小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。
無電柱化、電線類地中化スレ ２本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無電力１４００１
2016/08/25(木) 20:54:02.58329名無電力１４００１
2016/11/05(土) 00:22:52.68330名無電力１４００１
2016/11/05(土) 00:26:40.73 小池都知事定例会見11月4日（全文2完）11月10日は無電柱化の日にしたい
https://thepage.jp/tokyo/detail/20161104-00000001-wordleafk
掛け声はもういいから政策として実行してくれよ小池
https://thepage.jp/tokyo/detail/20161104-00000001-wordleafk
掛け声はもういいから政策として実行してくれよ小池
333名無電力１４００１
2016/11/05(土) 18:44:45.86 >>323と同じスレがプラス板にも立ったが...大バカ
NGかかるので貼れない
NGかかるので貼れない
334名無電力１４００１
2016/11/05(土) 19:06:19.01 キチガイが暴れてるだけ
335名無電力１４００１
2016/11/05(土) 19:35:30.61 電柱だらけで東京も田舎くさい
はよ無くせ
先進国ってより発展途上だな
はよ無くせ
先進国ってより発展途上だな
336名無電力１４００１
2016/11/06(日) 19:49:52.47 >>322
30年前はまだ、無電柱化の目的が景観改善とバリアフリー化のみで、防災としての必要性が認識されていなかった
阪神大震災前だったのでね
だから本腰を入れるはずもない
単に外国に見劣りするからってあやふやな理由だろうな
30年前はまだ、無電柱化の目的が景観改善とバリアフリー化のみで、防災としての必要性が認識されていなかった
阪神大震災前だったのでね
だから本腰を入れるはずもない
単に外国に見劣りするからってあやふやな理由だろうな
337名無電力１４００１
2016/11/06(日) 22:58:54.37 直接埋設と推進法の制定こそが鍵である
だから早く決めろ
だから早く決めろ
339名無電力１４００１
2016/11/07(月) 11:03:40.21 簡単だよ
コストは一キロメートルあたり4億円だろ
だから1メーターあたり40万だよ
道路に面した家は一律道路に面した間口分だけ税金を払う
間口10ｍなら400万円な
これくらいだれでも払えるよ
もしも払えないやつは家を没収して競売する。
空き地が増えて景観はもっと良くなるよ
コストは一キロメートルあたり4億円だろ
だから1メーターあたり40万だよ
道路に面した家は一律道路に面した間口分だけ税金を払う
間口10ｍなら400万円な
これくらいだれでも払えるよ
もしも払えないやつは家を没収して競売する。
空き地が増えて景観はもっと良くなるよ
341名無電力１４００１
2016/11/07(月) 23:25:49.11 何で4億掛かるんだよ...
どうせ中間団体が抜きまくってるんだろう
どうせ中間団体が抜きまくってるんだろう
342名無電力１４００１
2016/11/08(火) 08:40:57.88 東南アジアとかの田舎の方とか行ったら無秩序に大量の電線が張り巡らされて空が見えないくらい
こういうの見るとやっぱ景観は大事だと再認識
こういうの見るとやっぱ景観は大事だと再認識
343名無電力１４００１
2016/11/08(火) 12:47:42.36 東京都／区市町村道向け無電柱化新技術開発へ／コンパクト化・低コスト化に焦点
http://www.decn.co.jp/?p=78664
検討会では、都の仕様より地下管路の規模を小さくする可能性などを検討課題に挙げる。土の掘削・運搬に要するコストの削減も目指し、管路を埋設する深さをより浅くできないかどうかについても検討する。検討会で得られた成果は区市町村に積極的に提供していく。
道路沿いの建物や居住者などの状況は地域によって異なるため、電線共同溝のコンパクト化・低コスト化の標準的な仕様を定めるのは簡単ではないのが実情だが、都の担当者は「できない理由より、できる方策をまずは考える」と意欲を示している。
http://www.decn.co.jp/?p=78664
検討会では、都の仕様より地下管路の規模を小さくする可能性などを検討課題に挙げる。土の掘削・運搬に要するコストの削減も目指し、管路を埋設する深さをより浅くできないかどうかについても検討する。検討会で得られた成果は区市町村に積極的に提供していく。
道路沿いの建物や居住者などの状況は地域によって異なるため、電線共同溝のコンパクト化・低コスト化の標準的な仕様を定めるのは簡単ではないのが実情だが、都の担当者は「できない理由より、できる方策をまずは考える」と意欲を示している。
344名無電力１４００１
2016/11/08(火) 12:49:06.86 博多の復旧は大変そうだな。
345名無電力１４００１
2016/11/08(火) 13:05:06.88 ボックスをやめないことには低価格化は無理なんだが、窯業メーカーが張り切ってる
346名無電力１４００１
2016/11/08(火) 18:05:49.43 先週台湾に行ってきたが、都市部は8割方無電柱化されてる。
軒下、というかビルの壁に配線しているのもよく見かける方式。
電柱電線ある部分も、日本ほど醜くなく、線が少ないためスッキリしている。
また電柱の高さも高く、視線をそれほど遮らない。
日本の電線電柱が世界一醜い。
軒下、というかビルの壁に配線しているのもよく見かける方式。
電柱電線ある部分も、日本ほど醜くなく、線が少ないためスッキリしている。
また電柱の高さも高く、視線をそれほど遮らない。
日本の電線電柱が世界一醜い。
347名無電力１４００１
2016/11/08(火) 21:32:40.48 ？
348名無電力１４００１
2016/11/08(火) 22:52:59.47 逆に台湾はなぜそこまで進んだのか考えよう
349名無電力１４００１
2016/11/09(水) 00:38:15.29 >>346
今や都市部で電線があるのはアジアでも日本くらいのものだろ
今や都市部で電線があるのはアジアでも日本くらいのものだろ
350名無電力１４００１
2016/11/09(水) 00:55:54.46 帰宅してニュース見たけど博多の陥没停電すごいな。管路バキバキやし。
復旧何日掛かるやら。
復旧何日掛かるやら。
351名無電力１４００１
2016/11/09(水) 03:45:20.65 確かに 地面が陥没されたら電柱のほうが強いかなと思ったけど
ニュース見たら陥没で信号機や照明灯も落っこちてるし無電柱でも電柱でも
あの大きさの穴なら全く関係なかったわ
ニュース見たら陥没で信号機や照明灯も落っこちてるし無電柱でも電柱でも
あの大きさの穴なら全く関係なかったわ
352名無電力１４００１
2016/11/09(水) 12:52:53.13 問題は本復旧に掛かる時間と金だね。
353名無電力１４００１
2016/11/11(金) 02:48:57.97 「無電柱化」の課題や効果話し合うシンポジウム
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161110/k10010763911000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161110/k10010763911000.html
354名無電力１４００１
2016/11/11(金) 12:52:30.82 >>353
「地元の合意を得るのが難しい」
↑これ日本特有じゃないでしょうか。
海外で無電柱化に反対する住民なんて聞いたことない。
高圧電線埋設に反対するのは理解できるが、通常の電線埋設に反対する住民って何を考えているのか。
「地元の合意を得るのが難しい」
↑これ日本特有じゃないでしょうか。
海外で無電柱化に反対する住民なんて聞いたことない。
高圧電線埋設に反対するのは理解できるが、通常の電線埋設に反対する住民って何を考えているのか。
355名無電力１４００１
2016/11/11(金) 12:53:51.30 マジでこの心理を研究しないといつまで経っても進まないわな
357名無電力１４００１
2016/11/11(金) 19:06:56.73 「電柱に比べてコストが高く工事に時間もかかり～」と課題を無視して居ないだけバランスの良いシンポジウムだね。しかし博多の陥没停電はなんとも絶妙なタイミングで起きたな。
359名無電力１４００１
2016/11/12(土) 00:37:57.55 共同溝に比べて、とあるが架空との比較が出ていないのがミソですね。
361名無電力１４００１
2016/11/12(土) 16:02:22.89362名無電力１４００１
2016/11/13(日) 07:03:40.38 将来のメンテ考えたら海外の一部みたいに全延長人が通れる通路にすべきなんだけどな
>>358
たしかに電線より高いだろうが
全延長解放可能な側溝か現行の管より大きければ後々の管理も楽。
ただ
つい最近の停電事故みたいに延焼し易い材料のケーブルは使えないる
>>358
たしかに電線より高いだろうが
全延長解放可能な側溝か現行の管より大きければ後々の管理も楽。
ただ
つい最近の停電事故みたいに延焼し易い材料のケーブルは使えないる
363名無電力１４００１
2016/11/13(日) 08:48:53.44 福岡の道路陥没でもダメだったしな、メンテしやすいのが一番
364名無電力１４００１
2016/11/13(日) 09:20:25.22 >>363
電柱も穴の中にズドンなんだが
電柱も穴の中にズドンなんだが
366名無電力１４００１
2016/11/13(日) 10:21:14.49 どのくらい違うのか教えてくれ
本当にスピードが必要なら電線を剥き出しで地中に置くだけだが
本当にスピードが必要なら電線を剥き出しで地中に置くだけだが
367名無電力１４００１
2016/11/13(日) 17:51:27.53 剥き出しで置くだけだが、ってなんで勝手に決めてんの？
368名無電力１４００１
2016/11/13(日) 18:15:40.82 中国で電気工事でもしてたんだろ
369名無電力１４００１
2016/11/14(月) 15:41:23.66 まあ、博多の陥没事故でも、8日に陥没してもう復旧してるなら、地中化されてても充分早いんじゃないの。
371名無電力１４００１
2016/11/14(月) 19:16:47.83 【電力】遅々として進まない「無・電柱化」計画 たった１kmで４億円の高コスト いまだに毎年７万本も新設される電柱★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478349331/
＞良いこと尽くめのように見える地中線だが、実は障害が発生した場合には、架空線に比べて復旧に手間がかかるという難点がある。
＞埋めたものを掘り起こしてからでないと復旧作業ができないからだ。
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478349331/
＞良いこと尽くめのように見える地中線だが、実は障害が発生した場合には、架空線に比べて復旧に手間がかかるという難点がある。
＞埋めたものを掘り起こしてからでないと復旧作業ができないからだ。
372名無電力１４００１
2016/11/14(月) 19:24:16.05 どうだろ
福岡の陥没だって見てのとおりだ
本当にそのとおりなら外国だって地中化は一部にとどめるだろ
福岡の陥没だって見てのとおりだ
本当にそのとおりなら外国だって地中化は一部にとどめるだろ
373名無電力１４００１
2016/11/14(月) 19:36:54.55 そう。掘り起こして埋め戻すのでも、別に時間かからないことが福岡の件で期せずして判明した。
374名無電力１４００１
2016/11/14(月) 19:44:20.58 一旦埋めたなら復旧は新設時ほど手間はかからないし、復旧が遅れそうならそれこそ仮設電柱でいいしな
あいつらは頑として電柱は仮設用と認めないからねえ
あいつらは頑として電柱は仮設用と認めないからねえ
375名無電力１４００１
2016/11/14(月) 21:14:50.71 フリーエネルギーで送電線をなくそう！
376名無電力１４００１
2016/11/15(火) 00:25:17.36 >369
>373
流石に盲目過ぎますよ。
地中化のメリットがあるようにデメリット、ウィークポイントから目をそらすのやめましょうよ。
認めた上で話さないと。
>373
流石に盲目過ぎますよ。
地中化のメリットがあるようにデメリット、ウィークポイントから目をそらすのやめましょうよ。
認めた上で話さないと。
377名無電力１４００１
2016/11/15(火) 07:31:30.86 だからウィークポイントとまでは言えないってこと
ウィークポイントはコストだろうに
ウィークポイントはコストだろうに
378名無電力１４００１
2016/11/15(火) 07:34:03.29 >>376
それを言うなら架空の断線しやすさ倒壊しやすさも挙げないとな
それを言うなら架空の断線しやすさ倒壊しやすさも挙げないとな
379名無電力１４００１
2016/11/15(火) 12:59:32.38380名無電力１４００１
2016/11/16(水) 06:58:14.43 8日なら家の前の電柱工事と変わんねえわ
結局工事のやる気次第だろ 復旧速度なんて
結局工事のやる気次第だろ 復旧速度なんて
381名無電力１４００１
2016/11/16(水) 07:12:10.73 復旧が早いから電柱の方が災害に強いと主張して、地中化が災害に強くないと主張する人って
理論構成としては、鉄筋減らした建物のほうが崩れて多少人が死んでも、再建時は早く完成するからいいとか言ってるようなもんだよね。
そもそも崩れないようにものを建てるのが防災なんだから、明らかに復旧を無電柱のウィークポイントとして持ち出すのは変。
人命と経済復興、どっちのほうが大事ですか？
無電柱なら電柱倒壊して火災時に避難が遅れるとか救急車両が通れないとかが防げるのに。
ただ無電柱のウィークポイントとしてコストを持ち出されると否定できない。
理論構成としては、鉄筋減らした建物のほうが崩れて多少人が死んでも、再建時は早く完成するからいいとか言ってるようなもんだよね。
そもそも崩れないようにものを建てるのが防災なんだから、明らかに復旧を無電柱のウィークポイントとして持ち出すのは変。
人命と経済復興、どっちのほうが大事ですか？
無電柱なら電柱倒壊して火災時に避難が遅れるとか救急車両が通れないとかが防げるのに。
ただ無電柱のウィークポイントとしてコストを持ち出されると否定できない。
382名無電力１４００１
2016/11/16(水) 07:18:03.07 なのでコストが低い工法と無電柱化しやすい法整備をするだけでいいんだわな
これが一番難しいのだが
無電柱の是非の議論なんてただの先延ばしでしかないね
これが一番難しいのだが
無電柱の是非の議論なんてただの先延ばしでしかないね
383名無電力１４００１
2016/11/16(水) 07:31:34.26 日本の文化として、もっともらしい理由をつけてインフラに金をかけないってのは昔から根付いてる悪習なんだよね。
日本経済の停滞にこの悪習が一役買ってるのは間違いないと思う。
例えば、江戸時代は河川に橋をかけるとき、少数ながら作られたが大半の河川では渡船が主流だった。
現代の歴史の授業では表向きでは防衛上の理由ともっともらしい理由がまことしやかに言われてるけど、
実際のところ江戸中期以降の安定期は石造りの橋脚の永久橋が最も強いという認識は役人の中ではすでにあって、
また橋を架ける技術もあったが、むしろ予算の問題と災害時に復旧が面倒との理由から永久橋が架けられなかった
あるいは流れ橋や沈下橋や大半は渡船で済ませたというのが大きいらしい。
今の電柱問題もこれと同じ。
無電柱のほうが防災上有利なのはデータからして明らかだが、予算上の理由から電柱が標準方式となってるだけ。
そこに日本のマスコミがもっともらしい理由をつけようと、日本は地震があるから電柱なのだという
神話がつけられたものが未だに国民に信じ続けられている。
このスレ以外の無電柱関連のまとめやTwitter上の意見も電柱は復旧ガーが与党だから呆れるしかない。
日本経済の停滞にこの悪習が一役買ってるのは間違いないと思う。
例えば、江戸時代は河川に橋をかけるとき、少数ながら作られたが大半の河川では渡船が主流だった。
現代の歴史の授業では表向きでは防衛上の理由ともっともらしい理由がまことしやかに言われてるけど、
実際のところ江戸中期以降の安定期は石造りの橋脚の永久橋が最も強いという認識は役人の中ではすでにあって、
また橋を架ける技術もあったが、むしろ予算の問題と災害時に復旧が面倒との理由から永久橋が架けられなかった
あるいは流れ橋や沈下橋や大半は渡船で済ませたというのが大きいらしい。
今の電柱問題もこれと同じ。
無電柱のほうが防災上有利なのはデータからして明らかだが、予算上の理由から電柱が標準方式となってるだけ。
そこに日本のマスコミがもっともらしい理由をつけようと、日本は地震があるから電柱なのだという
神話がつけられたものが未だに国民に信じ続けられている。
このスレ以外の無電柱関連のまとめやTwitter上の意見も電柱は復旧ガーが与党だから呆れるしかない。
384名無電力１４００１
2016/11/16(水) 07:45:23.73 本当にやらずに済むなら金がかからないしやらなければいいんだが、三流国と公言しながら汚く危険な街に住まなきゃいけないな
実は一番多い意見は、目抜き通りや観光地だけ無電柱化すれば良いとするものなんだが、
根本的にこの意見も、なぜ電線を架空するのが良くないのかを理解していない
実は一番多い意見は、目抜き通りや観光地だけ無電柱化すれば良いとするものなんだが、
根本的にこの意見も、なぜ電線を架空するのが良くないのかを理解していない
385名無電力１４００１
2016/11/16(水) 08:32:52.45386名無電力１４００１
2016/11/16(水) 08:39:43.90 >>385
条件が揃わないと出来ないんだよ
先ずは超富裕層のオフィスや自宅前を自費で無電柱化したいという申請が出たり、建設業界が電柱に難色を示さないと話にならないと思う
庶民が自前でやろうなんて夢のまた夢だ
条件が揃わないと出来ないんだよ
先ずは超富裕層のオフィスや自宅前を自費で無電柱化したいという申請が出たり、建設業界が電柱に難色を示さないと話にならないと思う
庶民が自前でやろうなんて夢のまた夢だ
387名無電力１４００１
2016/11/16(水) 08:41:53.02 防災上の理由なんて電力会社に取っちゃなんの旨味もないわけで
何十年に一回しか起こらない災害で道が通行止めになっても
想定外で済まされるから道を塞いだところで責任もとらされない。
だからこそ規制的無電柱化誘導が必要なのだ。
民間から資金集めで無電柱化など非現実的だし結局無電柱にするためには特別法の制定以外手段がない。
道路上空の占有権を認めないとか、電柱一本につき幾らか占有料を取るとかして無理やり変えるしかない。
何十年に一回しか起こらない災害で道が通行止めになっても
想定外で済まされるから道を塞いだところで責任もとらされない。
だからこそ規制的無電柱化誘導が必要なのだ。
民間から資金集めで無電柱化など非現実的だし結局無電柱にするためには特別法の制定以外手段がない。
道路上空の占有権を認めないとか、電柱一本につき幾らか占有料を取るとかして無理やり変えるしかない。
388名無電力１４００１
2016/11/16(水) 09:56:26.57389名無電力１４００１
2016/11/16(水) 10:00:07.61 >>386>>387
法規制による推進となると、事業者はそのコストをどこかに負担させるしかない。
選択肢は2つしかなくて、①法規制をした自治体が税金から支出する(架空線でいいものを地中化するんだからその部分は補填)か②電力もしくは通信の費用で消費者から回収するしかない。
結局、誰がコスト負担するかになって、別に架空線でいいよって言ってる人が多い限り両方無理なので先には進まない。
と言う結論になって、もう堂々巡りずっとやってる感じになるな
法規制による推進となると、事業者はそのコストをどこかに負担させるしかない。
選択肢は2つしかなくて、①法規制をした自治体が税金から支出する(架空線でいいものを地中化するんだからその部分は補填)か②電力もしくは通信の費用で消費者から回収するしかない。
結局、誰がコスト負担するかになって、別に架空線でいいよって言ってる人が多い限り両方無理なので先には進まない。
と言う結論になって、もう堂々巡りずっとやってる感じになるな
390名無電力１４００１
2016/11/16(水) 10:03:43.27 結局のところ、地中化は別に構わないけどおれの費用負担(税金であれ電力通信費)が増えるのは許せないとなると、架空線でいいよってことになる。
つまるところ、費用負担に対して地中化のメリットが他の人から見たら小さすぎると言う結論なんだよな。
つまるところ、費用負担に対して地中化のメリットが他の人から見たら小さすぎると言う結論なんだよな。
391名無電力１４００１
2016/11/16(水) 10:10:39.65 >>389
結局は負担割合だがもう大体議論は済んでるし、負担の必要を認めたがらない向きは官民含めほとんどない
要は無電柱にするための各論に反対してるから進まない
Twitterなどは総勢総論にまで反対する大馬鹿ぞろいだが、そういう馬鹿の割合がここまで多いと立派な抵抗勢力になるね
結局は負担割合だがもう大体議論は済んでるし、負担の必要を認めたがらない向きは官民含めほとんどない
要は無電柱にするための各論に反対してるから進まない
Twitterなどは総勢総論にまで反対する大馬鹿ぞろいだが、そういう馬鹿の割合がここまで多いと立派な抵抗勢力になるね
392名無電力１４００１
2016/11/16(水) 10:47:39.55 費用云々ってのはランニングコストのほうが影響がでかいから
イニシャルコストのみが高い無電柱化をしたところで
行政と電力の負担割合さえ合意が付けば
我々庶民に電気、通信の料金に影響することはないでしょう。
今の一番の問題はむしろ無電柱へ理解の不足だよ。
イニシャルコストのみが高い無電柱化をしたところで
行政と電力の負担割合さえ合意が付けば
我々庶民に電気、通信の料金に影響することはないでしょう。
今の一番の問題はむしろ無電柱へ理解の不足だよ。
393名無電力１４００１
2016/11/16(水) 11:57:30.75 通常メンテナンスは頻度まで考えると地中化の方が有利だろうね
394名無電力１４００１
2016/11/16(水) 11:58:22.45 電柱バンザイのアホはここにはもう来なくなったもんな
395名無電力１４００１
2016/11/16(水) 14:49:31.06 管理は管路方式の地中が楽だよね。
電柱バンザイがまだ世の中の多数派だから小池百合子氏には正しい知識の広報頑張ってほしい。
電柱バンザイがまだ世の中の多数派だから小池百合子氏には正しい知識の広報頑張ってほしい。
396名無電力１４００１
2016/11/16(水) 17:13:36.53 アベさんには総裁選での確執は脇において、人気絶頂の小池百合子と再びタッグを組んで無電柱化取り組んでほしいが・・・
それこそアベノミクス復活の契機になると思うのだが。
それこそアベノミクス復活の契機になると思うのだが。
397名無電力１４００１
2016/11/17(木) 23:27:35.54 国交省 無電柱化を推進/狭所対応、低コスト検討
http://www.kensetsunews.com/?p=74124
【直接埋設は実道試験へ】
国土交通省は１６日、社会資本整備審議会道路分科会・基本政策部会（部会長・石田東生筑波大教授）を開き、無電柱化の促進に向けた施策の今後の方向性を示した。
２００９年に『無電柱化に係るガイドライン』に沿った取り組みを開始して以降、年平均の整備延長が伸び悩んでいるため、
浅層埋設や小型ボックス活用埋設などの低コスト手法の普及、直接埋設など狭あい道路でも整備可能な手法の検討などに取り組み、無電柱化を促進したい考えだ。
http://www.kensetsunews.com/?p=74124
【直接埋設は実道試験へ】
国土交通省は１６日、社会資本整備審議会道路分科会・基本政策部会（部会長・石田東生筑波大教授）を開き、無電柱化の促進に向けた施策の今後の方向性を示した。
２００９年に『無電柱化に係るガイドライン』に沿った取り組みを開始して以降、年平均の整備延長が伸び悩んでいるため、
浅層埋設や小型ボックス活用埋設などの低コスト手法の普及、直接埋設など狭あい道路でも整備可能な手法の検討などに取り組み、無電柱化を促進したい考えだ。
398名無電力１４００１
2016/11/18(金) 09:03:24.00 舗装とか下水道とかには反対しないのに電線の地中化に反対する意味がわからん
399名無電力１４００１
2016/11/18(金) 14:07:10.28 試験試験て、これに何年かかるのやら。すぐにやっちまえばいいだろうが。
400名無電力１４００１
2016/11/18(金) 14:10:26.34 建物に電線が複雑に絡み合う。
電気屋さんの職人芸。
観光外国人の方が写真を撮っていました。
このワイルド感に萌えるのかもしれない。
https://twitter.com/wangan_goto/status/798454039088271360
↑いまだに、こんなんだから。
ワイルド感に萌えてなんかないよ。ただ先進国と思ってた日本が
電線だらけだから理解不能で写真取ってるだけだよ。
本当にバカジャネーノ。
電気屋さんの職人芸。
観光外国人の方が写真を撮っていました。
このワイルド感に萌えるのかもしれない。
https://twitter.com/wangan_goto/status/798454039088271360
↑いまだに、こんなんだから。
ワイルド感に萌えてなんかないよ。ただ先進国と思ってた日本が
電線だらけだから理解不能で写真取ってるだけだよ。
本当にバカジャネーノ。
403名無電力１４００１
2016/11/18(金) 20:27:36.24 燃料のいらないフリーエネルギー発電機があればいいのに・・・
404名無電力１４００１
2016/11/18(金) 23:45:58.89 >390
ランニングも地中の方が高いだろ。
あと電気代上がらなくても税金上がったら同じじゃね？
ランニングも地中の方が高いだろ。
あと電気代上がらなくても税金上がったら同じじゃね？
405名無電力１４００１
2016/11/18(金) 23:55:44.03 アンカミスった。
>392ね。
>390は正論
>392ね。
>390は正論
406名無電力１４００１
2016/11/19(土) 00:10:06.47 後進国のままでいるのは大きなデメリット
407名無電力１４００１
2016/11/19(土) 01:58:00.91408名無電力１４００１
2016/11/19(土) 15:56:33.90 大阪市「うっとうしいから電柱ガンガン地下に埋めたんねんww」 [無断転載禁止]©2ch.net [963243619]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479400347/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479400347/
409名無電力１４００１
2016/11/19(土) 22:55:11.96410名無電力１４００１
2016/11/20(日) 05:43:55.22 効果を観察する期間を忘れている
そこから更に意見調整
そこから更に意見調整
411名無電力１４００１
2016/11/20(日) 06:26:11.73 歩道を整備して電柱を立て直しているのを見ると虚しくなるよな
412名無電力１４００１
2016/11/21(月) 08:35:26.12 建物の軒下なんかを利用して、電線、通信ケーブルを渡すのも、ヨーロッパは建物が殆ど立て替えられないから出来る芸当で、30年ぐらいでバンバン建て替わる日本だと受け入れにくいだろうな。
413名無電力１４００１
2016/11/21(月) 11:47:54.99 今日も街中で下水道管の耐震化工事、水道管の補修、舗装面改良工事が行われている。
が、電柱はそのまま。一緒に無電柱化してしまえばどれほどコストが圧縮できるのだろうと虚しくなる。
が、電柱はそのまま。一緒に無電柱化してしまえばどれほどコストが圧縮できるのだろうと虚しくなる。
414名無電力１４００１
2016/11/21(月) 23:36:35.82 水道管の耐震工事はよく見かけるよね
無電柱化はやらないくせにね
無電柱化はやらないくせにね
415名無電力１４００１
2016/11/22(火) 19:22:59.33 地下水の事考えなければ地中化ではあるが
最近防火仕様のケーブルで浅い側溝型共同溝の話が出て来たからその点もクリア出来そう
最近防火仕様のケーブルで浅い側溝型共同溝の話が出て来たからその点もクリア出来そう
417名無電力１４００１
2016/11/24(木) 15:42:29.02 超党派議員立法である「無電柱化の推進に関する法律案」――の２議員立法案を審査し了承。
「無電柱化の推進に関する法律案」は、災害の防止、安全・円滑な交通の確保、
良好な景観の形成等を図るため、無電中化の推進に関し、基本理念、国の責務等、
推進計画の策定等を定めることにより、施策を総合的・計画的・迅速に推進することを
目的とするもので、衆院国土交通委員長提案として国会に提出される。
https://www.minshin.or.jp/article/110417
「無電柱化の推進に関する法律案」は、災害の防止、安全・円滑な交通の確保、
良好な景観の形成等を図るため、無電中化の推進に関し、基本理念、国の責務等、
推進計画の策定等を定めることにより、施策を総合的・計画的・迅速に推進することを
目的とするもので、衆院国土交通委員長提案として国会に提出される。
https://www.minshin.or.jp/article/110417
418名無電力１４００１
2016/11/24(木) 16:30:11.75 一昨日の地震の映像をみたけど、火花散ってたね
電柱倒れたな、あれ
電柱倒れたな、あれ
419名無電力１４００１
2016/11/24(木) 16:31:36.24420名無電力１４００１
2016/11/25(金) 03:50:56.50 小池都知事、東京「無電柱化」を本格始動…1kmで4億円、4百mに工事7年、計75万本
http://biz-journal.jp/i/2016/11/post_17270_entry.html
7年って...w
いつまで土建屋だけが儲かる共同溝やるんだよ
http://biz-journal.jp/i/2016/11/post_17270_entry.html
7年って...w
いつまで土建屋だけが儲かる共同溝やるんだよ
421名無電力１４００１
2016/11/26(土) 19:41:13.51 コブクロ ミリオンフィルム
422名無電力１４００１
2016/11/26(土) 19:49:51.89 歌詞
君に寄り添ってるメロディを
五線紙みたいにぶら下がった 電線の上 並べてるんだ
日本人には電柱に対する郷愁があります。
君に寄り添ってるメロディを
五線紙みたいにぶら下がった 電線の上 並べてるんだ
日本人には電柱に対する郷愁があります。
423名無電力１４００１
2016/11/27(日) 00:09:24.72 >>422
郷愁は今ここにないからこそ感じるものです。
郷愁は今ここにないからこそ感じるものです。
424名無電力１４００１
2016/11/27(日) 13:43:29.12 日本から完全に電柱か無くなるのは何年かかるのやら…
427名無電力１４００１
2016/11/27(日) 14:05:20.77 福岡がまた地盤沈下みだいだが埋めるだけ無駄だったなｗ
428名無電力１４００１
2016/11/27(日) 14:21:25.43 電柱だったら良かったのか
考えて物を言え
考えて物を言え
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