無電柱化、電線類地中化スレ　２本目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無電力１４００１** · 2016/08/25(木) 20:54:02.58

小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 13:56:27.56

>>420
無電柱化の話し合いにコスト削減を目的とした専門家が入ってなさそうだな

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 14:05:20.77

福岡がまた地盤沈下みだいだが埋めるだけ無駄だったなｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 14:21:25.43

電柱だったら良かったのか
考えて物を言え

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 14:22:29.73

>>423
電柱に郷愁を感じるから残せと？
電柱が郷愁の対象って本当か？
電柱は絶滅危惧種か？

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 14:29:18.12

電柱だったら仮設とか対応早いよな
無能かよｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 14:32:22.14

相変わらず脳筋どものバトルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 14:46:19.36

>>430
いや、埋め立てても電柱で仮設するのはOKなんだが

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 14:47:08.93

>>431
草生やしなら電柱問題一発で解決できそうだな
どうしてそんなに頭が悪そうなレスを恥ずかしげもなく出来るんだ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:07:07.19

難癖してまで地中化を否定するって

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:15:02.88

>>431
俺は地中化を否定してるわけじゃない、適材適所であればそれでいいと思ってるんだが、被害者妄想ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:25:03.18

適材適所の内訳頼む
草生やしてる馬鹿には無理だろうな

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:42:34.00

また醜い争いかよｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:44:06.23

争ってない
電柱フェチが馬鹿なことを書きに来るだけ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:44:34.71

必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:45:42.17

ぼうぼうに草生やして必死なんて書いても自己紹介としか言えない

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:47:37.68

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:47:52.01

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 15:51:19.01

発狂開始

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 16:02:39.99

熊本地震の液状化や地盤沈下で電柱建てても沈んでいく問題があるの知らんのかな？

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 16:07:31.44

草の数ほど必死さが伝わってくる不思議

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 16:09:41.30

書くことがないから余計に空しく伝わるな

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 16:10:12.86

今どき草生やし

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 16:51:28.15

相変わらずアホにかき回されてんのか

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 16:55:43.19

東京で地下に埋設されてた高圧ケーブルが燃えたけど
古いケーブだったからＰＣＢが入ってただろうな
ＰＣＢ処理は製造したメーカーじゃなくて購入者が処理せんといかんので
金のない東電は処理できてないのかな？

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 17:15:51.96

相変わらずとか自己顕示欲が強いな

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 17:17:27.49

アホが集うスレだから仕方がない

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 17:55:17.26

電柱バンザイが必死にアホ連呼

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 18:20:46.35

アホ同士がののしりあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 18:21:09.48

アホはスルーで！

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 19:03:50.33

草生やしの自演

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 19:26:00.49

数年かけて地中化→1本目からメンテナンス開始→ループ

天下り関連か知らないけど
これを請け負った業者は永久に安泰だなｗ

※水道工事みたいに1年ずっと同じ地域を通行止めはやめてください・・・orz

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 21:47:46.29

変なの沸いてるな

**名無電力１４００１** · 2016/11/27(日) 21:55:34.95

>>456
新規参入を警戒して進まないんだろう

**名無電力１４００１** · 2016/11/28(月) 14:04:40.62

あちこちで水道管の耐震化をやってるけど、電柱電線は架空でそのままってのが笑える

電力会社と行政のやる気がないだけなんだよな

**名無電力１４００１** · 2016/11/28(月) 14:22:02.42

さすがにここにちょっかい出しに来るバカと違って、役所や業者は必要性に関しては痛感してるだろ
やっぱ費用負担だろうな
電気代に転嫁するのはある程度認めないと進まないだろうな

**名無電力１４００１** · 2016/11/28(月) 15:50:02.53

電信柱が邪魔で邪魔で仕方ない

**名無電力１４００１** · 2016/11/28(月) 16:31:46.09

それも少し違うな
最初から電柱が無い状態の方が望ましく、今後放置することのメリットなんてないんだよ
はっきり言えば電柱が邪魔なくらいは大抵の人が目を瞑るよ
だけど将来電柱があるままでいいかと言われたら確実にNO

**名無電力１４００１** · 2016/11/28(月) 19:24:54.75

公明党国土交通部会（部会長＝佐藤英道衆院議員）は24日、衆院第1議員会館で、28日に国交省が設立する「インフラメンテナンス国民会議」について説明を受け、意見交換した。

同部会では、災害を防ぐ無電柱化推進法案の審査も行い、了承した。

https://www.komei.or.jp/news/detail/20161125_22129

**名無電力１４００１** · 2016/11/28(月) 19:52:12.17

12月14日までの今国会で、無電柱法案成立するのではないか？今度こそ。

**名無電力１４００１** · 2016/11/28(月) 21:27:28.84

>>417>>463
法案が民進と公明で了承されたんだな
自民ではもう済んでるだろうけど今国会閉会までは間に合わないだろう

**名無電力１４００１** · 2016/11/29(火) 06:25:37.26

電柱への郷愁を語り電柱がない現代都市にしたくない奴って何だろう
現状では金がかかりすぎるからもっと議論を重ねろとかならわかるが

**名無電力１４００１** · 2016/11/29(火) 13:46:10.63

>>465
自民党は2年前に了承済み。

無電柱化推進法案を了承
国土交通部会・ＩＴＳ推進・道路調査会合同会議

https://www.jimin.jp/news/parliament/126395.html

**名無電力１４００１** · 2016/11/29(火) 17:36:04.32

まさか、ここに書き込む奴で理解してない人がいるとは嘆かわしい
電柱にもふたつあって、電力会社がたてるて電柱（電力柱）と電信柱の二つがある。そしてお互いに貸し借りしながらネットワークを形成してる。なので、電力だけの問題だけではない。
まずそのあたりから理解しようか

**名無電力１４００１** · 2016/11/29(火) 19:43:26.54

アホの集まりだから仕方がない

**名無電力１４００１** · 2016/11/29(火) 22:34:44.45

そんなことくらい言われなくてもわかっとるわ。

狭い道路の片側に高い電力柱ともう片側に低めの電信柱が立ってるのが
光ファイバーの普及とともに両側電柱がいつのまにか当たり前になって
以前以上に道が狭くなったのに気づいてからはずっと地中化しろと主張してきたから。

でも、先進国で日韓だけ全国で光回線を使えるのも
電柱のお陰なのを知ってからは複雑ではあるが、やはり将来の日本のためにもまずは電柱新設禁止から始めてほしい

**名無電力１４００１** · 2016/11/29(火) 22:55:08.33

日韓以外の先進国というかヨーロッパが未だに光回線が普及してないのを考えると
どうも、地中化の工事が長期化するってのはヨーロッパでも解決できてない問題みたいだね。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h24/html/nc113120.html

地中化費用も直接埋設が基本の台湾が飛び抜けて安いけど、
かつて直接埋設だったのに日本と同じ管路方式に切り替えつつあるイギリスやフランスみたいな国があるのを考えると
直接埋設もやはりデメリットがあるようで、これはもう使い分けていくしかないと思う。
(幹線電路は従来通り管路方式、袋小路などの盲腸線のみ直接埋設など)

あとは、もう一度地下設置トランスの開発をするべきだ。
トランスの設置によって歩道が狭くなってたら全く地中化する意味がない。
パリやロンドンはトランスすらあまり見かけないのに(地下接地トランスが多いため)
特にアジア諸国の地中化は所構わずトランスを置くから結局歩道が狭くなってる。

東ドイツとか東欧は地上設置トランスをかなり街で見かけるけど
アジアみたいに歩道に無造作に置かれることは極力避けて、歩道のむしろ民地側や植栽に隠すとか
美観に注意を払った設置が基本。
ソフトとハードの工夫次第では歩道の車道側に設置しない方法だってある。

ココらへんの美的価値観はアジア人にはないのかしら。
もっと柔軟にトランスの置き場所を決めてほしい。

**名無電力１４００１** · 2016/11/30(水) 00:01:13.31

まぁそれにしても日本の工事期間が長すぎるんだけどね

だからたとえ法案が施行されてもあと10年はこんな感じだと思う

**名無電力１４００１** · 2016/11/30(水) 12:20:48.72

法案今期も無理でない？

**名無電力１４００１** · 2016/11/30(水) 16:06:38.92

>>424
電柱が日本から無くなる日なんて人類が滅びない限り永遠に来ないｗ
田舎とか地中化する意味がない
地中化とかは都市部だけで十分。

**名無電力１４００１** · 2016/11/30(水) 16:52:47.06

農村地帯はそのままでいいが町からは無くしてほしいわ

**名無電力１４００１** · 2016/11/30(水) 18:39:32.01

電気、電話、有線放送、ケーブルテレビ
電柱には色々な線が載ってるからな
地中化が進んだ場所では
いっぱい地下に色んなものが埋まり過ぎて
下水道や水道管のメンテの邪魔になるだとかの問題も起きてる。

**名無電力１４００１** · 2016/11/30(水) 20:06:45.61

何が腹立つって新しく整備した区画にもびっしり電柱を新設させるんだよな
あれをやめないことには一向に進まない

**名無電力１４００１** · 2016/11/30(水) 20:08:45.58

>>474
コストさえ合えば農村部も電柱は無いほうがいいよ

なぜ電柱がない良さを率直に認めないのか
課題を書き連ねるならわかるが

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 00:00:18.50

新設は厳禁(これは安易に電気を引けなくなるのでスプロール現象の間接的な抑制につながる)
緊急輸送道路は10年以内に無電柱化整備を義務化
街路に関しては毎年一定メートル無電柱化予算をつけ
狭隘道路を優先的に整備(150年計画くらい？欧州の下水道だって200年計画だしこんなもんだろう)

ココらへんを落としどころにすれば200年くらいで無電柱化が完了するでしょう

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 00:03:57.21

とにかく重要なのは緊急輸送道路の無電柱化

阪神のときだって幹線中の幹線が阪神高速の倒壊で麻痺してしまって
交通遮断したのが二次被害を拡大させた

何をもって緊急輸送道路にするかは概ね役所の基準でいいと思うが
とにかく幹線道路に関しては絶対無電柱化すべき
個人的には10年でも遅いくらいだと思っている。

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 00:05:52.97

最近たまに見られるソフト地中化はまじで景観面以外では意味ないからやめてほしい。

照明灯程度であれば、倒れても人力で退かすができるから仕方ないにせよ
結局電柱が残っては全く意味がない。

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 08:27:23.15

あの金沢式無電柱化ってどうなの？
費用はかかんないの？

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 11:04:05.64

>>478
農村部の無電柱化なんてコストが合うはずがないだろｗ
費用は全て消費者に転嫁されるんだからな
電気料金が上がってしょうがない
緊急輸送道路の無電柱化とか都市部だけに止めるできだな。

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 11:59:09.81

>>483
日本以外は農村でも電柱がないんですが、他国はどうして出来てるの？
ヨーロッパの田舎町とか行ったことある？　町中に入ると、全く電線がないよね。
コストに関しては消費者転嫁ではなく税金投入するべきでしょう。
道路と同じ扱いで。

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 12:48:44.38

>>483
工事方式によるし、恒久的なインフラ整備には多少金がかかるもんだ
農村部では地代がかからんし機器も設置しやすい
電気代に転嫁される割合も解ってないのに適当に言うなら

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 14:45:44.77

小池都知事所信表明小池都知事所信表明

先の都知事選挙で公約とした電線を地中に埋めて電柱をなくす「無電柱化」を進めるための都独自の条例案を検討する考えを示した

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161201/k10010791431000.html

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 18:05:38.41

コストに合わないって？
だったら都心部の一般道も田舎のバイパスも全部だめだよ。
無電柱含めなぜ日本人はインフラを敵視するのか？
マスコミと一部政治家の煽動かな？

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 21:23:16.27

都道での電柱の新設禁止、都が条例制定へ

小池百合子知事は７月の知事選で、防災や景観の観点から無電柱化推進を公約に掲げており、近く素案をまとめて来秋施行を目指す。国土交通省によると、無電柱化を推進する条例の制定は都道府県レベルでは初となる見通し。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20161201-OYT1T50096.html?from=ytop_main7

**名無電力１４００１** · 2016/12/01(木) 23:37:07.13

>>485
電柱建てて電線張る方が地面に長い穴掘ってケーブルの周りに防護壁造って埋めるより経費は何十分の１しかかからん。
無電柱化のメリットが理解できんなｗ
大地震とか起きたら地中のケーブルとかあちこちでパンクして停電するぞ。

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 03:26:02.77

だから地震には圧倒的に地中線のほうが強いって。
こりゃ啓蒙が必要だな。

だれが、日本は地震国だから電柱が多いなんて嘘を広めんたんや？

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 05:51:25.78

>>489
何十分の一ってのは嘘なんだよ

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 07:00:23.85

直接埋設なら2倍程度に納まるんだろ。
流石に工事のたびに一々掘り返すの馬鹿らしいから
浅層管路でいいと思うけどこれでも5倍程度。

10倍とか未だに共同溝時代のデータで語られても困るけど、無知なメディアが未だにご情報垂れ流してるしねえ。
何10倍は盛りすぎというか無知なだけ。

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 07:53:21.99

>>492
あと地中化工事のついでに、歩道を含む街路整備をしている場合が多いが、その街路整備や抜柱費用も加算して計算していそうだな

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 10:59:04.72

東京名古屋大阪宮城京都広島福岡と国が無電柱化法案を定めたらちょっとは変わるかな

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 11:24:33.27

無電柱化法案、今国会成立へ

　電線の地中化を進める無電柱化推進法案など、国土交通省関連の議員立法３法案が今国会で成立する見通しとなった。与野党が１日、２日の衆院国土交通委員会に３法案を委員長提案の形で提出することで合意した。１４日の会期末までに成立する見込みだ。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016120100907&;g=eco

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 17:33:36.20

いよいよか

**名無電力１４００１** · 2016/12/02(金) 18:03:18.48

電柱バンザイがどう発狂するか楽しみだな

**名無電力１４００１** · 2016/12/03(土) 00:36:12.62

>>495
2年以上待たせてやっと成立か
でかしたぞ
大切な一歩だ

**名無電力１４００１** · 2016/12/03(土) 16:56:41.64

無電柱化「加速度的に」…小池知事が強い意欲

小池知事は２日の定例記者会見で、「（無電柱化を）加速度的に進める条例案にしたい」と強い意欲を示した。
小池知事は会見で、「道路は国道、都道府県道、区市町村道があり、連携しないと効果が出ない」とした上で、「都が条例を設けることによって、日本全国にいい波をお届けすることができる」と述べた。

　条例は、来秋の施行を目指しており、都道での電柱新設禁止などが盛り込まれる見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161203-OYT1T50044.html

**名無電力１４００１** · 2016/12/03(土) 19:57:37.51

国の法案と東京都の法案が別々に成立することにメリットはあるの？

**名無電力１４００１** · 2016/12/03(土) 20:16:07.88

>>500
東京都が国の基準に増して早く進められるように条例を定めるってことでは

**名無電力１４００１** · 2016/12/03(土) 21:00:06.89

ただでさえ電力自由化で電気料金が上がるのに地中化で更に値上げかｗ

**名無電力１４００１** · 2016/12/03(土) 21:04:12.16

そんな心配はない
電話会社も電柱電線は敷設してるから
それより原発の尻拭いの心配をしろ

**長木よしあきの告発** · 2016/12/03(土) 21:59:42.07

高橋（青戸６）の告発
ヤるなら俺をヤれ
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20161012
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20160928

**名無電力１４００１** · 2016/12/04(日) 08:28:41.54

>>503
電話会社が電柱電線を敷設しているから
電気の電線を地中化しても電気料金が上がる心配がいらない？？？

**名無電力１４００１** · 2016/12/04(日) 15:51:51.20

電気料金上がるう云々言うんだったら新設電柱をなくせって主張しなきゃ
増えれば増えるほど管理費も増えるんだぜ

**名無電力１４００１** · 2016/12/04(日) 17:07:37.04

電柱が無ければ問題も起きなかった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20161204-00000009-ann-soci

**名無電力１４００１** · 2016/12/04(日) 17:15:51.40

>>505
ある程度負担は分散されるの
それに無電柱化はすぐには進まない
賭けてもいいわ
隣町が無電柱化されると聞いたら、なぜこっちを先にやらないと怒り出す人が続出する

**名無電力１４００１** · 2016/12/04(日) 21:42:48.53

>>507
ただな、だけど何故かクルマの運転手のせいにされる
世の中が馬鹿すぎるんだよな

**名無電力１４００１** · 2016/12/05(月) 23:06:42.03

今年の4月からようやく認められたけど、浅く埋める方式になんでずっとしなかったんだろう？
俺なんて10年以上前から裏付けのない極端な埋設の深さの基準を変えろって言ってきたのに。

**名無電力１４００１** · 2016/12/06(火) 05:37:55.15

>>510
業者ができるだけ工事費を高くしたいから
電柱利権を守りたいし、工事を簡素化して新規参入を増やしたくない

**名無電力１４００１** · 2016/12/07(水) 10:15:37.08

>>511
やっぱり本当にそうなのかな
そうっぽいけど

**名無電力１４００１** · 2016/12/08(木) 00:13:00.12

となると、やっぱりイトーヨーギョーの株が上がるか…

**名無電力１４００１** · 2016/12/08(木) 02:14:30.55

今年は念願の無電柱化法案が成立する記念すべき年となった
構想から2年以上、長かったぞ

これが無電柱化を劇的に進む契機となってほしい

**名無電力１４００１** · 2016/12/09(金) 09:46:45.10

日本って先進国と思えないような住環境って結構あるけど電柱電線はその一つだな
あと家の断熱ね。風呂でこれだけ死亡事故が起こるのは世界で日本だけだから

**名無電力１４００１** · 2016/12/09(金) 19:56:17.71

あー断熱。本当にひどいね。

低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン
http://www.nikkei.com/news/print-article/?ng=DGXMZO78836460U4A021C1000000

電柱も断熱も、日本人には当たり前になりすぎて、おかしいという意識すらないというところが最大のネックなんだよね。

**名無電力１４００１** · 2016/12/09(金) 23:24:09.22

無電柱化も断熱性も本当にガラパゴスだよなあ

どちらも義務化しないからこうなったんだけど

**名無電力１４００１** · 2016/12/10(土) 00:17:50.91

国に計画作成義務景観向上へ推進法成立
http://mainichi.jp/articles/20161210/k00/00m/040/038000c

電線の地下埋設を進める計画作成を国に義務付ける無電柱化推進法が９日、参院本会議で可決、成立した。
景観を向上させ、大災害時に電柱が倒れて交通の妨げになるのを防ぐため、地方自治体も含めた取り組みを促す議員立法。
２０２０年東京五輪・パラリンピックや訪日客の増加も見据え、欧米などに比べ低い無電柱化率の引き上げを目指す。

国が作成する計画には、電柱の新設抑制や撤去に向けた目標や計画期間を盛り込む。
都道府県や市区町村にも地域計画を作るよう求めている。電力会社などには道路の新設、改修などの際に既存の電柱を撤去し、新設しないことを促す。（共同）

やっと成立した
大事な一歩を祝いたい

**名無電力１４００１** · 2016/12/10(土) 13:27:49.45

**名無電力１４００１** · 2016/12/11(日) 02:04:42.90

移植せい

**名無電力１４００１** · 2016/12/11(日) 08:17:48.61

景観より実だ
地中より電柱の方が安全で復旧メンテも楽
送電線と電柱は地震の後すぐ修復できますが
地下だと大工事　短期で修復できるとも限らない

**名無電力１４００１** · 2016/12/11(日) 08:18:44.72

それ大嘘

**名無電力１４００１** · 2016/12/11(日) 08:21:23.75

ちなみに内容はこれ
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19201009.htm

**名無電力１４００１** · 2016/12/11(日) 09:03:29.17

（国民の努力）
第六条　国民は、無電柱化の重要性に関する理解と関心を深めるとともに、国又は地方公共団体が実施する無電柱化の推進に関する施策に協力するよう努めなければならない。

**名無電力１４００１** · 2016/12/12(月) 00:54:24.54

凄くうれしい…2年前から注目してきた法案がやっと成立したんだから

5年後10年後には如実な成果が表れることを期待する

**名無電力１４００１** · 2016/12/12(月) 13:21:56.98

電柱バンザイの敗戦の弁が聞きたい

無電柱化、電線類地中化スレ ２本目 [無断転載禁止]©2ch.net

無電柱化、電線類地中化スレ　２本目 [無断転載禁止]©2ch.net