無電柱化、電線類地中化スレ　２本目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無電力１４００１
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2016/08/25(木) 20:54:02.58
小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。
2017/04/06(木) 12:44:54.90
そりゃ何かしらの申請や確認はあるだろうが、現にほぼ電柱架線によって電力が供給されてきた事実は変わらん。
あなた達専門家は電柱架線の害はよく分かってるだろうに。
743名無電力１４００１
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2017/04/06(木) 12:48:50.20
>>729
「電力会社は〜断固反対」
→「東京電力がリーダーシップを発揮していきたい。」
http://georhizome.com/underground-cable-blog/archives/578
2017/04/06(木) 12:52:11.03
>>741
だから何？場所についてあれこれ調整はあったにしても、結局電柱立てるんでしょ
2017/04/06(木) 13:14:37.61
だから負担金払えば地中化で送電させることもできるって書いてるだろ？
電柱数本分で300万とかだけど
2017/04/06(木) 13:17:02.32
希望者に全額出させてなくてそれだぞ？
架空との差額を電力が多目に負担することが多いが、それでも地中化はそれだけ金がかかる
そらなんのリクエストもなければ架空で送るさ
２、３日もあれば造成地の新設くらい終わるし
2017/04/06(木) 13:20:39.89
>>745
負担金て簡単に言うが、本来電力会社が整備するもんだぞ
私有地ならともかく
748名無電力１４００１
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2017/04/06(木) 13:33:50.65
>>746
お前らの都合で架空が当たり前になっちゃったんじゃねえか
お前も良心があればどちらがいいかわかってるだろうが
2017/04/06(木) 14:02:28.21
ざっくりいくぞ？
俺が架空の好きな点
定期巡視だけでなく日々の仕事でも不具合が見つかるし、お客様や協力会社、検針人からのモニターも入る
配電線事故復旧=本復旧。なおかつ早い
架空の嫌いな点
鳥の糞害や敷地上空通過、他社通信線や家屋等との離隔距離不足等のご迷惑であったり法令違反も頻発し、対応に日々追われる
2017/04/06(木) 14:08:17.90
地中の好きな点
供給信頼度が高い
ケーブルやコネクタの用品不良でも無い限りほぼメンテフリー
日常の雑務は掘削の協議や立会。巡視
がメインでしょうもない申し込みはほぼ無い
架空にありがちな離隔距離等の法令違反対応がほぼ無い
地中の嫌いな点
工事に時間が掛かる
ケーブル、コネクタ、油圧工具等全てが重い
事故復旧=仮復旧だし停電時間が伸びる
当日の切り分け、応急送電の後に後日の本工事が待ってる
地上設置がた変圧器や開閉器の落書き消しがほんとアホくさい
2017/04/06(木) 14:09:43.91
よって国道や県道の幹線や大型道路、新たな造成地は地中化。他は架空が良い
2017/04/06(木) 16:27:55.33
>>751
それはないな。
そもそもそんなに地中化に金はかからないはずだ。
2017/04/06(木) 17:24:40.47
>>750
要は工事の仕方が悪いんだよな
今後の課題は工事方法と地権者達の説得
2017/04/06(木) 17:57:05.68
これだからトーシロは
『かからないはず』
現場の人間がいくら発言してもこの楽観的な発言は草も生えない
2017/04/06(木) 18:02:25.87
とりあえず明日、地元の電力会社に目の前の道路で地中化の見積り取ってこい。な？
玄関出て左右の角まででいいから
綺麗になるであろう自宅の景観をイメージして、負担金をもう一度考えて、そのあと次の町内会で発言してこい。な？
756名無電力１４００１
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2017/04/06(木) 18:19:27.36
>>755
現状は費用がかかるんでしょ。そんなの知ってますよ。
だから低コストの無電柱化手法を開発してるわけで。
2017/04/06(木) 18:38:27.66
>>754
さあな
日本では金がかかるやり方しか出来んのだろう
外国ではそんなに地中化に難儀してるわけじゃなかろう
なぜお前は難しさばかり強調して、考えてみたいいやり方を唱えないんだ
2017/04/06(木) 18:51:49.01
>>755
だから、比較的低いコストで出来る方法はあるのに、行政も君達もそれを認めないんだろうｗ
2017/04/06(木) 18:54:17.18
理想を叫ぶには現場を知りすぎた
まず工法については掘って入れて埋め戻す
この原則がはかいされない限り安くなりようがない
そして品質の良い（停電しない、電圧周波数が安定している）電気には金がかかる
これは家電や家や車と同じで良い部品に金がかかるからだ
地中ケーブルは中心から導体、内部半年導電層、絶縁体、外部半導電層、遮蔽銅、外装と多重構造になってる
これは過去から水トリー（水Tree)という絶縁体の劣化症状で停電が頻発したからその対策だ
たまに『転がし工法』(笑)を唱えるやつがいるが、多重構造故に重量も増加しておりありえない
よって油圧だかエンジンだかで巻き取る方式になってる
軽いケーブルにするなら構造、そして理論上、供給信頼度の低下は免れず、架空線路同等のコストになったとしても地中化反対のユーザーにも迷惑をかける可能性がある
760名無電力１４００１
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2017/04/06(木) 18:57:32.01
>>759
あのね、無電柱化って避けて通れない現実なの。
まず、そこから認めなさい。
技術以前に送電インフラの社会的意義をきちんと認識してよ。
2017/04/06(木) 19:02:18.93
ゲームじゃないけど、方式によってコストや能力のパラメーターが違うのは理解できるよな？
要はユーザーがどれを望んでいるかで、頭が凝り固まっているのかもしれんが『とにかく安く』が大多数。工業地帯なら『とにかく停電しない』『停電しても早く復旧する』高級住宅街なら『景観』『倒壊による災害時の避難妨害は許さん』等の傾向があるかもしれん
工業地帯はトラブルの起きにくい地中化方式で、2配電線から受電する契約を結んだりしてるし、高級住宅街は自治会の単位で地中化にしたりする
造成地も一部はそうしたりしてるな

つまりはニーズに合わせて、余裕のある人は自分で金出してんだ。統括原価で人に迷惑かけないようにな
2017/04/06(木) 19:04:53.12
>>760
電力事業は低廉な料金で豊富な電気を安全、安定して供給する
これが責務だ

送配電方式に決まりはないし、発電方式の比率にも決まりはない。
変な印象付けは止めてくれw
無電柱化の流れは今東京都だけだろ？
環境省だかなんだか国政の場でそんなこと言ってた？
2017/04/06(木) 19:15:30.63
ちな１担当者のワイがこれだけ問題点いうくらいだから、国策でやろうと有識者会議なんてやったら過去の事故事例や復旧時間の比較、工費工法の説明やら明確な資料が山ほど出てきてコスパわるいなと頓挫するのは当然だと思うぞ？
2017/04/07(金) 08:05:19.85
>>759
お前は技術的困難と戦う気概がゼロなんだなwその姿勢が笑える
2017/04/07(金) 08:57:49.12
無線送電に投資した方が百倍マシ
達成したら地中化のメリットを更に発展させたメリットが得られる
2017/04/07(金) 09:02:27.77
幹線道路等の共同孔や単独埋設が容易な部分は地中化しといて
その他は無線送電の効率が改善した際に無線送電
無線送電技術が更に発展したら、幹線道路の地中化も廃止し変電所の隣とポイントポイントに無線送電ユニット設置
更に発展したらーーでいんじゃね？
2017/04/07(金) 09:03:17.45
大きな電力を無線送電できるようになる頃（おそらく実用化は無理だが）にはお前は確実に死んでいるよ。
無線送電への研究投資は必要だけど現実味のある話をしろ。
2017/04/07(金) 09:47:17.98
>>766
無線送電には古い人ならトラウマが有る。　マイクロ波通信用のパラボラアンテナの
掃除中にアホが稼働させて死者が出た。　その時の状況は色々な都市伝説になっていて
どれが事実か分からんが、強力な電波＝危険と言う奴だ。　
2017/04/07(金) 10:02:56.34
>>766
地中化が難しいところはやめようなんて気が早すぎやしないか？
容易に地中化出来るところもやろうとすらしてない
それにだ、新設時に地中化しないから難しいんでな
2017/04/07(金) 10:06:21.86
技術の進歩はわかんねーぞ？
太陽光発電も電気自動車もインターネットも携帯電話もデジタルカメラもも人工知能や遺伝子操作等々も出た当時は2017年現在ほどこれほど早く高精度、高効率、廉価、家庭用等々に発展するなんて思われてなかっただろうが
2017/04/07(金) 10:10:06.77
電磁波の絡みはそんなのがあったのね
知らなかったわ
who曰く200マイクロTで生命に影響無い。このお家も向かいの電柱の下でも0.1マイクロTなんで大丈夫だといくら説明してもデンジハガーっておばさんが稀にいて困ってる
2017/04/07(金) 10:16:44.64
>>769
電力自由化前なら進んだかもね

地中化スレで色々考えてたけど昨夜進まない結論に至った
極論で言うが、1km四方10億円ですが高効率な最新の無線送電を実施します！
実施範囲は霞ヶ関周辺の1000km2とします！
東京電力の家庭用電気料金は突き当たり500円増加します

これ
2017/04/07(金) 10:31:06.94
そして現状地中化を推進するとお金がかかるが、それは電気料金の単価と基本料金の増加にて賄われるべきである

税金の投入はすべきでない
2017/04/07(金) 10:48:10.07
勿論国策での地中化義務と供給約款の変更による掘削許可無しでも停電での地中化工事できる実行権限付与が先だが

税金投入すべきでないのは、法人であれば事務所や工場、営業所等で複数契約を結んでおり
一人が複数契約をしている場合が多々ある為、1家庭1契約（1引き込み）が大多数である一般家庭が多く負担してしまうことになるから
低圧より高圧に多く地中化経費を添加したとして、恐らくそれでも東京電力の電気料金が高圧低圧共に他電力会社より目に見えて高くなるが、それは東京に本社をおくことがステータスであり事務手続きや他の大企業との交流の効率化となっている現状の結果であり
東京以外に本社等を移転することで回避できるし、それは地方の活性化にも繋がるかもしれない
それでも東京の一般家庭は割りを食うがしゃーない。地中化(笑)の必要な犠牲
2017/04/07(金) 10:53:48.13
まず法律を整備して、インフラ引き込みを自宅に行うにはそれなりの費用がかかると
いうことを周知すべきでは無いかと。　例えば、道路に面した土地を1.5m四方の供出を
義務化する。　今でも拡幅のためにセットバックって有るだろ、それと同じ。

ここにトランスでも電柱でもガス管でも引き込んで、自宅に供給する。　電柱は自宅用で
他の電線との接続禁止。　
2017/04/07(金) 10:59:41.49
いつの話をしてるんだ？
大量に無線送電できるまで待つのか？
まず家電で無線送電が当たり前になってから言え
それと今後の地中化は直接関係ない
2017/04/07(金) 11:03:28.88
確かに無線送電は実用化まであと一歩ですが、ワイヤレス送電は電波法で禁止されています。
社会インフラとしての無線送電実用化はずっと先のことです。
ここは次世代技術を語る場ですか？
そういう所が無電柱化反対派が卑怯臭いですね。
結局は逃げで色々持ち出すだけです。
2017/04/07(金) 11:13:14.26
無線送電まで俺は待ちたい
地中化法整備5年、工事完了まで25年~40年として
そのころ無線送電が台頭してたらどうすんだ？
地中なんてありえないw欧米は無線化学に乗り出してるのに法で強制までしてるとかwww地中化は30年遅れたけど無線は50年遅れるんだろうな（失望）時代は無線送電なのにってなると思わない？
リスク管理しようぜ
1970年代から地中化の都市計画やってた欧米と比べたら日本は遅れてて当然
地震対策で費用上がるのも当然
地中化の次のステップが見えてるし、架空線からの乗り換えにはメリットデメリットあるのも言われてるのに飛び付くとかなんだかなぁ？って思う
779名無電力１４００１
垢版 |
2017/04/07(金) 11:17:15.10
俺が住むような郊外の住宅地くらい無電柱化してくれや
未開国じゃあるまい
2017/04/07(金) 11:22:46.00
>>779

>>761と>>772で書いたが、他の利用者に金銭的な負担を掛けてまでする義務はないから自費でやってくれ
2017/04/07(金) 11:23:57.84
>>778
なんでそんなに必死なの？
大電力無線送電も地中化と並行してやるしかないよ
あと数10年のうちに無線送電に一本化出来るわけないし
君は地中化という課題を避けているだけじゃないか
2017/04/07(金) 11:25:35.68
>>780
それは異常だ
なぜ日本は業者の責任において地中埋設しないんだ？
その分料金はとっていいんだぞ
つまるところ電柱カルテルを正当化するんだな
2017/04/07(金) 11:30:37.84
フクイチの爆発で
「原子力は危険、石油も限りがある、だから太陽光発電一本で行きましょう」
とならないのと同じ。
この先太陽光など自然エネルギーにシフトするのは間違いない。
だけど、今日の電力、明日の電力をどうするかという議論をすっ飛ばして語るのは論点ずらしだよ。
今、無線送電を叫んでるバカは鬱病なのか？
これじゃ、「毎日ご苦労さま」と声をかける気も失せる。
2017/04/07(金) 11:32:22.80
推進派は何人もいるみたいだから教えてよ

僻地や技術的に困難な古くからの住宅密集地、連絡の取れないユーザーも等しく地中化するのか
しないなら地中化の恩恵に預かれないユーザーは一方的に負担を押し付けてしまうがどうするのか
するなら電力会社に無断工事の権限を与えて良いか、電気料金の高騰を許容するか

最低これくらいは知りたい
2017/04/07(金) 11:33:32.01
>>778
無線のリスクも考えるべき。　送信アンテナの向きが変わる、指向性が変わり
1箇所に集中するなどだ。　虫眼鏡の焦点にいたいなんて誰も思わないだろう。
786名無電力１４００１
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2017/04/07(金) 11:38:17.55
>>778
もし無線送電が思うように進まなかったらどうなるの？
刻一刻と進む状況で、未開拓の技術が整うまで何もしないなんて案が通るわけないよ。
欧米は地中化がある程度進んだ上で、無線へシフトしつつあるんだよ。
日本のように今やるべき事を先送りして無線化技術を待ってるわけない。
他の人も指摘してるように議論の持っていき方がおかしい。
2017/04/07(金) 11:40:12.25
無線化で今後どんな問題が出るか分からないのに、めんどくさいから無線化まで座して待つ博打に全国民を誘導できるかよ
知識以前に政治面で非現実的だ
2017/04/07(金) 11:40:17.41
>>784
無断で工事して良いとは思わない。　まず法律を整備する必要は有る。
１．新設の家屋や工場にはインフラ導入用の土地の供出を義務付ける。
２．既設住宅は30年以内の土地供出を義務付ける。　それ以降は
　　現状での方法では(電柱なんかだね)インフラ提供を停止する。
時間はかかるがいきなりの変更は出来ないし、住宅の寿命も考える必要がある。
2017/04/07(金) 11:43:02.76
>>783
太陽光発電一本にならないのは電力は発電量ニアイコール消費電力にしないと電圧周波数が変動するという大原則に対しての
効率不足（設置面積不足）と曇天、夜間の問題と蓄電技術が問題ではない？

夢物語だが宇宙で発電して、ピーク時は蓄電池からの放電で対応、蓄電池が一杯になったら遠隔操作でパネル傾けたり閉じて対応し、世界中で電力シェアすれば太陽光一本でいけなくもない気がする
そこまでクリアできても非効率だから揚水発電所や火力発電所は使うことになるだろうがな（もちろん原発もベースロード電源として使いたい
2017/04/07(金) 11:44:22.41
イノベーションって重要だし、積極的に進めるべきだよ
だが性能面も環境面も圧倒的にガソリンエンジン車に優る、燃料電池自動車さえほとんど普及してない現実を見ろ
ずっと以前に実用化されてるのにだ
2017/04/07(金) 11:46:04.35
今後運転は自動化するからそれまで運転が下手なままで事故らないように祈りながら乗る
これと同じことを言ってる馬鹿がいるね
2017/04/07(金) 11:52:38.51
>>789
技術的なことは些末だよ。
太陽光発電パネルの設置を決めるのは人間だ。
>>790が言うように既に燃料電池車はガソリン車をあらゆる面で凌駕している。
なのに人々は相変わらずガソリン車を新車で買い続けてる。
そのうちガソリン車も無くなるだろうけどな。
クォーツ時計のように瞬時に人の価値観まで変えてしまえる技術ってのは、社会インフラを伴わないことに限るんだな。
2017/04/07(金) 11:53:47.72
推進派の人とは決定的に価値観が違うみたいだな
ここまで叩かれないといけないほどの地中化が必要な具体的な理由って何なの？景観？災害？それは費用に見会うの？
倒壊で道を塞ぐというが家が倒れて道連れにならなきゃそうそう倒れない
今世界最高レベルに停電回数も停電時間も電圧周波数変動も少ないのに...

勘違いしないで欲しいが架空送電なんて電力会社にとっては安価でメジャーな供給手段であって建柱が目的ではないからな？地中化でのコスト増に文句言われるんじゃないかと恐れてるのが大きいと思う
2017/04/07(金) 11:56:08.23
大電力無線送電が実用化されたとして、電線をなくすことなどできるのだろうか？
まだ全部地中に埋めてしまえと言う方が実現性が高いだろうな
2017/04/07(金) 11:57:02.92
>>791
まさに架空と地中はMTとATなわけだよ
古くさいMTにもコンビニ突撃がなかったり安価だったり（最近はそうでもないが）のメリットがあり、運転で疲労するデメリットがあるだろ？
架空と地中を比べて日本は今MT車に乗るのを選んでるってだけ
ATに乗り換えるメリットが俺には薄く感じる
2017/04/07(金) 11:58:31.24
>>794
架空、地中に関わらず幹線はむりだろうね
効率99%の無線送電は流石に想像できない
だから50kVや22kVの鉄塔や海底ケーブルはきっとこのまま
2017/04/07(金) 12:00:34.05
>>793
具体的な理由？
個人的にはないよ、あるわけがない
電柱も電線も地下に埋まってたほうがいいよなって
強いて言えば公共スペースに障害物を日常的に置くなってとこか
だけど国の方針として地中化することに決まったんだよ
地中化が進んでる例は既に世界中にある
なぜそれに反対するか逆に聞きたいわ
2017/04/07(金) 12:01:33.62
>>795
それは違うね
地中化は技術的に難しくない
どうしようもなく電柱が増えちゃっただけ
2017/04/07(金) 12:02:53.23
>>795
あのな、今出てる無線送電は未開発なわけ
架空対地中と同次元で語るな
2017/04/07(金) 12:05:18.75
>>797
？？
東京都だろ？
不勉強ですまんが国政の場で出たならソース頼む
2017/04/07(金) 12:06:07.09
>>798
>>799
MTは架空 ATは地中自動運転が無線送電です
冷静に、ね？
2017/04/07(金) 12:06:47.38
ごめん799はわかってる人だな
2017/04/07(金) 12:11:23.41
てか、なんで電柱に架空しての送電が今後は認められないという前提で語らないの？
どんな地中化強行派だって何をやろうが電柱よりコスパに優れてるやり方はないと認めてる
逆に言えばどんだけコストが安くても地中に隠せるものを地上に出しちゃいけないってことなんだよ
そんな当たり前のことが今まで受け入れられなかったのがおかしい
2017/04/07(金) 12:13:42.85
>>800
国政も何も地中化はいずれ行われる
無電柱化推進法案は努力目標でしかない理念法だが、電柱の新設を原則禁じている
東京都だけに限らないよ
国の法律
2017/04/07(金) 12:16:49.53
架空vs地中て...
もう地中しか選択肢はないよ
現状では電柱を立てる抜け道があるだろうけど、未だに電柱バンザイっていくら地中化に難題があっても、じゃあ電柱をバンバン立てましょう、今までの電柱は放置でって理屈は通らないよ
2017/04/07(金) 12:21:23.38
技術ばっか語ってる人は、単純に今の社会において電線電柱をどう扱うべきかって視点がないよね。
徐々になくそう、これからは新設しないでおこうってことは覆らないよ。
どれだけゴネてもコスパが悪くても。
2017/04/07(金) 12:22:18.40
>>804
ほーん
ワイが不勉強やったわ
2016年に可決されてんのね
2017/04/07(金) 12:23:43.40
まぁワイは分社化しても託送料金で生きていく側の人間やから、架空の外線内線分野の知識は捨てれるわけやなw
ゲームの攻略情報でも代わりに詰め込むわ
2017/04/07(金) 12:29:51.89
>>801
MTとATってのは例えとしてどうかな
ギア選択方式はドライバー個人の問題だけど、送電が架線か地中かは社会の問題だ
だからATは便利だからMTなくせとはならないわけ
かたやこの問題の根幹は電柱なくせなんだよ
例えるなら道路が平面交差か立体交差かだろう
ここ数日頑張ってる電器屋さんは社会面からの言及を意図的に省いてる
2017/04/07(金) 12:35:34.82
>>807
東京都は条例によって、都下の市町村道の地中化にも都が予算をつけられるようにした
掻い摘んでいえば各自治体とはここが違うだけ
条例を作らないと国の整備方針以上には進捗しないから
もちろん国は国道からやるので都道府県道以下は後回しにされるだろう
2017/04/07(金) 12:58:56.72
>>809
社会面は詳しくないからなぁ
地中化法案も東京だけだと思ってたし
現場の人間の思う地中化のメリットデメリットをひたすら主張してただけだぞ
2017/04/07(金) 13:26:07.61
>>811
2017年現在、電柱の新設って選択肢は事実上なくなったのはわかるよね？
だから電柱の設置のしやすさをいくら説いても意味がない
2017/04/07(金) 14:08:11.69
推進派と言う呼び方が現状に合わないよね
推進の方法や度合いを論じる段階
無電柱化せずに済ませようという意見は法的にＮＧになった
2017/04/07(金) 14:20:25.48
社内は全然そんな空気になってないのですが（震え声）

六　関係事業者は、道路整備事業等が実施される場合には、事業の状況を踏まえつつ、道路上の電柱又は電線の新設を抑制するとともに、可能な場合には既存の電柱又は電線を撤去するものとする

きっとこれだな
文面から電力事業者が自発的にやれ。とは書いてないみたい
道路整備事業なんぞやっとらんから、やるなら国、県、市役所、その業者が申請してこい
そしたら設計起こして工事すっから
こういう認識なのでは無かろうか
お偉いお偉い法務グループの人らが焦らないうちは進まないね
2017/04/07(金) 14:21:57.63
新設に関してはやらざるを得ない感じだけど、年明けてから何回も電柱移設の設計したが全部電柱→電柱で、役職からもなんも言われない
2017/04/07(金) 14:22:20.89
ちな新設はワイの担当外なので知らん
2017/04/07(金) 14:44:28.15
自費で整備しろってほざいてる人は何なの？
2017/04/07(金) 14:59:37.62
家の前を無電柱しろ！無電柱推進法案可決されただろうが！
って申し込んでも急ぎでするなら負担金いると思うぞ？
ためしにやってみれば？
2017/04/07(金) 15:03:01.73
やってみるはちがうな
管轄の電力会社に申し込みしてみれば？
調査見積りはタダだから
2017/04/07(金) 15:05:41.73
>>815
現状ではできないのは新設だけだね。
そのうち電柱の立て替えもさせないようになるだろうね。
きっとここだけは新法の立案で電柱温存精力が死守したんだろう。
2017/04/07(金) 15:19:39.55
>>818
ああ、現在では要請者負担方式だから負担金が必要だ
でも最初から電線を埋設してたらこんなことにはならなかった
都心ですらまだ自宅前に電柱があるわけで、電柱を引っこ抜けと文句を言うお客様に申し訳なくないの？
まさか電力会社が電柱のデメリットを認識してなかったはずないさ
今まで頰被りしてたんだろ

とりあえず大金持ちは自宅前だけでも自費で地中化するのがステータスになるかもな
2017/04/07(金) 15:27:32.66
最初ってのは木柱に裸電線で家屋は碍子引きの時代か？
ワイの入社は22年度やで（ニッコリ）
2017/04/07(金) 15:31:39.81
>>822
書き方が悪かったな
そこに電気が通った時点だ
2017/04/07(金) 16:33:57.13
まぁ自由化以前の地域独占状態で地中化していく風土作りはすべきやとはワイも思うわ
自由化になった今は昔より腰が重いはず。地中化頑張れば頑張るほど価格競争力低下するからな...
あとウチは阪神淡路大震災を3日で応急送電したってのが凄い誇りになってるから電柱愛が凄いって社風も実際無くもない
俺は直営技術力なんて糞食らえで、調査と設計だけして現場は全部委託したいがな
2017/04/07(金) 16:34:24.08
風土作りをするべきやった。の過去形やね
2017/04/08(土) 09:27:52.48
>>824
少し違うと思っている。　発電は自由化で競争になっているけど送配電に関しては
既存電力会社一択。　だから費用がかかったら電気代に上乗せするだけ。

それより、地震なんかで電線が切れるのは仕方ないが電柱が倒れて救急車や
消防車通れない方が問題。　古い建物や壁もそうだがこれが倒れれば人命に関わる。
自分の子供が怪我しても病院まで運べないという事態が起きる。　
どちらが安いかの問題では無い。
2017/04/08(土) 14:01:49.46
>>826
分社化してないいじょう託送料金の増加＝電気料金の増加だよ？
送配電コスト上げればその電力会社の価格競争力は低下する

PPSや小売り電気事業者には当てはまらないけどね
2017/04/09(日) 06:30:59.70
結局東京なら東電一択というブロック独占事業なので、事業者の利便が優先されるんだわな。
だが今後は簡易性やメンテナンス性最優先じゃダメだ。
送電設備は社会インフラだから公益性を最優先すべし。
829名無電力１４００１
垢版 |
2017/04/09(日) 19:40:32.23
47: 風吹けば名無し 2014/02/02 11:54:20 ID:bzS0YBrr
因みに電線埋立がなかなか進まんのは、電柱が電力会社の利権になっとるからやで
コストは殆ど関係が無い。大体水道下水瓦斯埋めてるのに、電線だけコストがとか無い
2017/04/09(日) 21:16:59.13
陰謀論者キター(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
831名無電力１４００１
垢版 |
2017/04/09(日) 21:19:14.13
これって陰謀論なの？
既得権益保護って普通にあるけど
2017/04/09(日) 21:31:42.45
>>830
誰が見ても利権だけど
しかも電力と通信は寡占事業
陰謀とかじゃなくて単に状況がそうって話
頭悪いの？
2017/04/09(日) 23:19:36.85
電力会社に利益がなければ利権じゃなくない？
上納あったり天下りでもしてんの？
2017/04/09(日) 23:22:34.63
高圧需要家やオーディオマニア以外に電柱を買う人、電線を買う人がいなさそうって意味では利権よりお得意様のほうが近い気がする
2017/04/10(月) 06:34:35.38
>>833
あるよ
よく考えてごらん
2017/04/10(月) 07:43:46.91
証拠の会計データや元電力会社社員であるネット魚拓や名刺でもなきゃ言うたもん勝ちでしょw
いくら2ちゃんねるが便所の落書きだとしても芸能ゴシップの卑猥な記事以下のソースは草
それだから俺は陰謀論者っていってんの
2017/04/10(月) 13:37:47.33
人が言ってることを理解してないね
ゴシップとかじゃなくて業界の構造がそうなんだよ
2017/04/10(月) 16:01:52.70
ほーん
じゃあ自動車関連企業と主要自動車メーカーもズブズブやな
2017/04/10(月) 16:26:42.96
自動車関連部品買うなんて自動車メーカーしかないから業界の構造上当然既得権益できるんやろなぁ
2017/04/10(月) 16:36:35.90
てかスレ違いやけど、自動車のサイドミラーも全数廃止すべきやね
車幅20cmは大きくしてるし、人の腕にあたることもあれば民家の壁に当たることもある
技術的には高級車にカメラで代用したミラーレスがすでに登場しているのでコストをかければ可能
今既に出ている車も全て税金と自動車メーカーの費用で取り換えリコールだね
2017/04/10(月) 17:54:25.07
>>838
自動車産業は政府保護による独占事業じゃないから
東京に住んでいたら実質東京電力からしか電力供給を受けられないよな
自由化したところで大規模発電設備を持っているのは各ブロック一社ずつ
お前は好きなメーカーの自動車を買えるだろう
なので同列に語るのはどうかと
電柱利権の最たるものは電柱広告だな
あれがあるうちは反対論も多いだろう
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