどもありえない。
電柱電線は明治以来100年以上の歴史を持つ日本の伝統美、日本人の原風景。
無電柱化推進者は伝統の破壊者。
124名無電力14001
2016/09/10(土) 22:31:48.83 逆に電線電柱にまで美を見出して保存しようとする姿勢に畏れ入るわ
125名無電力14001
2016/09/10(土) 22:54:49.67 最近のなんでも全て現状を変えたくない病は何なのかね
126名無電力14001
2016/09/10(土) 23:24:37.48 日本の凋落を頑なに否定したいのでは?
どんどん置いていかれてる
どんどん置いていかれてる
127名無電力14001
2016/09/11(日) 12:16:36.06128名無電力14001
2016/09/11(日) 17:02:45.32129名無電力14001
2016/09/11(日) 17:19:24.09 本当なら今頃2ちゃんでは「自宅前に電柱がある部落に済んでる民は発言するな」とか煽ってなきゃな
それが「無電柱化を唱える奴はクズ」「電柱こそ日本の原風景」だから呆れる
それが「無電柱化を唱える奴はクズ」「電柱こそ日本の原風景」だから呆れる
130名無電力14001
2016/09/11(日) 18:47:51.74 常に無理難題を吹っかける2ちゃんねらーは、電力電話会社の責任において電柱なくせ、税金使うなぐらいの事は言っても罰は当たらないと思う
131名無電力14001
2016/09/11(日) 19:04:20.41 電柱は発展途上国かっての
先進国はほとんど電柱ないだろ、日本の町並みは北朝鮮以下かっての
先進国はほとんど電柱ないだろ、日本の町並みは北朝鮮以下かっての
132名無電力14001
2016/09/11(日) 19:21:37.49 もし日本の無電柱化が進んでいたら朝鮮の電柱は全力でバカにするだろうに、
日本の無電柱化の遅れには言い訳できないもんだから伝統とまで嘯く
日本に電柱が立って何年なんだよ
日本の無電柱化の遅れには言い訳できないもんだから伝統とまで嘯く
日本に電柱が立って何年なんだよ
133名無電力14001
2016/09/11(日) 21:23:48.25 ねらーも日本の現状が大好きなんだな。
アバタもえくぼなのか。
電柱が汚いとか、う○こは臭いと同じくらい万国共通の感覚なのに。
日本人の自国愛に恐れ入る。
アバタもえくぼなのか。
電柱が汚いとか、う○こは臭いと同じくらい万国共通の感覚なのに。
日本人の自国愛に恐れ入る。
134名無電力14001
2016/09/11(日) 23:44:37.19 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160911-00000028-jnn-soci
豊洲盛り土問題、当時の座長「改めて精査する必要」 TBS系(JNN) 9月11日 21時15分配信
豊洲新市場で土壌汚染対策の「盛り土」が一部で行われていなかった
問題で、当時の専門家会議の座長が、JNNの取材に対し「改めて精査する必要がある」
と語りました。
2007年から行われた専門家会議では、豊洲新市場の土壌汚染対策として、敷地全体に
4.5メートルの盛り土を行うことを提言していました。しかし、東京都は専門家会議に
報告することなく、独断で敷地のおよそ3分の1に盛り土をしなかったことが明らかとなっています。
東京都の小池知事は、専門家会議で座長を務めた放送大学・和歌山学習センターの
平田健正所長に見解を聞く方針です。
平田氏はJNNの取材に対し、「専門家会議の提言の前提条件が変わってしまっている」
「有害物質が気化してくるのか、どのくらい濃度があがってくるのか、改めて精査する
必要がある」と話しました。(11日17:01)
豊洲盛り土問題、当時の座長「改めて精査する必要」 TBS系(JNN) 9月11日 21時15分配信
豊洲新市場で土壌汚染対策の「盛り土」が一部で行われていなかった
問題で、当時の専門家会議の座長が、JNNの取材に対し「改めて精査する必要がある」
と語りました。
2007年から行われた専門家会議では、豊洲新市場の土壌汚染対策として、敷地全体に
4.5メートルの盛り土を行うことを提言していました。しかし、東京都は専門家会議に
報告することなく、独断で敷地のおよそ3分の1に盛り土をしなかったことが明らかとなっています。
東京都の小池知事は、専門家会議で座長を務めた放送大学・和歌山学習センターの
平田健正所長に見解を聞く方針です。
平田氏はJNNの取材に対し、「専門家会議の提言の前提条件が変わってしまっている」
「有害物質が気化してくるのか、どのくらい濃度があがってくるのか、改めて精査する
必要がある」と話しました。(11日17:01)
135名無電力14001
2016/09/12(月) 13:34:49.30 昨日、クレジットカードを使わないで現金払いする人に、理由を聞いてみたというブログを見た。
カードを使わない人の理由が、無電柱化に全く意識が行かない日本人の大半と似ているように感じた。
昔から現金で(電柱があって)慣れてる。カードに(地中では地震に弱いのでは等)漠然とした不安がある。 カード(無電柱化の景色)の何がお得か(素晴らしいか)よく分かってない。
一度試してみる機会があれば良い、という。
カードを持ってるのに現金払いを使う理由:
1.昔から現金払いだったから:
2.カードに漠然とした不安がある:
3.何がお得かよくわかっていない:
一度、試してみる機会があれば良い:
http://cards.hateblo.jp/entry/card-hoyu-tsukawanai/
カードを使わない人の理由が、無電柱化に全く意識が行かない日本人の大半と似ているように感じた。
昔から現金で(電柱があって)慣れてる。カードに(地中では地震に弱いのでは等)漠然とした不安がある。 カード(無電柱化の景色)の何がお得か(素晴らしいか)よく分かってない。
一度試してみる機会があれば良い、という。
カードを持ってるのに現金払いを使う理由:
1.昔から現金払いだったから:
2.カードに漠然とした不安がある:
3.何がお得かよくわかっていない:
一度、試してみる機会があれば良い:
http://cards.hateblo.jp/entry/card-hoyu-tsukawanai/
136名無電力14001
2016/09/12(月) 18:11:09.99 公務員減らせ!給料下げろと同じ感覚だろうな
公務員に正しい働きを求めるより公務員の地位を下げることに満足してる
公共投資も減らせばいいと思い込んでる
公共投資がないとますます需要が減る
そのためにも無電柱化は必要
景気が上がれば予算はつくよ
公務員に正しい働きを求めるより公務員の地位を下げることに満足してる
公共投資も減らせばいいと思い込んでる
公共投資がないとますます需要が減る
そのためにも無電柱化は必要
景気が上がれば予算はつくよ
137名無電力14001
2016/09/13(火) 17:24:49.59 今日も会社の前の道路で水道管取り換え工事をしてる。
一緒に無電柱化すればいいのに、水道管だけ。
なんで一緒にやらないんだろ・・・
一緒に無電柱化すればいいのに、水道管だけ。
なんで一緒にやらないんだろ・・・
138名無電力14001
2016/09/14(水) 07:06:14.70139名無電力14001
2016/09/14(水) 07:09:45.59 要は電力電話会社に無電柱化費用を多く負担してもらえばいいんだよね
今まで特権的に電柱立ててきたんだから
今まで特権的に電柱立ててきたんだから
141名無電力14001
2016/09/14(水) 09:26:53.97 >>140
いいよ。諸外国国民はそれを一切不満を言わず受け入れてる。日本人だけが不可能なことではない。
いいよ。諸外国国民はそれを一切不満を言わず受け入れてる。日本人だけが不可能なことではない。
142名無電力14001
2016/09/14(水) 19:13:16.71 小池さんが表明している政策のひとつに、「無電柱化」がある。
日本では、道路に電柱があるのが当たり前だと思っているが、電柱をなくすことは実現可能だ。
そもそも狭い道路が多い東京では、歩道が電柱でさえぎられるような箇所も多い。
車いすやベビーカー、目の不自由な方などが歩くには、非常に危険だ。
その電柱をなくすというのだ。
それはいつ可能になるのか、と聞いたところ、
「田原さんや私はもうとっくにいなくなっている22世紀だろう」
と言った。そして、「地震国だからこそやらねばならない。
イノベーションにもつながる」とも述べていた。
僕はこの目で見られないだろう。
だが、未来の道路を思い浮かべて僕は非常にわくわくした。
http://blogos.com/article/190162/
ヲイ。小池百合子が「無電柱化が可能になるのは22世紀」とな。こりゃあお先真っ暗だ。
日本では、道路に電柱があるのが当たり前だと思っているが、電柱をなくすことは実現可能だ。
そもそも狭い道路が多い東京では、歩道が電柱でさえぎられるような箇所も多い。
車いすやベビーカー、目の不自由な方などが歩くには、非常に危険だ。
その電柱をなくすというのだ。
それはいつ可能になるのか、と聞いたところ、
「田原さんや私はもうとっくにいなくなっている22世紀だろう」
と言った。そして、「地震国だからこそやらねばならない。
イノベーションにもつながる」とも述べていた。
僕はこの目で見られないだろう。
だが、未来の道路を思い浮かべて僕は非常にわくわくした。
http://blogos.com/article/190162/
ヲイ。小池百合子が「無電柱化が可能になるのは22世紀」とな。こりゃあお先真っ暗だ。
143名無電力14001
2016/09/14(水) 23:55:26.10 日本は都市開発に最初から失敗しちゃったからこうなる
最初から地中に埋めちゃえばよかったんだ
最初から地中に埋めちゃえばよかったんだ
144名無電力14001
2016/09/15(木) 01:25:20.92 おい、台風の映像見てたら電柱折れまくってるぞ。
やっぱ百害あって一利なしだわ。
やっぱ百害あって一利なしだわ。
146名無電力14001
2016/09/15(木) 13:57:03.16 まあ水害を除けばすべての災害耐性において無電柱のが優れてるからな
147名無電力14001
2016/09/15(木) 16:38:55.69 あー、、、、!電柱を見るたびに胸が苦しくなり息がつまりそう!!
本当に苛々するなぜこんなみにくい汚いものを堂々と放置して何も感じないのか…!!
本当に苛々するなぜこんなみにくい汚いものを堂々と放置して何も感じないのか…!!
148名無電力14001
2016/09/16(金) 07:11:01.51 部屋が汚いやつが全く気にしないで生活できるのと一緒だよね。
汚部屋の主が国民、散らかった部屋→無秩序に建てられた電柱電線という
ちがいがあるだけ
汚部屋の主が国民、散らかった部屋→無秩序に建てられた電柱電線という
ちがいがあるだけ
149名無電力14001
2016/09/16(金) 15:45:42.21 よく「日本の町並みはヨーロッパのように建物に統一感があるわけでもなく、無電柱化しても見た目が良くならない」という
意見があるが、そういう奴の部屋は汚物だらけなのだろうか。
どんなボロアパートでも最低限整理整頓すれば暮らしやすくなるのに。
意見があるが、そういう奴の部屋は汚物だらけなのだろうか。
どんなボロアパートでも最低限整理整頓すれば暮らしやすくなるのに。
150名無電力14001
2016/09/16(金) 18:58:48.25 今日も電柱が転倒する事故があった
151名無電力14001
2016/09/17(土) 01:10:41.18 >「日本の町並みはヨーロッパのように建物に統一感があるわけでもなく、無電柱化しても見た目が良くならない」
これよく言う人いるよね。
いったいヨーロッパってどこを指してるんだよって話。
おそらくパリやロンドンの旧市街とかを想定してるのだろうが
例えば日本と同じ戦災国のドイツとかは、結構市街地ちょっと離れるとアメリカ的な
広い区画に不連続な建物の風景が広がるけど、電柱が一切ないってだけで小奇麗に見える。
話はそれるが、海外の無電柱化調査って技術面ばかりのレポートが多くて法制度に触れたものが少ないんだよな。
ドイツの街ってパリやロンドンと違ってというか日本の地中化と同じで、
電気マークの書かれた地上機器が大量に置かれてるんだけど、その置き方が
歩道の車道側だったり植栽の中に隠してあってり、歩道側だったり、人の家の庭にあったりすごく臨機応変な
設置方法が為されてて感心する。
どういう権利関係になってるのか気になるが、設置方法に関しては本当に参考になる。
ただ日本と同じくかなりの確率で機器に落書きされてるのは同じ。
これよく言う人いるよね。
いったいヨーロッパってどこを指してるんだよって話。
おそらくパリやロンドンの旧市街とかを想定してるのだろうが
例えば日本と同じ戦災国のドイツとかは、結構市街地ちょっと離れるとアメリカ的な
広い区画に不連続な建物の風景が広がるけど、電柱が一切ないってだけで小奇麗に見える。
話はそれるが、海外の無電柱化調査って技術面ばかりのレポートが多くて法制度に触れたものが少ないんだよな。
ドイツの街ってパリやロンドンと違ってというか日本の地中化と同じで、
電気マークの書かれた地上機器が大量に置かれてるんだけど、その置き方が
歩道の車道側だったり植栽の中に隠してあってり、歩道側だったり、人の家の庭にあったりすごく臨機応変な
設置方法が為されてて感心する。
どういう権利関係になってるのか気になるが、設置方法に関しては本当に参考になる。
ただ日本と同じくかなりの確率で機器に落書きされてるのは同じ。
152名無電力14001
2016/09/17(土) 01:36:11.80 個人的に面白いな思うのはイギリスの田舎の配電標準方式みたいな簡易地中化
一つの電柱から届く範囲の家(一電柱あたり5−10件位?)に電線による低圧配電はするものの
電柱間の高圧線は地中を通すことで減柱化をしてるところ
https://www.google.co.jp/maps/@51.9023693,-2.0559342,3a,45.7y,167.12h,99.77t/data=!3m6!1e1!3m4!1suRiHUGWnkIse-_cJVyY8hQ!2e0!7i13312!8i6656
確かに電線も電柱も残るが、通信線含め契約変更がある度に地面を掘り返す必要が無いから、かなり経済的
この方式はイギリスではトランスこそ別の場所に設置してるが
トランス置き場に困ってる日本では柱上変圧器と組み合わせて使える可能性もあるのではなかろうか
実際日本でも少数ながらこれに近い方式は見られる
https://www.google.co.jp/maps/@36.7808958,137.0913591,3a,75y,100.4h,91.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTzhIVVV2IghXeviqmYVbHw!2e0!7i13312!8i6656
これでも十分すっきりして見えるよな
この方式の欠点としては道路幅が狭いと一本の電柱から届く範囲が著しく狭まるので
あくまである程度の道幅がないと使えないところ
一つの電柱から届く範囲の家(一電柱あたり5−10件位?)に電線による低圧配電はするものの
電柱間の高圧線は地中を通すことで減柱化をしてるところ
https://www.google.co.jp/maps/@51.9023693,-2.0559342,3a,45.7y,167.12h,99.77t/data=!3m6!1e1!3m4!1suRiHUGWnkIse-_cJVyY8hQ!2e0!7i13312!8i6656
確かに電線も電柱も残るが、通信線含め契約変更がある度に地面を掘り返す必要が無いから、かなり経済的
この方式はイギリスではトランスこそ別の場所に設置してるが
トランス置き場に困ってる日本では柱上変圧器と組み合わせて使える可能性もあるのではなかろうか
実際日本でも少数ながらこれに近い方式は見られる
https://www.google.co.jp/maps/@36.7808958,137.0913591,3a,75y,100.4h,91.44t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTzhIVVV2IghXeviqmYVbHw!2e0!7i13312!8i6656
これでも十分すっきりして見えるよな
この方式の欠点としては道路幅が狭いと一本の電柱から届く範囲が著しく狭まるので
あくまである程度の道幅がないと使えないところ
153名無電力14001
2016/09/17(土) 01:44:25.23 トランス置き場の臨機応変具合なら台北が突き抜けてる。
台北は中央分離帯とかまで使って地上機器を設置してるし
どうしてもダメなときはパッドマウントを空中に設置したり
ヨーロッパと比べるとかなり雑なんだけど、それでも電線がないってのは全然美しい
台北は中央分離帯とかまで使って地上機器を設置してるし
どうしてもダメなときはパッドマウントを空中に設置したり
ヨーロッパと比べるとかなり雑なんだけど、それでも電線がないってのは全然美しい
156名無電力14001
2016/09/17(土) 08:22:55.23 冠水する道路下に埋設か?
そういう所は壁際に這わせれば良いのではないか?
そんなにアホなのか?
そういう所は壁際に這わせれば良いのではないか?
そんなにアホなのか?
157名無電力14001
2016/09/17(土) 09:08:54.08 木が倒れたり電柱が倒れたりして電線が切れ
停電になる・・・。
どう考えても地中化はメリットあるが、電柱のままだとデメリットしかない
停電になる・・・。
どう考えても地中化はメリットあるが、電柱のままだとデメリットしかない
158名無電力14001
2016/09/17(土) 09:31:00.51 電柱のある風景が好きなんだとさw
たとえ無電柱化を推進したところで、自宅前の電柱が抜かれるのは何十年と先なのにw
たとえ無電柱化を推進したところで、自宅前の電柱が抜かれるのは何十年と先なのにw
159名無電力14001
2016/09/17(土) 15:32:59.85 なぜ勝手に電柱を立てるんだと怒るのが普通の国民
日本人は普通じゃないんだよ
日本人は普通じゃないんだよ
160名無電力14001
2016/09/17(土) 15:42:54.64 電柱は犬のトイレってイメージ
161名無電力14001
2016/09/17(土) 15:53:03.56 住宅のそばに、電線を置くとか
ほんとジャップはキチガイ
ほんとジャップはキチガイ
162名無電力14001
2016/09/17(土) 15:54:20.20 はやく道路の下に全部埋めろ!
163名無電力14001
2016/09/17(土) 15:56:03.46 この分野、発展途上国水準だな
165名無電力14001
2016/09/17(土) 18:32:38.41 水道管も新素材で作って
防錆剤とか飲ませるなよwww
防錆剤とか飲ませるなよwww
166名無電力14001
2016/09/17(土) 18:39:55.72 仏蘭米でやってる、道路太陽パネルを旧電力に15年だけやらせてあげて
整備すればいいじゃん
整備すればいいじゃん
168名無電力14001
2016/09/17(土) 20:03:00.94 水道管
ステンレス 、カーボンじゃだめなのか
ステンレス 、カーボンじゃだめなのか
169名無電力14001
2016/09/18(日) 07:09:09.31 スレタイの2本目って…
電柱増やしていったらいかんだろ
電柱増やしていったらいかんだろ
170名無電力14001
2016/09/18(日) 14:01:32.95 弊害しかない電柱をなくそう!無電柱化を進めよう!
171名無電力14001
2016/09/18(日) 23:04:19.41172名無電力14001
2016/09/19(月) 07:04:24.75 >>171
幹線だけすべて無電柱化するだけでもかなり国民意識は変わると思う。
身近に無電柱区間ができれば、我も我もとやりたがるようになるのが日本人の習性。
こういう意識を醸成すれば無電柱の良さも自然に広まっていく。
あとは観光地と景勝地は半世紀と言わず四半世紀以内に全て無電柱化してほしい
幹線だけすべて無電柱化するだけでもかなり国民意識は変わると思う。
身近に無電柱区間ができれば、我も我もとやりたがるようになるのが日本人の習性。
こういう意識を醸成すれば無電柱の良さも自然に広まっていく。
あとは観光地と景勝地は半世紀と言わず四半世紀以内に全て無電柱化してほしい
173名無電力14001
2016/09/19(月) 07:06:48.54174名無電力14001
2016/09/19(月) 07:53:07.14 >>173
別れてない
もう無電柱派しかいない
要請者負担方式もいいが、早く申請したら早く着工されるようになれば変わってくるだろう
どうせ我が社の我が家の前の道路は、後回しと思われてる(まず間違いないが)から進まない
別れてない
もう無電柱派しかいない
要請者負担方式もいいが、早く申請したら早く着工されるようになれば変わってくるだろう
どうせ我が社の我が家の前の道路は、後回しと思われてる(まず間違いないが)から進まない
175名無電力14001
2016/09/19(月) 08:54:24.60 遅かれ早かれ無電柱化されるのに、電柱派ってなんだろうね?
間違った認識も多いし
間違った認識も多いし
176名無電力14001
2016/09/19(月) 10:25:16.92 道路太陽パネルを置ける権利を捨てているとか
もったいないという考えがない
もったいないという考えがない
177名無電力14001
2016/09/19(月) 15:34:10.21 「無電柱化」という言葉が独り歩きしているが、ここはあえて「電線地中化」と言って欲しい。
都会は無いだろうが、うちの近所じゃ自宅敷地に電柱立ててテレビアンテナ設置するのが一般的。
そして電気通信の引き込み線はこの電柱に共架させてる。
だから、町中の電気通信線を地中化させても自宅のこの電柱は残り続けるわけ。
都会は無いだろうが、うちの近所じゃ自宅敷地に電柱立ててテレビアンテナ設置するのが一般的。
そして電気通信の引き込み線はこの電柱に共架させてる。
だから、町中の電気通信線を地中化させても自宅のこの電柱は残り続けるわけ。
178名無電力14001
2016/09/19(月) 15:41:55.02179名無電力14001
2016/09/19(月) 16:17:19.23180名無電力14001
2016/09/19(月) 16:21:26.35 じゃあ「無架空電線路化」で
181名無電力14001
2016/09/19(月) 16:35:01.66 無電柱化だと電線は消えても電柱は残るソフト地中化が含まれないもんね。
個人的には減柱化できるなら、諸外国のように臨機応変に地上機器設置場所を変えられるようになるまではソフト地中化はありだと思ってる。
個人的には減柱化できるなら、諸外国のように臨機応変に地上機器設置場所を変えられるようになるまではソフト地中化はありだと思ってる。
182名無電力14001
2016/09/19(月) 16:47:50.08 電線が住宅そばにあるのは、発病オタクの日本だけ
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