無電柱化、電線類地中化スレ　２本目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無電力１４００１** · 2016/08/25(木) 20:54:02.58

小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。

**名無電力１４００１** · 2017/01/19(木) 20:59:39.06

>>590
この8000万円という数字の出所が不明だから信頼できない

**名無電力１４００１** · 2017/01/20(金) 12:42:29.32

>>596
特にコスト面で言えば現在、日本国内で主流となっている電線共同溝方式は
電線共同溝本体（土木工事）に１㎞当たり約３億５０００万円かかるのに対して、
直接埋設方式は１㎞当たり約８０００万円（試算）。費用という側面で見れば、
直接埋設方式などの低コスト手法の導入は、道路管理者と電気事業者の双方に
とってメリットが大きい。
http://cocomens.seesaa.net/article/414303273.html

**名無電力１４００１** · 2017/01/20(金) 17:53:19.38

直接埋設は施工価格が安い施工方法だが危険極まりない方式で、道路工事の際重機で
容易に傷つけられ、電線の破断による停電やショートによる火災発生が至る所で発生する！
やはり蓋付きのコンクリート製のU字溝の中へ高性能の3列3段の樹脂製インシュレーターを入れ、
その上から強電、弱電、通信ケーブルをコロガシ入線施工の方式が最も格安で安全確実な施工方式であり、
メンテナンスも容易なベストな方式だ！

**名無電力１４００１** · 2017/01/20(金) 18:00:39.68

>>598
あなた同じことを何度も書き込んでるけども、あなたが会社を起こして推進してくださいよ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/20(金) 19:49:36.11

今後の動向が楽しみだね！

**名無電力１４００１** · 2017/01/20(金) 23:07:35.47

>>468
私、電力会社で正に無電柱化（電力会社的には全地中化と呼んでます）と架空線
電柱工事を担当しているオッサンだったりします。
ＮＴＴの電柱と電力会社の電柱だけでなくＮＨＫや省庁行政自治体や警察関係の
電柱も一般公道を中心に結構街中で林立してるんですよね。

で、電柱が傾いたり電気以外の線が垂れ下がったり外灯専用柱が折れたり、とに
かく地上に立ってる柱（木、鉄、コンクリート、Ｈ鋼）に問題が有ると、真っ先
に苦情を頂くのが私の部門で、実際に現場にお伺いすると概ね８割以上が電力会
社は無関係の電柱や電線というパターンが多いです。

どこの電力会社でも停電したまま放置する訳にはいかないので、２４時間３６５
日、台風の大風で看板や瓦が飛んでいようが、地震でグラグラ揺れていようが、
大雨で近くの山が土砂崩れで壊れ掛けていようが、大火事で焼け死にそうになろ
うが、交通事故で電柱が折れて車の中で脳みそが散乱していようが、皆さんから
「電気代払ってんだから何とかしろやボケ！」みたいな有り難いご連絡を頂くと
委託工事会社さんや請負工事会社さんの方に復旧をお願いする方が、早くて安全
ということも有りますが、段取りをどう付けて復旧方法はどれにするかとか、修
理をするために電気を迂回させる必要も有ったりするので、現場に行って第一対
応で完結できるものは、皆さんからクソ扱いされる電力会社の社員だけで、モタ
モタとやらせて頂いてますので、皆さんには大変ご迷惑をお掛けするとは思いま
すが、これからも生暖かい目で宜しくお願いします。

**名無電力１４００１** · 2017/01/21(土) 02:14:49.69

>>601
あなたの会社が今の電柱だらけの街を作ったわけですが、それに対する考えは？

電力会社に義務として工事の負担比率を負わせるべき

**名無電力１４００１** · 2017/01/21(土) 05:59:10.56

>>601
ご苦労だがその元凶はあんた達が電柱を考えなしに立てまくったからなんだが

**名無電力１４００１** · 2017/01/21(土) 23:25:32.38

電柱に衝突する交通事故も、そのせいで停電するのも、電柱がない方がいい理由だよな
交通遺族が電柱なくせって言うのを聞いたことがない
仮に運転手の過失でも電柱が悪くないことにはならないと思う

**名無電力１４００１** · 2017/01/21(土) 23:28:15.71

電柱があることで、電柱伝いに２Ｆ、３Ｆのベランダから空き巣って手口があるらしいね
だから建物から離れたところに電柱を立てて、陳百景みたいな番組で道路の真ん中に電柱が立っている映像をみたことがある
もはや迷惑以外の何物でもない

**名無電力１４００１** · 2017/01/23(月) 06:41:58.59

地中化に金がかかるからって街中に電柱があっていい理由にはならないよな
なんでこんな簡単なことも認められない人がいるのか

**名無電力１４００１** · 2017/01/23(月) 11:23:23.67

数十年遅いよね。日本は観光なんて気を使ってなかったから余計電線電柱なんて注目されて来なかった。

**名無電力１４００１** · 2017/01/24(火) 23:09:53.27

工法で揉めるだろうね

**名無電力１４００１** · 2017/01/24(火) 23:29:26.70

ここの人は、街灯や商店街にあるようなアーチもNOなの？

**名無電力１４００１** · 2017/01/25(水) 02:06:57.82

街灯はもちろんOKだよ。商店街のアーチ？よくわからないけどOK。電柱とは数が比べ物にならない。

**名無電力１４００１** · 2017/01/25(水) 05:47:42.07

ほんとは日本にもっと国力があった頃にやらないといけなかったんだろうな

**名無電力１４００１** · 2017/01/25(水) 15:17:32.89

第１回「無電柱化推進のあり方検討委員会」の開催について
　国土交通省では、平成２９年１月２６日に「無電柱化推進のあり方検討委員会」を開催します。本委員会では、中長期的な観点から、今後の無電柱化を推進する方向性などについて審議を行います。

http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000798.html

**名無電力１４００１** · 2017/01/25(水) 17:26:03.25

アパートの窓から手を伸ばせば電柱の上側の6600ボルトの高圧送電線に触れられそうで、
景観問題どころではなく、安全無視、人命軽視の、滅茶苦茶な状態だわ、日本は。
途上国の特徴そのもの

**名無電力１４００１** · 2017/01/25(水) 23:11:27.90

東京都新年度予算待機児童対策などに重点
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170125/k10010852371000.html

また、電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」を進めるため、
区市町村への財政支援を強化するほか、世帯の年収が７６０万円未満の家庭を対象に、定時制や専修学校の高等課程などを含む私立高校の授業料を実質無償化する取り組みなど、去年の都知事選挙で小池知事が掲げた公約を実現するための経費が盛り込まれています。

**名無電力１４００１** · 2017/01/26(木) 20:35:44.23

>>612
今更そんなことを始めるのか…(困惑)

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 08:49:05.25

法律を作っても一向に進まないのはすべてコストのせい
ケーブル直うめで格安の手法確立が必要

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 11:25:36.92

コストよりも難題なのが地権だよ
コストは今後下がっていくし何だかんだで予算がつくだろう
地中化と簡単に言うが、音頭をとって計画すれば二つ返事で地域住民の了解が取れるわけじゃない
地中化工事に必要な土地は公道上に限らないんだよ
地権者がごねるケースが出てくる

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 20:17:42.91

>>617
地権のはなしは地下、地上どちらもあると思うけど、特に地下だから何かってあるの？
素朴な疑問。

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 20:18:03.02

>>612
今頃か。

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 20:50:54.12

地権ねぇ
土地の隅を事実上タダで取られる電柱よりも地下の方が影響少ないんでないかい？

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 21:00:43.66

地上トランス置き場よ、問題は。

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 21:12:38.72

>>618>>620
地上より地下の方が地権者を説得しにくい
トランスの設置場所もそうだな
日本の土地収用の困難さを軽く見すぎてないか？
地中化は電柱と違って絶対的なコンセンサスがいるんだよ
だから法律作りました、予算もつけますだけではなかなか捗らない

**名無電力１４００１** · 2017/01/27(金) 21:37:15.62

>>620
勝手に掘れないし、掘った後も完全に元に戻るわけじゃない。
電柱より面倒な交渉になるのは確実だ。
何せ皆が皆、電気は電柱経由でしか来ないと思い込んでいる。
電気を通すから掘らせてくださいって言っても、感情的な抵抗にあうのは確実だ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/28(土) 00:48:33.82

>>591
61年から7期も続けてきた事業なのに
まるで小池が初めて推し進めだしたかのようにな口ぶり
景観だけでなく防災の観点からも進めるってのも前からだし
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000025646.pdf

**名無電力１４００１** · 2017/01/28(土) 05:56:01.42

分筆問題とか考えたら気が遠くなるな

**名無電力１４００１** · 2017/01/28(土) 17:10:08.65

https://goo.gl/7Z501e
これ本当？？
すごいショック。。

**名無電力１４００１** · 2017/01/28(土) 22:04:44.94

電柱ゼロへ補助金創設
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06H8R_X00C17A1MM0000/

東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。
補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。
無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。

**名無電力１４００１** · 2017/01/29(日) 00:57:28.72

まず、貰える物が貰えるのであれば電力会社もNTTも電柱でも地中でもどちらでもかまわない。
だがその結果は利用者(市民)帰って来ます。
地中化に必要な税金が使われます。
開通工事であれば、地下ガス同様で個人持ち(数十万かかる場合も)になるます。
また、地下配の保守費増額に伴い、基本料金の増額も予想されます。
感情論ではなく、メリットデメリットを把握して判断するべきです。

**名無電力１４００１** · 2017/01/29(日) 18:24:15.47

世界は浅い位置での直接埋設や建物の壁・軒配線なんだから、日本もさっさとそれでやれ。
地震国台湾も日本よりよほど地中化が進んでるぞ。

**名無電力１４００１** · 2017/01/30(月) 12:42:01.10

>>624
進めてきたけど全然進まなかった。それが現実。

**名無電力１４００１** · 2017/01/30(月) 12:43:53.46

>>628
費用対効果を考えて得だとなれば税金が使われても納得感はあるでしょう。
実際現状、電柱のせいで道が狭くて仕方がない。

**名無電力１４００１** · 2017/01/30(月) 13:17:00.34

>>628
感情論とは果たして？

**名無電力１４００１** · 2017/01/31(火) 02:49:37.08

【社会】電柱を減らせば日本の魅力はさらに増す？©2ch.net
http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485789648/

＋にスレ立ってるな

**名無電力１４００１** · 2017/01/31(火) 03:43:33.81

>>630
元々掲げた五輪までに整備する予定の区域はほぼやり終えてる
その上で他の地域を整備するための手続きの簡略化や場所の選定も前の知事まででやってる

**名無電力１４００１** · 2017/01/31(火) 14:36:20.44

>>634
国道と都道はもう結構進んでるんだよ。
小池知事の功績は区道への施策。

　東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。

　補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。
現在、都内の市区町村道を無電柱化する場合、国が55％、残る45％を都と市区町村の折半で負担する。都は17年度からこの市区町村の負担分を補助する。

**名無電力１４００１** · 2017/02/02(木) 21:05:26.30

そうだよな
縦割りだと市区町村道に予算がつきにくい

**名無電力１４００１** · 2017/02/03(金) 18:42:11.45

無電柱か問題は踏み切りと高架の関係に似ていないか？
踏み切りの危険やロスは誰にでもわかるが

**名無電力１４００１** · 2017/02/04(土) 13:17:29.57

信号機も追加で

**名無電力１４００１** · 2017/02/06(月) 06:09:57.69

>>635
東京だけでも市街地の電柱はなくしてほしいものだ

**名無電力１４００１** · 2017/02/06(月) 11:56:38.18

https://youtu.be/2q-vGObpa4M

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 09:18:35.49

とりあえず無電柱率50％目指して頑張って欲しい（絶対無理だが、、）
外人観光客の多い都市、東京、京都、大阪、などなど、2020年までを目標に、、
特に京都に力を入れて欲しい、電柱があまりにも多すぎる。

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 11:20:43.57

電線地中化よりオフグリッドの方が現実的

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 12:35:40.80

オフグリッドは地中化とはほぼ無関係だが
それはそれ

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 13:45:32.56

電線を無くしたいならオフグリッドの方が現実的
将来を見据えてもそうしたほうが効率がいいと私は思います
まず町外れからオフグリッド化していって電柱を引っこ抜いていけばいい
都市部に達する頃には今よりも高性能で安価な蓄電池、燃料電池、太陽電池が出回っているはず

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 13:48:51.85

はあ？

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 14:06:51.66

>>644
ある程度の数の電源と蓄電池、消費機器を繋がないと、コストはかかるし安定もしない。　
つまり近場を繋ぐ線路は電柱にしろ地下にしろ必要。

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 15:40:43.32

オフグリッドが現実的って釣り針でかすぎ。
一番電柱の危険性の高い都心地域のビル毎にディーゼル発電機つけろとでも言うのかね。

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 16:08:02.54

全戸で自家発電しろってか
あと、通信にも電線は使われてるが

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 16:24:46.44

通信線だけなら簡単に地中化できそう

**名無電力１４００１** · 2017/02/07(火) 16:40:15.43

>>649
電力線と同じことだよ

**名無電力１４００１** · 2017/02/08(水) 16:17:58.39

無電柱化関連社説一覧

【京都新聞】無電柱化　防災面からも進めたい（2016年04月04日）
http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20160404_3.html

【毎日新聞】電柱の撤去　知恵絞って進める時だ（2016年10月26日）
http://mainichi.jp/articles/20161026/ddm/005/070/103000c

【山陰中央新報】無電柱化／立法化で流れ推進を（2016年10月31日）
http://3coco.org/a/modules/d3pipes_2/index.php?page=clipping&;clipping_id=60394

【読売新聞】無電柱化推進法　空中の電線を見上げてみよう（2017年1月12日）
http://okspi.yomiuri.co.jp/servlet/view?PAGE_ID=00001042&;NEWS_ID=6Vtb50br8zh&GROUP_ID=00000017

【福井新聞】無電柱化推進法　社会に絶大なプラス効果（2017年1月17日）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/113284.html

【北國新聞】無電柱化推進法　低コスト工法に期待したい（2017年1月19日）
http://editorial.x-winz.net/ed-39542

【朝日新聞】無電柱化　防災の観点から本腰を（2017年2月6日）
http://www.asahi.com/articles/DA3S12783494.html

**名無電力１４００１** · 2017/02/09(木) 05:58:46.64

どれだけ費用がかかろうが、これからも電柱を立てまくるわけにはいかないのだけはいい加減に認めてほしい、電柱バンザイ派

**名無電力１４００１** · 2017/02/09(木) 06:49:27.01

無電柱化へ都が官民会議　東電・NTT東に協力要請
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06HIZ_W7A200C1L83000/

会議には東京電力パワーグリッドやNTT東日本のほか、東京ガスや東京地下鉄などが参加した。
東京電力パワーグリッドは2020年度までに無電柱化のコストを半減させる方針を説明。
NTT東日本も地中に直接埋められるケーブルを開発し、年内にも都内で導入する方針を示した。

**名無電力１４００１** · 2017/02/09(木) 11:36:21.78

高圧電線を深く埋めなければならないと言う明治時代の規格を現代まで後生大事に守っている
馬鹿官僚や大学への天下り教授がいる限りこの国は100年経っても電線の地中化は実現しない事は明白！
最近、京都の先斗町の狭い道の真下へ頑丈なコンクリート製のフタのあるＵ字溝を埋め込み
そこへ高圧電線、低圧電線、通信ケーブルをまとめて入れて無電柱化したケースを見たが、
要は明治時代の高圧電線を深く埋めなければならないと言う思想は、
地下工事で容易に電線に危害が及ばない様にする事が目的であり、この事とケーブルを一々管に入れて
埋めると言う非常に費用と工数がかかる施工にこだわっている事が１㎞当たり約３億５０００万円かかる
“主原因”なのだ！
電線の地中化を早く安く施工する為には明治時代の思想を早期に改め、道路に負荷がかからない道路の両端の
側溝の下へ頑丈なコンクリート製のフタのあるＵ字溝を埋め込みそこへ高圧電線、低圧電線、通信ケーブルを
高圧電線、低圧電線、通信ケーブル用の3列3段の高性能の樹脂製インシュレーターの上から電線をまとめて同時に
コロガシ入線する事により迅速な施工が出来るだけでなく、メンテナンスも容易で安全確実な施工方式とすれば
日本はくもの巣状の電線だらけのみすぼらしい三流国の景色の日本から全世界から来た観光客に恥ずかしくない
真の一流国並みの風景へ急激に変身していくのだ！

http://georhizome.com/underground-cable-blog/archives/750

**名無電力１４００１** · 2017/02/09(木) 11:57:32.23

>>654
もういない

**名無電力１４００１** · 2017/02/09(木) 13:02:10.27

たった１％しか地中化出来てないのに、地中化の是非を論じたところで感情論だろ
いくら数字を持ち出そうがコスト高だろうが、その根っこにあるのはめんどくさいことはやりたくないという
結果不完全なインフラが残るだけだ

**名無電力１４００１** · 2017/02/10(金) 18:18:17.13

仮に今電柱があるのは仕方ないとしていつ抜くんだね？
ずっとこのまま？

**名無電力１４００１** · 2017/02/12(日) 11:30:22.11

さあ？電柱さんに聞いてくれや

**名無電力１４００１** · 2017/02/14(火) 18:11:54.85

向島のあたりを通りかかったら地中化工事やってた
昨日も同じところをやってた
あんなちょっとの区間を何日もかけていつ終わるんだろう？
２車線なのが１車線しか使えなくなって大渋滞してた
交通誘導の警備員だけでも５人くらい立ってた
東京全部をやろうとしたら、アホみたいに年月とコストかかりまくりだろうな
５０年くらいかかるんじゃね？ていうか、破産するんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2017/02/14(火) 19:30:41.74

ここが変だよ、日本の無電柱化！
http://www.georhizome.com/den_blog/archives/3783

**名無電力１４００１** · 2017/02/15(水) 16:17:58.55

「新しい住宅地を造成した場合、配電線は必ず地中化すること」
　　　　　　　少なくともこれくらいは全国的な規模で法制化してほしい。

半年ほど前に自宅の近くに住宅地が出来たのだが、
電柱がニョキニョキ生え出したのでがっくりきた、、、、

**名無電力１４００１** · 2017/02/15(水) 16:39:28.99

そうだな
この前も電柱の取り換え工事をしていて暗澹たる気分になったものだ
道路新設の際は田舎でも電柱設置を許可しないようにしないとな
いつまで経っても電柱の方が多く立てられたら無電柱化しても追いつかない

**名無電力１４００１** · 2017/02/16(木) 21:01:13.39

>>660
＞そもそも、日本の架空線は戦後復興時に安価に早く電力を供給するために建てられた仮設であって、恒久的なものではないのです。

こいつは馬鹿だな、架空線は電気事業の始まった明治から建てられてる恒久設備で仮設じゃないｗ

**名無電力１４００１** · 2017/02/16(木) 21:07:16.01

>>651
＞電線の地中化は地上機器の置き場が必要な上、停電時は電柱より復旧に時間がかかるとされる。

更に多額の費用もかかる、メットは美観だけ。
美観なんて個人の主観だから無いも同じ、
要するに無電柱化、電線類地中化なんて金の無駄使い。

**名無電力１４００１** · 2017/02/17(金) 14:42:38.15

>>664
もう煽ってる時期は過ぎたから。

**名無電力１４００１** · 2017/02/17(金) 17:33:42.19

>>664
金の無駄遣いにならないようにするにはどうしたらいいかと検討する段階
もっと業者に負担させるのが一番だろうな

**名無電力１４００１** · 2017/02/17(金) 22:12:13.70

>>666
業者負担？どのみち最終的には消費者に転嫁されるよ。

**名無電力１４００１** · 2017/02/18(土) 06:10:09.94

>>667
それは問題ない
そんなのは当たり前
>>660参照

**名無電力１４００１** · 2017/02/18(土) 20:12:59.59

>>667
オーケーだ

**名無電力１４００１** · 2017/02/20(月) 12:30:40.58

>>667
消費者は電気にまつわる費用を当然、負担するべきでしょう。
ダムを維持管理し、火力発電所の石炭代、高圧電線の保守費用、それらとどうようのことです。

**名無電力１４００１** · 2017/02/22(水) 11:38:22.32

日経新聞社説
「低コストの無電柱化を探れ」
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO13203820S7A220C1EA1000/

**名無電力１４００１** · 2017/02/22(水) 12:09:48.52

【タイ】タイ中部のアユタヤ県は川に囲まれたアユタヤ旧市街で電線、電話線を地中に埋設し、電柱を撤去する。世界遺産に登録されている遺跡が集中していることから、電線、電柱を撤去して、景観の改善を図る。４月着工、年内完工を目指す。予算は３億バーツ。《newsclip》

京都の無電柱化率2%…！

しかしアユタヤ旧市街全地域で無電柱化実施して、9億円とは・・・安いなあ。
http://www.newsclip.be/article/2017/02/22/32198.html

**名無電力１４００１** · 2017/02/22(水) 14:39:43.36

>>670
結果的に税金で整備するより安上がりだろうな

**名無電力１４００１** · 2017/02/22(水) 17:02:19.10

日本人はなぜ自宅前の電柱を撤去しろと言わないのか？

**名無電力１４００１** · 2017/02/22(水) 17:17:07.20

>>674
空気と同様、まったく意識に上らない存在だから。

**名無電力１４００１** · 2017/02/22(水) 18:33:37.82

見えてるのに時にはぶつかるのに空気と同じってやっぱ変だよね

**名無電力１４００１** · 2017/02/22(水) 22:04:24.18

日本が遅れていることを認めたくない病もあると思う

**名無電力１４００１** · 2017/02/23(木) 23:32:09.62

電柱先進国ｗ

**名無電力１４００１** · 2017/02/24(金) 00:59:37.81

日本の無電柱化って欧米はおろか、東南アジア以下だからな
マジで後進国

**名無電力１４００１** · 2017/02/24(金) 17:23:34.74

電柱を守り抜く覚悟だ

**名無電力１４００１** · 2017/02/26(日) 20:25:38.33

税金で整備はやめて欲しいな

**名無電力１４００１** · 2017/02/27(月) 10:00:19.95

地中化したら変圧器とかあＢＯＸに入れて地上に置くんだろ
洪水とかの時は地上にあるより柱上に設備があった方が被害が少ないんじゃないか？
浸水して直ぐに停電しそうな気がするけど。

**名無電力１４００１** · 2017/02/27(月) 11:11:38.39

浸水しないために日頃から電柱を立てておけと
なるほど

そんな意見がもう通用するわけねえよ

**名無電力１４００１** · 2017/02/27(月) 14:13:30.75

>>683
ほんとだな。
もうそういうガラパゴスイヤイヤ期は終わりだ。

**名無電力１４００１** · 2017/03/03(金) 21:18:53.47

電柱広告も利権化してるからなぁ

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 20:56:46.66

無電柱化抜きにしても日本が停滞している間にどんどん世界から置いていかれてしまった
こうなると低賃金だけが日本の存在意義となる
無電柱化に反対してる人は停滞は世界から見たら後退と理解できないのだろうね

**名無電力１４００１** · 2017/03/05(日) 22:54:27.49

>>677
これだろうね
全く手をつけてないから考えるだけで気が遠くなるし

**名無電力１４００１** · 2017/03/06(月) 08:03:55.36

コストがかかりすぎなのは難点だが、それは無電柱化しなくていい理由にはならないよ
反対派は根本がおかしい
電柱に賛成も反対もないわけよ

**名無電力１４００１** · 2017/03/06(月) 10:14:04.89

今までフリーパスで電柱を立てることを許可していた方が異常

**名無電力１４００１** · 2017/03/07(火) 02:38:12.75

新設道路や一定の面積以上の再開発地域では無電柱化を義務付ければいいのに。
浅層埋設や直接埋設や小型ボックスで低コスト化を追求して、それでもコストが上がったらその分どこかを削ればよい。

**名無電力１４００１** · 2017/03/07(火) 20:46:04.32

>>690
今回の無電柱化法はプログラム法だから、次のアクションはそうなるのでは。国道みたいな道路管理者の認可権と、それ以外の土地の新設制限で増加はおさえられる。

**名無電力１４００１** · 2017/03/09(木) 00:22:46.78

**ちょくちょくきて騒音 業者** · 2017/03/09(木) 00:54:10.73

おなかのなかにためこんでいたけども

すとーかーのゆとりのがきの　もうじゅうがなくようなきしょくわるいせきごえ　おえつ
なんでこのへんはわかいくせにきしょくわるいのかな　じむとかてんいんはいんぎんぶれいでぐいぐいできしょいのがおおいし
やっぱりこうがいはざんねんがいじょうにおおい　むかしからおおいが　うかれようがゆたかになってひどい　　スマフォめーかは責任とってほしいくらいだ　ふえるなーっておもったらいじょうにふえた
やっぱとうたなんだな　*そ*そで　ごきぶりのえさもごきぶりも　気色悪い状況下で気色悪い人間関係で　勝ち組だけ安泰なら支障ないし
すとーかー　きしょくわるい　しつこい　うざいめいわく　しね

新同和地区の　ケーさつ　と　１１０はストーカー側　いやしいどうしこじんじょうほうあくようしまくり

集団でつきまとってかんしして　軟禁して　えらそうにうえから　多いんだな　けいさつかんのっすと＾かーって　てれ*でいう　しょくしつのもっときしょくわるいばんが・・

どこでもきちがい

スラム街で被害受けるの特定の人物で　あ　死んだらどうなるか実験しようかな　じさつしよっかな

　　　そんなヤクばっかり　まわテイ　くる　すとーかーは　よゆうで　のうのう　と　わらってる
　　　｀;:ﾞ;｀;・(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!　＞訳すと＞　ﾏｲﾆﾁﾂｲﾏﾄｴﾃｼｱﾜｾﾀﾞｾﾞ!!

屁の如し　ちかんちじょすごくおおいけども　ノゾキ　接触　キショイ声かけ　騒音

**名無電力１４００１** · 2017/03/09(木) 01:27:06.70

おなかのなかにためこんでいたけども

すとーかーのゆとりのがきの　もうじゅうがなくようなきしょくわるいせきごえ　おえつ
なんでこのへんはわかいくせにきしょくわるいのかな　じむとかてんいんはいんぎんぶれいでぐいぐいできしょいのがおおいし
やっぱりこうがいはざんねんがいじょうにおおい　むかしからおおいが　うかれようがゆたかになってひどい　　
やっぱとうたなんだな　*そ*そで　ごきぶりのえさもごきぶりも　気色悪い状況下で気色悪い人間関係で　勝ち組だけ安泰なら支障ないし
すとーかー　きしょくわるい　しつこい　うざいめいわく　しね
新同和地区の　ケーさつ　と　１１０はストーカー側　いやしいどうしこじんじょうほうあくようしまくり
集団でつきまとってかんしして　軟禁して　えらそうにうえから　・・
どこでもきちがい
スラム街で被害受けるの特定の人物で　あ　死んだらどうなるか実験しようかな　じさつしよっかな

　　　そんなヤクばっかり　まわテイ　くる　すとーかーは　よゆうで　のうのう　と　わらってる
　　　｀;:ﾞ;｀;・(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!　＞訳すと＞　ﾏｲﾆﾁﾂｲﾏﾄｴﾃｼｱﾜｾﾀﾞｾﾞ!!
屁の如し　ちかんちじょすごくおおいけども　ノゾキ　接触　キショイ声かけ　騒音
あっとらんで無でもないし　しょっちゅうくるし　
段階で順を追って　気が付くまで激しくして　知れ渡ると　ノイローゼが一人で苦情言ってるよにする割にはまだ　ふつうぶったいやがらせがあからさまで　ヒドイが
　ストーカー相手の行動・言動に（波長）あわせたり　ずらしたり
　波長の形状かえたり？

　チャ～♪んと　よこくしたりおっかけたり

　じつぎょうかｔの　にそくのわらじ　ではなく
　はんにちどへんたいすとーかはんだ　が　生きがいだ

　生かさず殺さずで　正弦して　じぜんに脅しほのめかしで　余弦して

　えいかくにしないできないはしらないけどほんわかどじっこわらいで

　食中毒の大小この辺多い　ＳＮＷてんは急性胃腸炎　ＢＲＫ店は腹痛　一番高いけどおいしくない中トロかな　すぷらうとかな　

　　（役にてっしてない　ふつうぶったゆかいはんはつじょうしまくり）　にく（テイで）しょく

**名無電力１４００１** · 2017/03/09(木) 19:35:55.02

無電柱化の何が嫌なんだろうね
業者負担方式にすべきだとは思うが

無電柱化、電線類地中化スレ ２本目 [無断転載禁止]©2ch.net

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