小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
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無電柱化、電線類地中化スレ 2本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無電力14001
2016/08/25(木) 20:54:02.58463名無電力14001
2016/11/28(月) 19:24:54.75 公明党国土交通部会(部会長=佐藤英道衆院議員)は24日、衆院第1議員会館で、28日に国交省が設立する「インフラメンテナンス国民会議」について説明を受け、意見交換した。
同部会では、災害を防ぐ無電柱化推進法案の審査も行い、了承した。
https://www.komei.or.jp/news/detail/20161125_22129
同部会では、災害を防ぐ無電柱化推進法案の審査も行い、了承した。
https://www.komei.or.jp/news/detail/20161125_22129
464名無電力14001
2016/11/28(月) 19:52:12.17 12月14日までの今国会で、無電柱法案成立するのではないか?今度こそ。
466名無電力14001
2016/11/29(火) 06:25:37.26 電柱への郷愁を語り電柱がない現代都市にしたくない奴って何だろう
現状では金がかかりすぎるからもっと議論を重ねろとかならわかるが
現状では金がかかりすぎるからもっと議論を重ねろとかならわかるが
467名無電力14001
2016/11/29(火) 13:46:10.63 >>465
自民党は2年前に了承済み。
無電柱化推進法案を了承
国土交通部会・ITS推進・道路調査会合同会議
https://www.jimin.jp/news/parliament/126395.html
自民党は2年前に了承済み。
無電柱化推進法案を了承
国土交通部会・ITS推進・道路調査会合同会議
https://www.jimin.jp/news/parliament/126395.html
468名無電力14001
2016/11/29(火) 17:36:04.32 まさか、ここに書き込む奴で理解してない人がいるとは嘆かわしい
電柱にもふたつあって、電力会社がたてるて電柱(電力柱)と電信柱の二つがある。そしてお互いに貸し借りしながらネットワークを形成してる。なので、電力だけの問題だけではない。
まずそのあたりから理解しようか
電柱にもふたつあって、電力会社がたてるて電柱(電力柱)と電信柱の二つがある。そしてお互いに貸し借りしながらネットワークを形成してる。なので、電力だけの問題だけではない。
まずそのあたりから理解しようか
469名無電力14001
2016/11/29(火) 19:43:26.54 アホの集まりだから仕方がない
470名無電力14001
2016/11/29(火) 22:34:44.45 そんなことくらい言われなくてもわかっとるわ。
狭い道路の片側に高い電力柱ともう片側に低めの電信柱が立ってるのが
光ファイバーの普及とともに両側電柱がいつのまにか当たり前になって
以前以上に道が狭くなったのに気づいてからはずっと地中化しろと主張してきたから。
でも、先進国で日韓だけ全国で光回線を使えるのも
電柱のお陰なのを知ってからは複雑ではあるが、やはり将来の日本のためにもまずは電柱新設禁止から始めてほしい
狭い道路の片側に高い電力柱ともう片側に低めの電信柱が立ってるのが
光ファイバーの普及とともに両側電柱がいつのまにか当たり前になって
以前以上に道が狭くなったのに気づいてからはずっと地中化しろと主張してきたから。
でも、先進国で日韓だけ全国で光回線を使えるのも
電柱のお陰なのを知ってからは複雑ではあるが、やはり将来の日本のためにもまずは電柱新設禁止から始めてほしい
471名無電力14001
2016/11/29(火) 22:55:08.33 日韓以外の先進国というかヨーロッパが未だに光回線が普及してないのを考えると
どうも、地中化の工事が長期化するってのはヨーロッパでも解決できてない問題みたいだね。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc113120.html
地中化費用も直接埋設が基本の台湾が飛び抜けて安いけど、
かつて直接埋設だったのに日本と同じ管路方式に切り替えつつあるイギリスやフランスみたいな国があるのを考えると
直接埋設もやはりデメリットがあるようで、これはもう使い分けていくしかないと思う。
(幹線電路は従来通り管路方式、袋小路などの盲腸線のみ直接埋設など)
あとは、もう一度地下設置トランスの開発をするべきだ。
トランスの設置によって歩道が狭くなってたら全く地中化する意味がない。
パリやロンドンはトランスすらあまり見かけないのに(地下接地トランスが多いため)
特にアジア諸国の地中化は所構わずトランスを置くから結局歩道が狭くなってる。
東ドイツとか東欧は地上設置トランスをかなり街で見かけるけど
アジアみたいに歩道に無造作に置かれることは極力避けて、歩道のむしろ民地側や植栽に隠すとか
美観に注意を払った設置が基本。
ソフトとハードの工夫次第では歩道の車道側に設置しない方法だってある。
ココらへんの美的価値観はアジア人にはないのかしら。
もっと柔軟にトランスの置き場所を決めてほしい。
どうも、地中化の工事が長期化するってのはヨーロッパでも解決できてない問題みたいだね。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc113120.html
地中化費用も直接埋設が基本の台湾が飛び抜けて安いけど、
かつて直接埋設だったのに日本と同じ管路方式に切り替えつつあるイギリスやフランスみたいな国があるのを考えると
直接埋設もやはりデメリットがあるようで、これはもう使い分けていくしかないと思う。
(幹線電路は従来通り管路方式、袋小路などの盲腸線のみ直接埋設など)
あとは、もう一度地下設置トランスの開発をするべきだ。
トランスの設置によって歩道が狭くなってたら全く地中化する意味がない。
パリやロンドンはトランスすらあまり見かけないのに(地下接地トランスが多いため)
特にアジア諸国の地中化は所構わずトランスを置くから結局歩道が狭くなってる。
東ドイツとか東欧は地上設置トランスをかなり街で見かけるけど
アジアみたいに歩道に無造作に置かれることは極力避けて、歩道のむしろ民地側や植栽に隠すとか
美観に注意を払った設置が基本。
ソフトとハードの工夫次第では歩道の車道側に設置しない方法だってある。
ココらへんの美的価値観はアジア人にはないのかしら。
もっと柔軟にトランスの置き場所を決めてほしい。
472名無電力14001
2016/11/30(水) 00:01:13.31 まぁそれにしても日本の工事期間が長すぎるんだけどね
だからたとえ法案が施行されてもあと10年はこんな感じだと思う
だからたとえ法案が施行されてもあと10年はこんな感じだと思う
473名無電力14001
2016/11/30(水) 12:20:48.72 法案今期も無理でない?
474名無電力14001
2016/11/30(水) 16:06:38.92475名無電力14001
2016/11/30(水) 16:52:47.06 農村地帯はそのままでいいが町からは無くしてほしいわ
476名無電力14001
2016/11/30(水) 18:39:32.01 電気、電話、有線放送、ケーブルテレビ
電柱には色々な線が載ってるからな
地中化が進んだ場所では
いっぱい地下に色んなものが埋まり過ぎて
下水道や水道管のメンテの邪魔になるだとかの問題も起きてる。
電柱には色々な線が載ってるからな
地中化が進んだ場所では
いっぱい地下に色んなものが埋まり過ぎて
下水道や水道管のメンテの邪魔になるだとかの問題も起きてる。
477名無電力14001
2016/11/30(水) 20:06:45.61 何が腹立つって新しく整備した区画にもびっしり電柱を新設させるんだよな
あれをやめないことには一向に進まない
あれをやめないことには一向に進まない
478名無電力14001
2016/11/30(水) 20:08:45.58479名無電力14001
2016/12/01(木) 00:00:18.50 新設は厳禁(これは安易に電気を引けなくなるのでスプロール現象の間接的な抑制につながる)
緊急輸送道路は10年以内に無電柱化整備を義務化
街路に関しては毎年一定メートル無電柱化予算をつけ
狭隘道路を優先的に整備(150年計画くらい?欧州の下水道だって200年計画だしこんなもんだろう)
ココらへんを落としどころにすれば200年くらいで無電柱化が完了するでしょう
緊急輸送道路は10年以内に無電柱化整備を義務化
街路に関しては毎年一定メートル無電柱化予算をつけ
狭隘道路を優先的に整備(150年計画くらい?欧州の下水道だって200年計画だしこんなもんだろう)
ココらへんを落としどころにすれば200年くらいで無電柱化が完了するでしょう
480名無電力14001
2016/12/01(木) 00:03:57.21 とにかく重要なのは緊急輸送道路の無電柱化
阪神のときだって幹線中の幹線が阪神高速の倒壊で麻痺してしまって
交通遮断したのが二次被害を拡大させた
何をもって緊急輸送道路にするかは概ね役所の基準でいいと思うが
とにかく幹線道路に関しては絶対無電柱化すべき
個人的には10年でも遅いくらいだと思っている。
阪神のときだって幹線中の幹線が阪神高速の倒壊で麻痺してしまって
交通遮断したのが二次被害を拡大させた
何をもって緊急輸送道路にするかは概ね役所の基準でいいと思うが
とにかく幹線道路に関しては絶対無電柱化すべき
個人的には10年でも遅いくらいだと思っている。
481名無電力14001
2016/12/01(木) 00:05:52.97 最近たまに見られるソフト地中化はまじで景観面以外では意味ないからやめてほしい。
照明灯程度であれば、倒れても人力で退かすができるから仕方ないにせよ
結局電柱が残っては全く意味がない。
照明灯程度であれば、倒れても人力で退かすができるから仕方ないにせよ
結局電柱が残っては全く意味がない。
482名無電力14001
2016/12/01(木) 08:27:23.15 あの金沢式無電柱化ってどうなの?
費用はかかんないの?
費用はかかんないの?
483名無電力14001
2016/12/01(木) 11:04:05.64484名無電力14001
2016/12/01(木) 11:59:09.81 >>483
日本以外は農村でも電柱がないんですが、他国はどうして出来てるの?
ヨーロッパの田舎町とか行ったことある? 町中に入ると、全く電線がないよね。
コストに関しては消費者転嫁ではなく税金投入するべきでしょう。
道路と同じ扱いで。
日本以外は農村でも電柱がないんですが、他国はどうして出来てるの?
ヨーロッパの田舎町とか行ったことある? 町中に入ると、全く電線がないよね。
コストに関しては消費者転嫁ではなく税金投入するべきでしょう。
道路と同じ扱いで。
485名無電力14001
2016/12/01(木) 12:48:44.38486名無電力14001
2016/12/01(木) 14:45:44.77 小池都知事 所信表明 小池都知事 所信表明
先の都知事選挙で公約とした電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」を進めるための都独自の条例案を検討する考えを示した
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161201/k10010791431000.html
先の都知事選挙で公約とした電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」を進めるための都独自の条例案を検討する考えを示した
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161201/k10010791431000.html
487名無電力14001
2016/12/01(木) 18:05:38.41 コストに合わないって?
だったら都心部の一般道も田舎のバイパスも全部だめだよ。
無電柱含めなぜ日本人はインフラを敵視するのか?
マスコミと一部政治家の煽動かな?
だったら都心部の一般道も田舎のバイパスも全部だめだよ。
無電柱含めなぜ日本人はインフラを敵視するのか?
マスコミと一部政治家の煽動かな?
488名無電力14001
2016/12/01(木) 21:23:16.27 都道での電柱の新設禁止、都が条例制定へ
小池百合子知事は7月の知事選で、防災や景観の観点から無電柱化推進を公約に掲げており、近く素案をまとめて来秋施行を目指す。国土交通省によると、無電柱化を推進する条例の制定は都道府県レベルでは初となる見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161201-OYT1T50096.html?from=ytop_main7
小池百合子知事は7月の知事選で、防災や景観の観点から無電柱化推進を公約に掲げており、近く素案をまとめて来秋施行を目指す。国土交通省によると、無電柱化を推進する条例の制定は都道府県レベルでは初となる見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161201-OYT1T50096.html?from=ytop_main7
489名無電力14001
2016/12/01(木) 23:37:07.13 >>485
電柱建てて電線張る方が 地面に長い穴掘ってケーブルの周りに防護壁造って埋めるより経費は何十分の1しかかからん。
無電柱化のメリットが理解できんなw
大地震とか起きたら地中のケーブルとかあちこちでパンクして停電するぞ。
電柱建てて電線張る方が 地面に長い穴掘ってケーブルの周りに防護壁造って埋めるより経費は何十分の1しかかからん。
無電柱化のメリットが理解できんなw
大地震とか起きたら地中のケーブルとかあちこちでパンクして停電するぞ。
490名無電力14001
2016/12/02(金) 03:26:02.77 だから地震には圧倒的に地中線のほうが強いって。
こりゃ啓蒙が必要だな。
だれが、日本は地震国だから電柱が多いなんて嘘を広めんたんや?
こりゃ啓蒙が必要だな。
だれが、日本は地震国だから電柱が多いなんて嘘を広めんたんや?
492名無電力14001
2016/12/02(金) 07:00:23.85 直接埋設なら2倍程度に納まるんだろ。
流石に工事のたびに一々掘り返すの馬鹿らしいから
浅層管路でいいと思うけどこれでも5倍程度。
10倍とか未だに共同溝時代のデータで語られても困るけど、無知なメディアが未だにご情報垂れ流してるしねえ。
何10倍は盛りすぎというか無知なだけ。
流石に工事のたびに一々掘り返すの馬鹿らしいから
浅層管路でいいと思うけどこれでも5倍程度。
10倍とか未だに共同溝時代のデータで語られても困るけど、無知なメディアが未だにご情報垂れ流してるしねえ。
何10倍は盛りすぎというか無知なだけ。
493名無電力14001
2016/12/02(金) 07:53:21.99 >>492
あと地中化工事のついでに、歩道を含む街路整備をしている場合が多いが、その街路整備や抜柱費用も加算して計算していそうだな
あと地中化工事のついでに、歩道を含む街路整備をしている場合が多いが、その街路整備や抜柱費用も加算して計算していそうだな
494名無電力14001
2016/12/02(金) 10:59:04.72 東京名古屋大阪宮城京都広島福岡と国が無電柱化法案を定めたらちょっとは変わるかな
495名無電力14001
2016/12/02(金) 11:24:33.27 無電柱化法案、今国会成立へ
電線の地中化を進める無電柱化推進法案など、国土交通省関連の議員立法3法案が今国会で成立する見通しとなった。与野党が1日、2日の衆院国土交通委員会に3法案を委員長提案の形で提出することで合意した。14日の会期末までに成立する見込みだ。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100907&g=eco
電線の地中化を進める無電柱化推進法案など、国土交通省関連の議員立法3法案が今国会で成立する見通しとなった。与野党が1日、2日の衆院国土交通委員会に3法案を委員長提案の形で提出することで合意した。14日の会期末までに成立する見込みだ。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100907&g=eco
496名無電力14001
2016/12/02(金) 17:33:36.20 いよいよか
497名無電力14001
2016/12/02(金) 18:03:18.48 電柱バンザイがどう発狂するか楽しみだな
498名無電力14001
2016/12/03(土) 00:36:12.62499名無電力14001
2016/12/03(土) 16:56:41.64 無電柱化「加速度的に」…小池知事が強い意欲
小池知事は2日の定例記者会見で、「(無電柱化を)加速度的に進める条例案にしたい」と強い意欲を示した。
小池知事は会見で、「道路は国道、都道府県道、区市町村道があり、連携しないと効果が出ない」とした上で、「都が条例を設けることによって、日本全国にいい波をお届けすることができる」と述べた。
条例は、来秋の施行を目指しており、都道での電柱新設禁止などが盛り込まれる見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161203-OYT1T50044.html
小池知事は2日の定例記者会見で、「(無電柱化を)加速度的に進める条例案にしたい」と強い意欲を示した。
小池知事は会見で、「道路は国道、都道府県道、区市町村道があり、連携しないと効果が出ない」とした上で、「都が条例を設けることによって、日本全国にいい波をお届けすることができる」と述べた。
条例は、来秋の施行を目指しており、都道での電柱新設禁止などが盛り込まれる見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161203-OYT1T50044.html
500名無電力14001
2016/12/03(土) 19:57:37.51 国の法案と東京都の法案が別々に成立することにメリットはあるの?
502名無電力14001
2016/12/03(土) 21:00:06.89 ただでさえ電力自由化で電気料金が上がるのに地中化で更に値上げかw
503名無電力14001
2016/12/03(土) 21:04:12.16 そんな心配はない
電話会社も電柱電線は敷設してるから
それより原発の尻拭いの心配をしろ
電話会社も電柱電線は敷設してるから
それより原発の尻拭いの心配をしろ
504長木よしあきの告発
2016/12/03(土) 21:59:42.07505名無電力14001
2016/12/04(日) 08:28:41.54506名無電力14001
2016/12/04(日) 15:51:51.20 電気料金上がるう云々言うんだったら新設電柱をなくせって主張しなきゃ
増えれば増えるほど管理費も増えるんだぜ
増えれば増えるほど管理費も増えるんだぜ
507名無電力14001
2016/12/04(日) 17:07:37.04 電柱が無ければ問題も起きなかった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20161204-00000009-ann-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20161204-00000009-ann-soci
508名無電力14001
2016/12/04(日) 17:15:51.40510名無電力14001
2016/12/05(月) 23:06:42.03 今年の4月からようやく認められたけど、浅く埋める方式になんでずっとしなかったんだろう?
俺なんて10年以上前から裏付けのない極端な埋設の深さの基準を変えろって言ってきたのに。
俺なんて10年以上前から裏付けのない極端な埋設の深さの基準を変えろって言ってきたのに。
513名無電力14001
2016/12/08(木) 00:13:00.12 となると、やっぱりイトーヨーギョーの株が上がるか…
514名無電力14001
2016/12/08(木) 02:14:30.55 今年は念願の無電柱化法案が成立する記念すべき年となった
構想から2年以上、長かったぞ
これが無電柱化を劇的に進む契機となってほしい
構想から2年以上、長かったぞ
これが無電柱化を劇的に進む契機となってほしい
515名無電力14001
2016/12/09(金) 09:46:45.10 日本って先進国と思えないような住環境って結構あるけど電柱電線はその一つだな
あと家の断熱ね。風呂でこれだけ死亡事故が起こるのは世界で日本だけだから
あと家の断熱ね。風呂でこれだけ死亡事故が起こるのは世界で日本だけだから
516名無電力14001
2016/12/09(金) 19:56:17.71 あー断熱。本当にひどいね。
低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン
http://www.nikkei.com/news/print-article/?ng=DGXMZO78836460U4A021C1000000
電柱も断熱も、日本人には当たり前になりすぎて、おかしいという意識すらないというところが最大のネックなんだよね。
低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン
http://www.nikkei.com/news/print-article/?ng=DGXMZO78836460U4A021C1000000
電柱も断熱も、日本人には当たり前になりすぎて、おかしいという意識すらないというところが最大のネックなんだよね。
517名無電力14001
2016/12/09(金) 23:24:09.22 無電柱化も断熱性も本当にガラパゴスだよなあ
どちらも義務化しないからこうなったんだけど
どちらも義務化しないからこうなったんだけど
518名無電力14001
2016/12/10(土) 00:17:50.91 国に計画作成義務 景観向上へ推進法成立
http://mainichi.jp/articles/20161210/k00/00m/040/038000c
電線の地下埋設を進める計画作成を国に義務付ける無電柱化推進法が9日、参院本会議で可決、成立した。
景観を向上させ、大災害時に電柱が倒れて交通の妨げになるのを防ぐため、地方自治体も含めた取り組みを促す議員立法。
2020年東京五輪・パラリンピックや訪日客の増加も見据え、欧米などに比べ低い無電柱化率の引き上げを目指す。
国が作成する計画には、電柱の新設抑制や撤去に向けた目標や計画期間を盛り込む。
都道府県や市区町村にも地域計画を作るよう求めている。電力会社などには道路の新設、改修などの際に既存の電柱を撤去し、新設しないことを促す。(共同)
やっと成立した
大事な一歩を祝いたい
http://mainichi.jp/articles/20161210/k00/00m/040/038000c
電線の地下埋設を進める計画作成を国に義務付ける無電柱化推進法が9日、参院本会議で可決、成立した。
景観を向上させ、大災害時に電柱が倒れて交通の妨げになるのを防ぐため、地方自治体も含めた取り組みを促す議員立法。
2020年東京五輪・パラリンピックや訪日客の増加も見据え、欧米などに比べ低い無電柱化率の引き上げを目指す。
国が作成する計画には、電柱の新設抑制や撤去に向けた目標や計画期間を盛り込む。
都道府県や市区町村にも地域計画を作るよう求めている。電力会社などには道路の新設、改修などの際に既存の電柱を撤去し、新設しないことを促す。(共同)
やっと成立した
大事な一歩を祝いたい
519名無電力14001
2016/12/10(土) 13:27:49.45 【小池】無電柱化のために伐採…「イチョウ残して」 白山通り住民「戦後復興の象徴」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481279713/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481279713/
520名無電力14001
2016/12/11(日) 02:04:42.90 移植せい
521名無電力14001
2016/12/11(日) 08:17:48.61 景観より実だ
地中より電柱の方が安全で復旧メンテも楽
送電線と電柱は地震の後すぐ修復できますが
地下だと大工事 短期で修復できるとも限らない
地中より電柱の方が安全で復旧メンテも楽
送電線と電柱は地震の後すぐ修復できますが
地下だと大工事 短期で修復できるとも限らない
522名無電力14001
2016/12/11(日) 08:18:44.72 それ大嘘
523名無電力14001
2016/12/11(日) 08:21:23.75 ちなみに内容はこれ
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19201009.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19201009.htm
524名無電力14001
2016/12/11(日) 09:03:29.17 (国民の努力)
第六条 国民は、無電柱化の重要性に関する理解と関心を深めるとともに、国又は地方公共団体が実施する無電柱化の推進に関する施策に協力するよう努めなければならない。
第六条 国民は、無電柱化の重要性に関する理解と関心を深めるとともに、国又は地方公共団体が実施する無電柱化の推進に関する施策に協力するよう努めなければならない。
525名無電力14001
2016/12/12(月) 00:54:24.54 凄くうれしい…2年前から注目してきた法案がやっと成立したんだから
5年後10年後には如実な成果が表れることを期待する
5年後10年後には如実な成果が表れることを期待する
526名無電力14001
2016/12/12(月) 13:21:56.98 電柱バンザイの敗戦の弁が聞きたい
527名無電力14001
2016/12/12(月) 18:57:27.58 無電柱化推進法が全会一致で可決
http://www.yomiuri.co.jp/adv/life/homeguide/wnews/detail/00008259.html
全会一致で成立する法案ってほとんどなくない?
ほんとになんで今まで成立しなかったんだろう
http://www.yomiuri.co.jp/adv/life/homeguide/wnews/detail/00008259.html
全会一致で成立する法案ってほとんどなくない?
ほんとになんで今まで成立しなかったんだろう
528名無電力14001
2016/12/12(月) 19:13:00.76529名無電力14001
2016/12/12(月) 19:20:33.00 >>528
優勢だけども、世界の趨勢に背を向け国策に逆らう敗戦の弁だ
優勢だけども、世界の趨勢に背を向け国策に逆らう敗戦の弁だ
530名無電力14001
2016/12/12(月) 19:26:59.94 引用:国土交通省|無電柱化の目的
個人的な感想から言わせてもらうと、海外への憧れ?が強いんだと思います。
別に海外の真似をしなくても良いと思うんですけどね。
日本へくる海外からの旅行者の中には、電柱のある雑多な風景を日本独特の風景と捉える方も多いようですし、電柱のある風景は何ら恥じるものでもない気がします。
個人的な感想から言わせてもらうと、海外への憧れ?が強いんだと思います。
別に海外の真似をしなくても良いと思うんですけどね。
日本へくる海外からの旅行者の中には、電柱のある雑多な風景を日本独特の風景と捉える方も多いようですし、電柱のある風景は何ら恥じるものでもない気がします。
531名無電力14001
2016/12/12(月) 19:40:31.44 無電柱化は今では当たり前のことだから進める
これ以外に理由があるのか?
これ以外に理由があるのか?
532名無電力14001
2016/12/12(月) 20:16:56.48533名無電力14001
2016/12/12(月) 20:30:04.75 海外の真似とか
電柱立てちゃうのはただの物臭だろ
電柱立てちゃうのはただの物臭だろ
534名無電力14001
2016/12/12(月) 22:55:32.21 電柱電線が2030年頃には一掃されてることはないかな
535名無電力14001
2016/12/13(火) 06:23:43.12 典型的な井の中の蛙のバカ日本人の3大迷信。
・日本は世界的に見て四季の変化が美しい特別な国。
・日本人は農耕民族。
・電線は地震があるから仕方がない。外人は雑居ビルと共に新旧混在する街並みに好意的。
・日本は世界的に見て四季の変化が美しい特別な国。
・日本人は農耕民族。
・電線は地震があるから仕方がない。外人は雑居ビルと共に新旧混在する街並みに好意的。
536名無電力14001
2016/12/13(火) 13:03:39.00 追加
・日本人は本音と建前の使い分けが上手い(実は下手な方)
・日本人は本音と建前の使い分けが上手い(実は下手な方)
537名無電力14001
2016/12/13(火) 18:51:35.27 このスレの過疎ぐあいが世間の関心度合いをよく表している
538名無電力14001
2016/12/14(水) 14:24:56.14 ほんっとに誰も関心ないよな。
理解できない。。。
理解できない。。。
539名無電力14001
2016/12/14(水) 14:28:59.15 関心を示すと暗澹たる気持ちになるからな
540名無電力14001
2016/12/15(木) 03:51:40.70 あと
・日本人はチームプレイが得意
も迷信。
本当のチームプレイとは「個」がお互いの強みや主張を堂々と発揮して、それをぶつけ合いながら高みを目指していくことなんだが、
日本人の場合は「個」で主張できなくて、ただ空気に流されたり強いリーダーに盲従するだけ。だから下り坂の時は組織が自動運転で行くところまで失墜してしまう。
奥山清行も言ってたが、そういう意味でイタリア人は逆にチームプレイが得意。相手の人格攻撃にならないようにギリギリの水準で
意見を堂々とぶつけあってチームを高め合うことができる。
・日本人はチームプレイが得意
も迷信。
本当のチームプレイとは「個」がお互いの強みや主張を堂々と発揮して、それをぶつけ合いながら高みを目指していくことなんだが、
日本人の場合は「個」で主張できなくて、ただ空気に流されたり強いリーダーに盲従するだけ。だから下り坂の時は組織が自動運転で行くところまで失墜してしまう。
奥山清行も言ってたが、そういう意味でイタリア人は逆にチームプレイが得意。相手の人格攻撃にならないようにギリギリの水準で
意見を堂々とぶつけあってチームを高め合うことができる。
541名無電力14001
2016/12/15(木) 14:58:03.79 年末年始に計画を立てて来年の4月からは強力に進めてほしいものだな
542名無電力14001
2016/12/15(木) 19:15:35.88 >>540
奥山清行なんてイタリア人部下にもめちゃくちゃ言うもんな
奥山清行なんてイタリア人部下にもめちゃくちゃ言うもんな
543名無電力14001
2016/12/17(土) 03:43:24.60 別に国民が無関心でも構わない
行政と電力会社が進めるんだからこの2人だけが熱心ならそれでいい
行政と電力会社が進めるんだからこの2人だけが熱心ならそれでいい
544名無電力14001
2016/12/17(土) 05:41:02.69 無関心なままでは進捗しないよ
区域ごとに整備する時になかなか合意に達しないとか、無電柱化の要請が少ないとか
想像力が欠如してるわ
区域ごとに整備する時になかなか合意に達しないとか、無電柱化の要請が少ないとか
想像力が欠如してるわ
545名無電力14001
2016/12/17(土) 07:54:20.62 自宅の中に電線が張り巡らされていても同じことを言うのか?電柱マンセーは
546名無電力14001
2016/12/17(土) 15:41:43.66 ネットいろいろ見て回ったけど一般人は無電柱化反対が多数派でびっくり
ただ俺も日本を旅行した外国人のブログやインスタの写真見るまでは関心なかったけど
ああいう写真見てるといかに日本の電柱電線が汚いかよく分かってうんざりする
まあ日本の場合建物とか枯れた芝とか景観を損ねる要素は他に多々あるけど。
ただ俺も日本を旅行した外国人のブログやインスタの写真見るまでは関心なかったけど
ああいう写真見てるといかに日本の電柱電線が汚いかよく分かってうんざりする
まあ日本の場合建物とか枯れた芝とか景観を損ねる要素は他に多々あるけど。
547名無電力14001
2016/12/17(土) 15:47:34.77 反対っていうのはおかしいよな
つまり電柱があった方がいいと言うわけだ
つまり電柱があった方がいいと言うわけだ
548名無電力14001
2016/12/17(土) 20:17:08.62 東京は小池が都独自の無電柱化推進法を制定する予定だけど、他の自治体もこれにならい制定して欲しい
549名無電力14001
2016/12/17(土) 20:22:17.17 まずアセスメントからやらないと先延ばしは収まらんだろ
観光地と目抜き通りは急務なのに、法令で具体的に指示していないな
観光地と目抜き通りは急務なのに、法令で具体的に指示していないな
550名無電力14001
2016/12/19(月) 02:56:00.47 ちなみに無電柱化事業が始まったのが1985年つまり30年前
30年前から法律を定めてちゃんとやればヨーロッパ並みに無電柱化されていただろうね
30年前から法律を定めてちゃんとやればヨーロッパ並みに無電柱化されていただろうね
551名無電力14001
2016/12/19(月) 14:26:40.16552名無電力14001
2016/12/19(月) 14:28:25.38 反対()派は、支那、台湾、朝鮮にすら置き去りにされたから避けたいだけなんだよな
553名無電力14001
2016/12/19(月) 21:57:30.29 無電柱化推進の市区町村会があるらしいけど、何をする組織なの?
554名無電力14001
2016/12/21(水) 14:08:46.28 >>530
政府は日本に来る外国人に日本の電柱電線についてアンケートでも取ってほしいわ。
日本人は外国人(特に欧米人)に褒められることが何よりの喜びだから、たとえ少数意見だとしてもすぐ悦に浸っちゃうからな。
外国人の大勢はどんなもんか調査して発表するのもいいんじゃないか。
電柱電線なんて外国じゃ、こんな糞なもん地中に埋めてしまえってやってんだからいいイメージなんてないだろうし
日本の電柱がある風景が素晴らしいなんて言ってる外国人は半分以上馬鹿にしてると思うんだが。
政府は日本に来る外国人に日本の電柱電線についてアンケートでも取ってほしいわ。
日本人は外国人(特に欧米人)に褒められることが何よりの喜びだから、たとえ少数意見だとしてもすぐ悦に浸っちゃうからな。
外国人の大勢はどんなもんか調査して発表するのもいいんじゃないか。
電柱電線なんて外国じゃ、こんな糞なもん地中に埋めてしまえってやってんだからいいイメージなんてないだろうし
日本の電柱がある風景が素晴らしいなんて言ってる外国人は半分以上馬鹿にしてると思うんだが。
555名無電力14001
2016/12/22(木) 17:24:59.79 糸魚川の火災。炎で架空線焼ききれたのたくさん有るんだろうな。
地下なら焼けないのに。
http://www.sankei.com/affairs/photos/161222/afr1612220010-p1.html
地下なら焼けないのに。
http://www.sankei.com/affairs/photos/161222/afr1612220010-p1.html
556名無電力14001
2016/12/23(金) 15:02:59.61 電柱の新設「都道全線で禁止」 小池都知事が条例案の方針表明
https://thepage.jp/tokyo/detail/20161222-00000002-wordleafv
https://thepage.jp/tokyo/detail/20161222-00000002-wordleafv
557名無電力14001
2016/12/24(土) 11:46:15.87 コンクリート製のU字溝へ強電、弱電、通信ケーブル用の3列3段の樹脂製インシュレーターを入れた
電線コロガシ入線方式の日本式格安施工システムの開発が急がれる!
電線コロガシ入線方式の日本式格安施工システムの開発が急がれる!
558名無電力14001
2016/12/24(土) 11:57:09.97 コンクリのU字溝じゃなくて塩ビ管じゃいかんのか?
559名無電力14001
2016/12/24(土) 13:23:42.50560名無電力14001
2016/12/24(土) 13:32:20.61 ゴムのチューブじゃダメなのか
561名無電力14001
2016/12/27(火) 22:15:21.39 国交省/無電柱化普及へ直轄国道でPFI試行/設計・施工・維持管理を一括発注
https://www.decn.co.jp/?p=80893
国土交通省は17年度から、道路上の電線や通信ケーブルを地中に埋設する「無電柱化」の新たな普及策としてPFIを試行する。最初に国が直轄管理する国道で数件導入。
電線などを収容する共同溝の設計・施工・維持管理を一括して民間に任せる。建設業など幅広い業種からの参入を促す。
試行で得られた成果や課題を地方自治体に伝え、全国的な普及を目指す。
https://www.decn.co.jp/?p=80893
国土交通省は17年度から、道路上の電線や通信ケーブルを地中に埋設する「無電柱化」の新たな普及策としてPFIを試行する。最初に国が直轄管理する国道で数件導入。
電線などを収容する共同溝の設計・施工・維持管理を一括して民間に任せる。建設業など幅広い業種からの参入を促す。
試行で得られた成果や課題を地方自治体に伝え、全国的な普及を目指す。
562名無電力14001
2016/12/30(金) 11:04:56.43 全ての送配電の電柱廃止にはいくらかかるのよ?
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