小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。
探検
無電柱化、電線類地中化スレ ２本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無電力１４００１
2016/08/25(木) 20:54:02.58570名無電力１４００１
2017/01/05(木) 12:38:30.62571名無電力１４００１
2017/01/05(木) 15:01:59.50 残念ながら全面禁止ではないのであれこれ理由をつけては電柱が立つね
572名無電力１４００１
2017/01/05(木) 16:32:01.00 そもそも水道ガス管は完全に地中化されているのに、電柱電線だけ架空ってのがおかしいだろｗ
いまだにジシンガージシンガーという奴も減らないし
地震は日本にしか無いとでも思っているのか…？
いまだにジシンガージシンガーという奴も減らないし
地震は日本にしか無いとでも思っているのか…？
573名無電力１４００１
2017/01/05(木) 17:16:35.59 地震が多いからこそ地中化が必要
574名無電力１４００１
2017/01/07(土) 17:14:01.11 これはインパクトある政策。さすが小池さん。
電柱ゼロへ補助金創設 東京都、市区町村の負担ゼロに
2017/1/7 12:30日本経済新聞 電子版
東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。
補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。
現在、都内の市区町村道を無電柱化する場合、国が55％、残る45％を都と市区町村の折半で負担する。都は17年度からこの市区町村の負担分を補助する。
無電柱化事業は７～８年程度かかる事例が多く、初年度は工事に先立って実施する調査設計が主となる。17年度の予算規模は２億円程度とする方針。工事が本格化する18年度以降に予算額が上積みされる見通しだ。
無電柱化を推進する考えの小池知事は昨年末、都道での電柱新設を原則禁止する条例を策定する方針を示した。ただ都内の道路は市区町村道が全延長の９割を占める。市区町村道の無電柱化率は２％にとどまり、どう加速させるかが課題になっていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06H8R_X00C17A1MM0000/
電柱ゼロへ補助金創設 東京都、市区町村の負担ゼロに
2017/1/7 12:30日本経済新聞 電子版
東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。
補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。
現在、都内の市区町村道を無電柱化する場合、国が55％、残る45％を都と市区町村の折半で負担する。都は17年度からこの市区町村の負担分を補助する。
無電柱化事業は７～８年程度かかる事例が多く、初年度は工事に先立って実施する調査設計が主となる。17年度の予算規模は２億円程度とする方針。工事が本格化する18年度以降に予算額が上積みされる見通しだ。
無電柱化を推進する考えの小池知事は昨年末、都道での電柱新設を原則禁止する条例を策定する方針を示した。ただ都内の道路は市区町村道が全延長の９割を占める。市区町村道の無電柱化率は２％にとどまり、どう加速させるかが課題になっていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06H8R_X00C17A1MM0000/
575名無電力１４００１
2017/01/07(土) 22:19:58.58576名無電力１４００１
2017/01/08(日) 00:41:51.75577名無電力１４００１
2017/01/08(日) 07:24:48.34 >>576
既存の埋設工事をしてきた窯業のボックスメーカーが、管路方式を死守するので劇的には安くならないよ
既存の埋設工事をしてきた窯業のボックスメーカーが、管路方式を死守するので劇的には安くならないよ
578名無電力１４００１
2017/01/08(日) 18:45:30.82 やっぱり小池は日本の無電柱化の希望
でも20年早くやってほしかった
でも20年早くやってほしかった
579名無電力１４００１
2017/01/09(月) 10:33:59.75 つくば市が無電柱化条例 全国初、景観と防災に
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO11415850W7A100C1ML0000/
茨城県つくば市が2016年９月、道路上で新たな電柱の設置を規制する条例を施行した。
中心市街地とつくばエクスプレス（ＴＸ）各駅周辺の合計約380ヘクタールが対象。再開発に伴う景観の乱れを防ぐとともに、過去の竜巻災害を教訓に防災機能を高める。
「研究学園都市」という国主導で整備された特殊な地域性が全国初の条例につながった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO11415850W7A100C1ML0000/
茨城県つくば市が2016年９月、道路上で新たな電柱の設置を規制する条例を施行した。
中心市街地とつくばエクスプレス（ＴＸ）各駅周辺の合計約380ヘクタールが対象。再開発に伴う景観の乱れを防ぐとともに、過去の竜巻災害を教訓に防災機能を高める。
「研究学園都市」という国主導で整備された特殊な地域性が全国初の条例につながった。
580名無電力１４００１
2017/01/09(月) 11:03:09.80 今頃全国初･･･なんつー後進国だ
581名無電力１４００１
2017/01/09(月) 11:07:56.71 目を背けず、最後まで熟視のこと
https://www.youtube.com/watch?v=whMmge9TR0A&;
検察官は、無実・有罪に無関係。無実が分かっていても、罪へ陥れることが仕事。
無実の者を、罪へ強引に陥れること。それが仕事。
https://www.youtube.com/watch?v=PfB4eHIkfyM
https://www.youtube.com/watch?v=SI3Z5eNaRXo
https://www.youtube.com/watch?v=PfB4eHIkfyM
https://www.youtube.com/watch?v=whMmge9TR0A&;
検察官は、無実・有罪に無関係。無実が分かっていても、罪へ陥れることが仕事。
無実の者を、罪へ強引に陥れること。それが仕事。
https://www.youtube.com/watch?v=PfB4eHIkfyM
https://www.youtube.com/watch?v=SI3Z5eNaRXo
https://www.youtube.com/watch?v=PfB4eHIkfyM
582名無電力１４００１
2017/01/09(月) 13:41:19.93583名無電力１４００１
2017/01/09(月) 17:38:38.42 問題はコストだな
初期から無電柱化への食い込みを企んでいた業者は、高規格施工の正当性を説くだろう
しかし、業者の言い分を鵜呑みにしたら遅々として進まないだろうね
初期から無電柱化への食い込みを企んでいた業者は、高規格施工の正当性を説くだろう
しかし、業者の言い分を鵜呑みにしたら遅々として進まないだろうね
584名無電力１４００１
2017/01/09(月) 20:59:25.75585名無電力１４００１
2017/01/10(火) 14:10:20.76 頑丈でフレキシブルな被覆を開発して浅い場所に直接埋設すればかなりコストは下げれる。
586名無電力１４００１
2017/01/10(火) 22:56:25.09 直接埋設は袋小路とかだけにとどめてほしい、
沿道の建物が建て変わるたびに道路まで掘り返して道ががたがたになるのはマジ勘弁。
小型ボックスでも、塩ビ管路でもなんでもいいから舗装をガタガタにせずに管理ができるようにしろ。
これはガスや水道にも同じことが言える
沿道の建物が建て変わるたびに道路まで掘り返して道ががたがたになるのはマジ勘弁。
小型ボックスでも、塩ビ管路でもなんでもいいから舗装をガタガタにせずに管理ができるようにしろ。
これはガスや水道にも同じことが言える
587名無電力１４００１
2017/01/11(水) 12:17:07.52 掘り返し用の蓋って作れないものかね？
588名無電力１４００１
2017/01/13(金) 00:39:46.49 【社会】無電柱化推進法…空中の電線を見上げてみよう [無断転載禁止]©2ch.net
http://dail y.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484170172/
http://dail y.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484170172/
589名無電力１４００１
2017/01/13(金) 16:37:56.08 京都だけでも、完全国費で一気呵成にできないかなあ。
日本を代表する観光地というか、世界でも指折りの観光都市でしょうに。。。
特例をしても誰も怒らないと思うが。
日本を代表する観光地というか、世界でも指折りの観光都市でしょうに。。。
特例をしても誰も怒らないと思うが。
590名無電力１４００１
2017/01/17(火) 13:27:39.70 無電柱化推進法 社会に絶大なプラス効果
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/113284.html
>国土交通省は低コスト工法の実証試験で、１キロメートル８千万円に縮小できる試算を示している。
これは本当か？？
1キロ8千万円だったらようやく他国並みになるね
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/113284.html
>国土交通省は低コスト工法の実証試験で、１キロメートル８千万円に縮小できる試算を示している。
これは本当か？？
1キロ8千万円だったらようやく他国並みになるね
591名無電力１４００１
2017/01/18(水) 13:36:45.25 小池知事 無電柱化で防災促進へ
1月18日 7時33分
東京都の小池知事は、ＮＨＫのインタビューで、電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」の取り組みについて、
「景観や景色の問題ではない」と述べ、防災の観点を重視して予算措置を講じるとともに、無電柱化を進めるための
都独自の条例の早期制定に意欲を示しました。
小池知事は、１６日行われたＮＨＫのインタビューで、２２年前の阪神・淡路大震災で出身地の兵庫県が被災した
当時を振り返り「建物や電柱が倒れ、消防車や救急車が入れず何も手をつけられなかった。火が消えるまで合掌する
しかなく、本当に目に焼き付いている」と述べました。
そのうえで、無電柱化の取り組みについて、「景観や景色の問題ではない。むしろ防災ということは震災の時に決定
づけられた。都としても都道はもちろん、狭い区市町村道でも無電柱化を後押しできる予算態勢を作りたい」と述べ、
防災の観点を重視して予算措置を講じるとともに、無電柱化を進めるための都独自の条例の早期制定に意欲を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170118/k10010843591000.html
1月18日 7時33分
東京都の小池知事は、ＮＨＫのインタビューで、電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」の取り組みについて、
「景観や景色の問題ではない」と述べ、防災の観点を重視して予算措置を講じるとともに、無電柱化を進めるための
都独自の条例の早期制定に意欲を示しました。
小池知事は、１６日行われたＮＨＫのインタビューで、２２年前の阪神・淡路大震災で出身地の兵庫県が被災した
当時を振り返り「建物や電柱が倒れ、消防車や救急車が入れず何も手をつけられなかった。火が消えるまで合掌する
しかなく、本当に目に焼き付いている」と述べました。
そのうえで、無電柱化の取り組みについて、「景観や景色の問題ではない。むしろ防災ということは震災の時に決定
づけられた。都としても都道はもちろん、狭い区市町村道でも無電柱化を後押しできる予算態勢を作りたい」と述べ、
防災の観点を重視して予算措置を講じるとともに、無電柱化を進めるための都独自の条例の早期制定に意欲を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170118/k10010843591000.html
592名無電力１４００１
2017/01/19(木) 02:03:23.29 直接埋没方式推進して法施行されてんのに進まないのは直接埋没でもコストが高いから？
593名無電力１４００１
2017/01/19(木) 02:36:07.25 それもあるが積極的に賛成する人が少ないから
594名無電力１４００１
2017/01/19(木) 13:44:47.41 無電柱化の為に国及び都道府県より今後莫大な予算が投入される状況となったが、
その莫大な予算を確保する企業はコンクリート製のU字溝へ強電、弱電、通信ケーブルを入れる為の
3列3段の高性能の樹脂製インシュレーターを開発し、メンテナンスが容易で安全確実な
電線コロガシ入線施工方式を採用した日本式超格安施工システムを実用化した企業になるであろう！
その莫大な予算を確保する企業はコンクリート製のU字溝へ強電、弱電、通信ケーブルを入れる為の
3列3段の高性能の樹脂製インシュレーターを開発し、メンテナンスが容易で安全確実な
電線コロガシ入線施工方式を採用した日本式超格安施工システムを実用化した企業になるであろう！
595名無電力１４００１
2017/01/19(木) 20:59:34.00 そして日本はくもの巣状の電線だらけのみすぼらしい三流国の景色の日本から
全世界から来た観光客に恥ずかしくない真の一流国並みの風景へ急激に変身していくのだ！
全世界から来た観光客に恥ずかしくない真の一流国並みの風景へ急激に変身していくのだ！
597名無電力１４００１
2017/01/20(金) 12:42:29.32 >>596
特にコスト面で言えば現在、日本国内で主流となっている電線共同溝方式は
電線共同溝本体（土木工事）に１㎞当たり約３億５０００万円かかるのに対して、
直接埋設方式は１㎞当たり約８０００万円（試算）。費用という側面で見れば、
直接埋設方式などの低コスト手法の導入は、道路管理者と電気事業者の双方に
とってメリットが大きい。
http://cocomens.seesaa.net/article/414303273.html
特にコスト面で言えば現在、日本国内で主流となっている電線共同溝方式は
電線共同溝本体（土木工事）に１㎞当たり約３億５０００万円かかるのに対して、
直接埋設方式は１㎞当たり約８０００万円（試算）。費用という側面で見れば、
直接埋設方式などの低コスト手法の導入は、道路管理者と電気事業者の双方に
とってメリットが大きい。
http://cocomens.seesaa.net/article/414303273.html
598名無電力１４００１
2017/01/20(金) 17:53:19.38 直接埋設は施工価格が安い施工方法だが危険極まりない方式で、道路工事の際重機で
容易に傷つけられ、電線の破断による停電やショートによる火災発生が至る所で発生する！
やはり蓋付きのコンクリート製のU字溝の中へ高性能の3列3段の樹脂製インシュレーターを入れ、
その上から強電、弱電、通信ケーブルをコロガシ入線施工の方式が最も格安で安全確実な施工方式であり、
メンテナンスも容易なベストな方式だ！
容易に傷つけられ、電線の破断による停電やショートによる火災発生が至る所で発生する！
やはり蓋付きのコンクリート製のU字溝の中へ高性能の3列3段の樹脂製インシュレーターを入れ、
その上から強電、弱電、通信ケーブルをコロガシ入線施工の方式が最も格安で安全確実な施工方式であり、
メンテナンスも容易なベストな方式だ！
599名無電力１４００１
2017/01/20(金) 18:00:39.68 >>598
あなた同じことを何度も書き込んでるけども、あなたが会社を起こして推進してくださいよ。
あなた同じことを何度も書き込んでるけども、あなたが会社を起こして推進してくださいよ。
600名無電力１４００１
2017/01/20(金) 19:49:36.11 今後の動向が楽しみだね！
601名無電力１４００１
2017/01/20(金) 23:07:35.47 >>468
私、電力会社で正に無電柱化（電力会社的には全地中化と呼んでます）と架空線
電柱工事を担当しているオッサンだったりします。
ＮＴＴの電柱と電力会社の電柱だけでなくＮＨＫや省庁行政自治体や警察関係の
電柱も一般公道を中心に結構街中で林立してるんですよね。
で、電柱が傾いたり電気以外の線が垂れ下がったり外灯専用柱が折れたり、とに
かく地上に立ってる柱（木、鉄、コンクリート、Ｈ鋼）に問題が有ると、真っ先
に苦情を頂くのが私の部門で、実際に現場にお伺いすると概ね８割以上が電力会
社は無関係の電柱や電線というパターンが多いです。
どこの電力会社でも停電したまま放置する訳にはいかないので、２４時間３６５
日、台風の大風で看板や瓦が飛んでいようが、地震でグラグラ揺れていようが、
大雨で近くの山が土砂崩れで壊れ掛けていようが、大火事で焼け死にそうになろ
うが、交通事故で電柱が折れて車の中で脳みそが散乱していようが、皆さんから
「電気代払ってんだから何とかしろやボケ！」みたいな有り難いご連絡を頂くと
委託工事会社さんや請負工事会社さんの方に復旧をお願いする方が、早くて安全
ということも有りますが、段取りをどう付けて復旧方法はどれにするかとか、修
理をするために電気を迂回させる必要も有ったりするので、現場に行って第一対
応で完結できるものは、皆さんからクソ扱いされる電力会社の社員だけで、モタ
モタとやらせて頂いてますので、皆さんには大変ご迷惑をお掛けするとは思いま
すが、これからも生暖かい目で宜しくお願いします。
私、電力会社で正に無電柱化（電力会社的には全地中化と呼んでます）と架空線
電柱工事を担当しているオッサンだったりします。
ＮＴＴの電柱と電力会社の電柱だけでなくＮＨＫや省庁行政自治体や警察関係の
電柱も一般公道を中心に結構街中で林立してるんですよね。
で、電柱が傾いたり電気以外の線が垂れ下がったり外灯専用柱が折れたり、とに
かく地上に立ってる柱（木、鉄、コンクリート、Ｈ鋼）に問題が有ると、真っ先
に苦情を頂くのが私の部門で、実際に現場にお伺いすると概ね８割以上が電力会
社は無関係の電柱や電線というパターンが多いです。
どこの電力会社でも停電したまま放置する訳にはいかないので、２４時間３６５
日、台風の大風で看板や瓦が飛んでいようが、地震でグラグラ揺れていようが、
大雨で近くの山が土砂崩れで壊れ掛けていようが、大火事で焼け死にそうになろ
うが、交通事故で電柱が折れて車の中で脳みそが散乱していようが、皆さんから
「電気代払ってんだから何とかしろやボケ！」みたいな有り難いご連絡を頂くと
委託工事会社さんや請負工事会社さんの方に復旧をお願いする方が、早くて安全
ということも有りますが、段取りをどう付けて復旧方法はどれにするかとか、修
理をするために電気を迂回させる必要も有ったりするので、現場に行って第一対
応で完結できるものは、皆さんからクソ扱いされる電力会社の社員だけで、モタ
モタとやらせて頂いてますので、皆さんには大変ご迷惑をお掛けするとは思いま
すが、これからも生暖かい目で宜しくお願いします。
602名無電力１４００１
2017/01/21(土) 02:14:49.69603名無電力１４００１
2017/01/21(土) 05:59:10.56 >>601
ご苦労だがその元凶はあんた達が電柱を考えなしに立てまくったからなんだが
ご苦労だがその元凶はあんた達が電柱を考えなしに立てまくったからなんだが
604名無電力１４００１
2017/01/21(土) 23:25:32.38 電柱に衝突する交通事故も、そのせいで停電するのも、電柱がない方がいい理由だよな
交通遺族が電柱なくせって言うのを聞いたことがない
仮に運転手の過失でも電柱が悪くないことにはならないと思う
交通遺族が電柱なくせって言うのを聞いたことがない
仮に運転手の過失でも電柱が悪くないことにはならないと思う
605名無電力１４００１
2017/01/21(土) 23:28:15.71 電柱があることで、電柱伝いに２Ｆ、３Ｆのベランダから空き巣って手口があるらしいね
だから建物から離れたところに電柱を立てて、陳百景みたいな番組で道路の真ん中に電柱が立っている映像をみたことがある
もはや迷惑以外の何物でもない
だから建物から離れたところに電柱を立てて、陳百景みたいな番組で道路の真ん中に電柱が立っている映像をみたことがある
もはや迷惑以外の何物でもない
606名無電力１４００１
2017/01/23(月) 06:41:58.59 地中化に金がかかるからって街中に電柱があっていい理由にはならないよな
なんでこんな簡単なことも認められない人がいるのか
なんでこんな簡単なことも認められない人がいるのか
607名無電力１４００１
2017/01/23(月) 11:23:23.67 数十年遅いよね。日本は観光なんて気を使ってなかったから余計電線電柱なんて注目されて来なかった。
608名無電力１４００１
2017/01/24(火) 23:09:53.27 工法で揉めるだろうね
609名無電力１４００１
2017/01/24(火) 23:29:26.70 ここの人は、街灯や商店街にあるようなアーチもNOなの？
610名無電力１４００１
2017/01/25(水) 02:06:57.82 街灯はもちろんOKだよ。商店街のアーチ？よくわからないけどOK。電柱とは数が比べ物にならない。
611名無電力１４００１
2017/01/25(水) 05:47:42.07 ほんとは日本にもっと国力があった頃にやらないといけなかったんだろうな
612名無電力１４００１
2017/01/25(水) 15:17:32.89 第１回「無電柱化推進のあり方検討委員会」の開催について
国土交通省では、平成２９年１月２６日に「無電柱化推進のあり方検討委員会」を開催します。本委員会では、中長期的な観点から、今後の無電柱化を推進する方向性などについて審議を行います。
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000798.html
国土交通省では、平成２９年１月２６日に「無電柱化推進のあり方検討委員会」を開催します。本委員会では、中長期的な観点から、今後の無電柱化を推進する方向性などについて審議を行います。
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000798.html
613名無電力１４００１
2017/01/25(水) 17:26:03.25 アパートの窓から手を伸ばせば電柱の上側の6600ボルトの高圧送電線に触れられそうで、
景観問題どころではなく、安全無視、人命軽視の、滅茶苦茶な状態だわ、日本は。
途上国の特徴そのもの
景観問題どころではなく、安全無視、人命軽視の、滅茶苦茶な状態だわ、日本は。
途上国の特徴そのもの
614名無電力１４００１
2017/01/25(水) 23:11:27.90 東京都新年度予算 待機児童対策などに重点
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170125/k10010852371000.html
また、電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」を進めるため、
区市町村への財政支援を強化するほか、世帯の年収が７６０万円未満の家庭を対象に、定時制や専修学校の高等課程などを含む私立高校の授業料を実質無償化する取り組みなど、去年の都知事選挙で小池知事が掲げた公約を実現するための経費が盛り込まれています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170125/k10010852371000.html
また、電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」を進めるため、
区市町村への財政支援を強化するほか、世帯の年収が７６０万円未満の家庭を対象に、定時制や専修学校の高等課程などを含む私立高校の授業料を実質無償化する取り組みなど、去年の都知事選挙で小池知事が掲げた公約を実現するための経費が盛り込まれています。
615名無電力１４００１
2017/01/26(木) 20:35:44.23 >>612
今更そんなことを始めるのか…(困惑)
今更そんなことを始めるのか…(困惑)
616名無電力１４００１
2017/01/27(金) 08:49:05.25 法律を作っても一向に進まないのはすべてコストのせい
ケーブル直うめで格安の手法確立が必要
ケーブル直うめで格安の手法確立が必要
617名無電力１４００１
2017/01/27(金) 11:25:36.92 コストよりも難題なのが地権だよ
コストは今後下がっていくし何だかんだで予算がつくだろう
地中化と簡単に言うが、音頭をとって計画すれば二つ返事で地域住民の了解が取れるわけじゃない
地中化工事に必要な土地は公道上に限らないんだよ
地権者がごねるケースが出てくる
コストは今後下がっていくし何だかんだで予算がつくだろう
地中化と簡単に言うが、音頭をとって計画すれば二つ返事で地域住民の了解が取れるわけじゃない
地中化工事に必要な土地は公道上に限らないんだよ
地権者がごねるケースが出てくる
620名無電力１４００１
2017/01/27(金) 20:50:54.12 地権ねぇ
土地の隅を事実上タダで取られる電柱よりも地下の方が影響少ないんでないかい？
土地の隅を事実上タダで取られる電柱よりも地下の方が影響少ないんでないかい？
621名無電力１４００１
2017/01/27(金) 21:00:43.66 地上トランス置き場よ、問題は。
622名無電力１４００１
2017/01/27(金) 21:12:38.72 >>618>>620
地上より地下の方が地権者を説得しにくい
トランスの設置場所もそうだな
日本の土地収用の困難さを軽く見すぎてないか？
地中化は電柱と違って絶対的なコンセンサスがいるんだよ
だから法律作りました、予算もつけますだけではなかなか捗らない
地上より地下の方が地権者を説得しにくい
トランスの設置場所もそうだな
日本の土地収用の困難さを軽く見すぎてないか？
地中化は電柱と違って絶対的なコンセンサスがいるんだよ
だから法律作りました、予算もつけますだけではなかなか捗らない
623名無電力１４００１
2017/01/27(金) 21:37:15.62 >>620
勝手に掘れないし、掘った後も完全に元に戻るわけじゃない。
電柱より面倒な交渉になるのは確実だ。
何せ皆が皆、電気は電柱経由でしか来ないと思い込んでいる。
電気を通すから掘らせてくださいって言っても、感情的な抵抗にあうのは確実だ。
勝手に掘れないし、掘った後も完全に元に戻るわけじゃない。
電柱より面倒な交渉になるのは確実だ。
何せ皆が皆、電気は電柱経由でしか来ないと思い込んでいる。
電気を通すから掘らせてくださいって言っても、感情的な抵抗にあうのは確実だ。
624名無電力１４００１
2017/01/28(土) 00:48:33.82 >>591
61年から7期も続けてきた事業なのに
まるで小池が初めて推し進めだしたかのようにな口ぶり
景観だけでなく防災の観点からも進めるってのも前からだし
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000025646.pdf
61年から7期も続けてきた事業なのに
まるで小池が初めて推し進めだしたかのようにな口ぶり
景観だけでなく防災の観点からも進めるってのも前からだし
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000025646.pdf
625名無電力１４００１
2017/01/28(土) 05:56:01.42 分筆問題とか考えたら気が遠くなるな
626名無電力１４００１
2017/01/28(土) 17:10:08.65627名無電力１４００１
2017/01/28(土) 22:04:44.94 電柱ゼロへ補助金創設
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06H8R_X00C17A1MM0000/
東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。
補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。
無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06H8R_X00C17A1MM0000/
東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。
補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。
無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。
628名無電力１４００１
2017/01/29(日) 00:57:28.72 まず、貰える物が貰えるのであれば電力会社もNTTも電柱でも地中でもどちらでもかまわない。
だがその結果は利用者(市民)帰って来ます。
地中化に必要な税金が使われます。
開通工事であれば、地下ガス同様で個人持ち(数十万かかる場合も)になるます。
また、地下配の保守費増額に伴い、基本料金の増額も予想されます。
感情論ではなく、メリット デメリットを把握して判断するべきです。
だがその結果は利用者(市民)帰って来ます。
地中化に必要な税金が使われます。
開通工事であれば、地下ガス同様で個人持ち(数十万かかる場合も)になるます。
また、地下配の保守費増額に伴い、基本料金の増額も予想されます。
感情論ではなく、メリット デメリットを把握して判断するべきです。
629名無電力１４００１
2017/01/29(日) 18:24:15.47 世界は浅い位置での直接埋設や建物の壁・軒配線なんだから、日本もさっさとそれでやれ。
地震国台湾も日本よりよほど地中化が進んでるぞ。
地震国台湾も日本よりよほど地中化が進んでるぞ。
630名無電力１４００１
2017/01/30(月) 12:42:01.10 >>624
進めてきたけど全然進まなかった。それが現実。
進めてきたけど全然進まなかった。それが現実。
631名無電力１４００１
2017/01/30(月) 12:43:53.46633名無電力１４００１
2017/01/31(火) 02:49:37.08 【社会】電柱を減らせば日本の魅力はさらに増す？©2ch.net
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485789648/
＋にスレ立ってるな
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485789648/
＋にスレ立ってるな
634名無電力１４００１
2017/01/31(火) 03:43:33.81635名無電力１４００１
2017/01/31(火) 14:36:20.44 >>634
国道と都道はもう結構進んでるんだよ。
小池知事の功績は区道への施策。
東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。
補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。
現在、都内の市区町村道を無電柱化する場合、国が55％、残る45％を都と市区町村の折半で負担する。都は17年度からこの市区町村の負担分を補助する。
国道と都道はもう結構進んでるんだよ。
小池知事の功績は区道への施策。
東京都は2017年度、電線を地中に埋めて電柱をなくす無電柱化で、市区町村の費用負担をゼロにする補助金を創設する方針を固めた。
補助の対象は新規に無電柱化を始めたり、既に始めていても先駆的に低コスト化に取り組んだりする市区町村。負担分全額を都が肩代わりする。無電柱化は小池百合子知事が昨夏の都知事選で公約に掲げた事業だ。進捗が遅い市区町村道の無電柱化を後押しする。
現在、都内の市区町村道を無電柱化する場合、国が55％、残る45％を都と市区町村の折半で負担する。都は17年度からこの市区町村の負担分を補助する。
636名無電力１４００１
2017/02/02(木) 21:05:26.30 そうだよな
縦割りだと市区町村道に予算がつきにくい
縦割りだと市区町村道に予算がつきにくい
637名無電力１４００１
2017/02/03(金) 18:42:11.45 無電柱か問題は踏み切りと高架の関係に似ていないか？
踏み切りの危険やロスは誰にでもわかるが
踏み切りの危険やロスは誰にでもわかるが
638名無電力１４００１
2017/02/04(土) 13:17:29.57 信号機も追加で
639名無電力１４００１
2017/02/06(月) 06:09:57.69 >>635
東京だけでも市街地の電柱はなくしてほしいものだ
東京だけでも市街地の電柱はなくしてほしいものだ
640名無電力１４００１
2017/02/06(月) 11:56:38.18641名無電力１４００１
2017/02/07(火) 09:18:35.49 とりあえず無電柱率50％目指して頑張って欲しい（絶対無理だが、、）
外人観光客の多い都市、東京、京都、大阪、などなど、2020年までを目標に、、
特に京都に力を入れて欲しい、電柱があまりにも多すぎる。
外人観光客の多い都市、東京、京都、大阪、などなど、2020年までを目標に、、
特に京都に力を入れて欲しい、電柱があまりにも多すぎる。
642名無電力１４００１
2017/02/07(火) 11:20:43.57 電線地中化よりオフグリッドの方が現実的
643名無電力１４００１
2017/02/07(火) 12:35:40.80 オフグリッドは地中化とはほぼ無関係だが
それはそれ
それはそれ
644名無電力１４００１
2017/02/07(火) 13:45:32.56 電線を無くしたいならオフグリッドの方が現実的
将来を見据えてもそうしたほうが効率がいいと私は思います
まず町外れからオフグリッド化していって電柱を引っこ抜いていけばいい
都市部に達する頃には今よりも高性能で安価な蓄電池、燃料電池、太陽電池が出回っているはず
将来を見据えてもそうしたほうが効率がいいと私は思います
まず町外れからオフグリッド化していって電柱を引っこ抜いていけばいい
都市部に達する頃には今よりも高性能で安価な蓄電池、燃料電池、太陽電池が出回っているはず
645名無電力１４００１
2017/02/07(火) 13:48:51.85 はあ？
646名無電力１４００１
2017/02/07(火) 14:06:51.66647名無電力１４００１
2017/02/07(火) 15:40:43.32 オフグリッドが現実的って釣り針でかすぎ。
一番電柱の危険性の高い都心地域のビル毎にディーゼル発電機つけろとでも言うのかね。
一番電柱の危険性の高い都心地域のビル毎にディーゼル発電機つけろとでも言うのかね。
648名無電力１４００１
2017/02/07(火) 16:08:02.54 全戸で自家発電しろってか
あと、通信にも電線は使われてるが
あと、通信にも電線は使われてるが
649名無電力１４００１
2017/02/07(火) 16:24:46.44 通信線だけなら簡単に地中化できそう
651名無電力１４００１
2017/02/08(水) 16:17:58.39 無電柱化関連社説一覧
【京都新聞】無電柱化 防災面からも進めたい（2016年04月04日）
http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20160404_3.html
【毎日新聞】電柱の撤去 知恵絞って進める時だ（2016年10月26日）
http://mainichi.jp/articles/20161026/ddm/005/070/103000c
【山陰中央新報】無電柱化／立法化で流れ推進を（2016年10月31日）
http://3coco.org/a/modules/d3pipes_2/index.php?page=clipping&;clipping_id=60394
【読売新聞】無電柱化推進法 空中の電線を見上げてみよう（2017年1月12日）
http://okspi.yomiuri.co.jp/servlet/view?PAGE_ID=00001042&;NEWS_ID=6Vtb50br8zh&GROUP_ID=00000017
【福井新聞】無電柱化推進法 社会に絶大なプラス効果（2017年1月17日）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/113284.html
【北國新聞】無電柱化推進法 低コスト工法に期待したい（2017年1月19日）
http://editorial.x-winz.net/ed-39542
【朝日新聞】無電柱化 防災の観点から本腰を（2017年2月6日）
http://www.asahi.com/articles/DA3S12783494.html
【京都新聞】無電柱化 防災面からも進めたい（2016年04月04日）
http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20160404_3.html
【毎日新聞】電柱の撤去 知恵絞って進める時だ（2016年10月26日）
http://mainichi.jp/articles/20161026/ddm/005/070/103000c
【山陰中央新報】無電柱化／立法化で流れ推進を（2016年10月31日）
http://3coco.org/a/modules/d3pipes_2/index.php?page=clipping&;clipping_id=60394
【読売新聞】無電柱化推進法 空中の電線を見上げてみよう（2017年1月12日）
http://okspi.yomiuri.co.jp/servlet/view?PAGE_ID=00001042&;NEWS_ID=6Vtb50br8zh&GROUP_ID=00000017
【福井新聞】無電柱化推進法 社会に絶大なプラス効果（2017年1月17日）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/113284.html
【北國新聞】無電柱化推進法 低コスト工法に期待したい（2017年1月19日）
http://editorial.x-winz.net/ed-39542
【朝日新聞】無電柱化 防災の観点から本腰を（2017年2月6日）
http://www.asahi.com/articles/DA3S12783494.html
652名無電力１４００１
2017/02/09(木) 05:58:46.64 どれだけ費用がかかろうが、これからも電柱を立てまくるわけにはいかないのだけはいい加減に認めてほしい、電柱バンザイ派
653名無電力１４００１
2017/02/09(木) 06:49:27.01 無電柱化へ都が官民会議 東電・NTT東に協力要請
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06HIZ_W7A200C1L83000/
会議には東京電力パワーグリッドやNTT東日本のほか、東京ガスや東京地下鉄などが参加した。
東京電力パワーグリッドは2020年度までに無電柱化のコストを半減させる方針を説明。
NTT東日本も地中に直接埋められるケーブルを開発し、年内にも都内で導入する方針を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB06HIZ_W7A200C1L83000/
会議には東京電力パワーグリッドやNTT東日本のほか、東京ガスや東京地下鉄などが参加した。
東京電力パワーグリッドは2020年度までに無電柱化のコストを半減させる方針を説明。
NTT東日本も地中に直接埋められるケーブルを開発し、年内にも都内で導入する方針を示した。
654名無電力１４００１
2017/02/09(木) 11:36:21.78 高圧電線を深く埋めなければならないと言う明治時代の規格を現代まで後生大事に守っている
馬鹿官僚や大学への天下り教授がいる限りこの国は100年経っても電線の地中化は実現しない事は明白！
最近、京都の先斗町の狭い道の真下へ頑丈なコンクリート製のフタのあるＵ字溝を埋め込み
そこへ高圧電線、低圧電線、通信ケーブルをまとめて入れて無電柱化したケースを見たが、
要は明治時代の高圧電線を深く埋めなければならないと言う思想は、
地下工事で容易に電線に危害が及ばない様にする事が目的であり、この事とケーブルを一々管に入れて
埋めると言う非常に費用と工数がかかる施工にこだわっている事が１㎞当たり約３億５０００万円かかる
“主原因”なのだ！
電線の地中化を早く安く施工する為には明治時代の思想を早期に改め、道路に負荷がかからない道路の両端の
側溝の下へ頑丈なコンクリート製のフタのあるＵ字溝を埋め込みそこへ高圧電線、低圧電線、通信ケーブルを
高圧電線、低圧電線、通信ケーブル用の3列3段の高性能の樹脂製インシュレーターの上から電線をまとめて同時に
コロガシ入線する事により迅速な施工が出来るだけでなく、メンテナンスも容易で安全確実な施工方式とすれば
日本はくもの巣状の電線だらけのみすぼらしい三流国の景色の日本から全世界から来た観光客に恥ずかしくない
真の一流国並みの風景へ急激に変身していくのだ！
http://georhizome.com/underground-cable-blog/archives/750
馬鹿官僚や大学への天下り教授がいる限りこの国は100年経っても電線の地中化は実現しない事は明白！
最近、京都の先斗町の狭い道の真下へ頑丈なコンクリート製のフタのあるＵ字溝を埋め込み
そこへ高圧電線、低圧電線、通信ケーブルをまとめて入れて無電柱化したケースを見たが、
要は明治時代の高圧電線を深く埋めなければならないと言う思想は、
地下工事で容易に電線に危害が及ばない様にする事が目的であり、この事とケーブルを一々管に入れて
埋めると言う非常に費用と工数がかかる施工にこだわっている事が１㎞当たり約３億５０００万円かかる
“主原因”なのだ！
電線の地中化を早く安く施工する為には明治時代の思想を早期に改め、道路に負荷がかからない道路の両端の
側溝の下へ頑丈なコンクリート製のフタのあるＵ字溝を埋め込みそこへ高圧電線、低圧電線、通信ケーブルを
高圧電線、低圧電線、通信ケーブル用の3列3段の高性能の樹脂製インシュレーターの上から電線をまとめて同時に
コロガシ入線する事により迅速な施工が出来るだけでなく、メンテナンスも容易で安全確実な施工方式とすれば
日本はくもの巣状の電線だらけのみすぼらしい三流国の景色の日本から全世界から来た観光客に恥ずかしくない
真の一流国並みの風景へ急激に変身していくのだ！
http://georhizome.com/underground-cable-blog/archives/750
655名無電力１４００１
2017/02/09(木) 11:57:32.23 >>654
もういない
もういない
656名無電力１４００１
2017/02/09(木) 13:02:10.27 たった１％しか地中化出来てないのに、地中化の是非を論じたところで感情論だろ
いくら数字を持ち出そうがコスト高だろうが、その根っこにあるのはめんどくさいことはやりたくないという
結果不完全なインフラが残るだけだ
いくら数字を持ち出そうがコスト高だろうが、その根っこにあるのはめんどくさいことはやりたくないという
結果不完全なインフラが残るだけだ
657名無電力１４００１
2017/02/10(金) 18:18:17.13 仮に今電柱があるのは仕方ないとしていつ抜くんだね？
ずっとこのまま？
ずっとこのまま？
658名無電力１４００１
2017/02/12(日) 11:30:22.11 さあ？電柱さんに聞いてくれや
659名無電力１４００１
2017/02/14(火) 18:11:54.85 向島のあたりを通りかかったら地中化工事やってた
昨日も同じところをやってた
あんなちょっとの区間を何日もかけていつ終わるんだろう？
２車線なのが１車線しか使えなくなって大渋滞してた
交通誘導の警備員だけでも５人くらい立ってた
東京全部をやろうとしたら、アホみたいに年月とコストかかりまくりだろうな
５０年くらいかかるんじゃね？ていうか、破産するんじゃね？
昨日も同じところをやってた
あんなちょっとの区間を何日もかけていつ終わるんだろう？
２車線なのが１車線しか使えなくなって大渋滞してた
交通誘導の警備員だけでも５人くらい立ってた
東京全部をやろうとしたら、アホみたいに年月とコストかかりまくりだろうな
５０年くらいかかるんじゃね？ていうか、破産するんじゃね？
660名無電力１４００１
2017/02/14(火) 19:30:41.74 ここが変だよ、日本の無電柱化！
http://www.georhizome.com/den_blog/archives/3783
http://www.georhizome.com/den_blog/archives/3783
661名無電力１４００１
2017/02/15(水) 16:17:58.55 「新しい住宅地を造成した場合、配電線は必ず地中化すること」
少なくともこれくらいは全国的な規模で法制化してほしい。
半年ほど前に自宅の近くに住宅地が出来たのだが、
電柱がニョキニョキ生え出したのでがっくりきた、、、、
少なくともこれくらいは全国的な規模で法制化してほしい。
半年ほど前に自宅の近くに住宅地が出来たのだが、
電柱がニョキニョキ生え出したのでがっくりきた、、、、
662名無電力１４００１
2017/02/15(水) 16:39:28.99 そうだな
この前も電柱の取り換え工事をしていて暗澹たる気分になったものだ
道路新設の際は田舎でも電柱設置を許可しないようにしないとな
いつまで経っても電柱の方が多く立てられたら無電柱化しても追いつかない
この前も電柱の取り換え工事をしていて暗澹たる気分になったものだ
道路新設の際は田舎でも電柱設置を許可しないようにしないとな
いつまで経っても電柱の方が多く立てられたら無電柱化しても追いつかない
663名無電力１４００１
2017/02/16(木) 21:01:13.39 >>660
＞そもそも、日本の架空線は戦後復興時に安価に早く電力を供給するために建てられた仮設であって、恒久的なものではないのです。
こいつは馬鹿だな、架空線は電気事業の始まった明治から建てられてる恒久設備で仮設じゃないｗ
＞そもそも、日本の架空線は戦後復興時に安価に早く電力を供給するために建てられた仮設であって、恒久的なものではないのです。
こいつは馬鹿だな、架空線は電気事業の始まった明治から建てられてる恒久設備で仮設じゃないｗ
664名無電力１４００１
2017/02/16(木) 21:07:16.01 >>651
＞電線の地中化は地上機器の置き場が必要な上、停電時は電柱より復旧に時間がかかるとされる。
更に多額の費用もかかる、メットは美観だけ。
美観なんて個人の主観だから無いも同じ、
要するに無電柱化、電線類地中化なんて金の無駄使い。
＞電線の地中化は地上機器の置き場が必要な上、停電時は電柱より復旧に時間がかかるとされる。
更に多額の費用もかかる、メットは美観だけ。
美観なんて個人の主観だから無いも同じ、
要するに無電柱化、電線類地中化なんて金の無駄使い。
665名無電力１４００１
2017/02/17(金) 14:42:38.15 >>664
もう煽ってる時期は過ぎたから。
もう煽ってる時期は過ぎたから。
667名無電力１４００１
2017/02/17(金) 22:12:13.70 >>666
業者負担？どのみち最終的には消費者に転嫁されるよ。
業者負担？どのみち最終的には消費者に転嫁されるよ。
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