小池知事の誕生で話題になった無電柱化
メリット、デメリット、工法、予算、法案、特定地域の無電柱化など
様々な視点から語りましょう。
探検
無電柱化、電線類地中化スレ 2本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無電力14001
2016/08/25(木) 20:54:02.58183名無電力14001
2016/09/19(月) 16:54:14.19 共同溝3.0でも作って
それをどんどん輸出してもらいたいよ
不健康物質を呑まない水道管の材質革命もよろしく
それをどんどん輸出してもらいたいよ
不健康物質を呑まない水道管の材質革命もよろしく
184名無電力14001
2016/09/19(月) 19:32:32.63 電柱をなくしたくない理由に電柱広告を忘れてるぞ
185名無電力14001
2016/09/19(月) 19:38:23.58 ▽今日、朝から六麓荘町を徒歩で散策してきました。10代の頃から
関西の財界人の多く住む高級住宅地である事は知っていましたが、
実際に行ったのは初めてでした…
- Yahoo!知恵袋
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11150503206
電柱がないと、電気が通らないので何かと不便です。
電柱こそ近代文明の象徴なのですから、地下に埋没させるなど
電柱に対する侮辱ですからやめてあげましょう。
犬だって電柱がなければどこに小便していいか迷ってしまします。
関西の財界人の多く住む高級住宅地である事は知っていましたが、
実際に行ったのは初めてでした…
- Yahoo!知恵袋
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11150503206
電柱がないと、電気が通らないので何かと不便です。
電柱こそ近代文明の象徴なのですから、地下に埋没させるなど
電柱に対する侮辱ですからやめてあげましょう。
犬だって電柱がなければどこに小便していいか迷ってしまします。
186TooruShiraogawa
2016/09/20(火) 07:41:45.28 猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
187名無電力14001
2016/09/20(火) 11:55:24.39 http://www.asahi.com/articles/photo/AS20160920000905.html
資材置き場の屋根が飛んで電柱をなぎ倒し、道路が通行止めとなった=20日午前7時19分、宮崎市阿波岐原町
資材置き場の屋根が飛んで電柱をなぎ倒し、道路が通行止めとなった=20日午前7時19分、宮崎市阿波岐原町
188名無電力14001
2016/09/20(火) 12:12:32.43189名無電力14001
2016/09/20(火) 12:14:40.73 http://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00336457.html
作業車衝突で電柱3本横倒し けが人なし 愛知・春日井市
作業車衝突で電柱3本横倒し けが人なし 愛知・春日井市
190名無電力14001
2016/09/20(火) 12:17:14.69 電柱厨「電柱は台風に強い」
191名無電力14001
2016/09/20(火) 12:41:06.81 電柱厨「日本は地震国だから電柱じゃなきゃダメ」
192名無電力14001
2016/09/20(火) 13:07:09.07 あーあ、安倍さんが「アベノミクス加速のために景気対策としても有効な無電柱化を全国で5年以内に実現する!」とか
言ってくれないかなあ・・・そうしたらあと10年総理やっても支持するのに。
言ってくれないかなあ・・・そうしたらあと10年総理やっても支持するのに。
193名無電力14001
2016/09/20(火) 13:53:17.07 おいおい、また台風で電柱折れまくって道路塞いでるじゃないか。宮崎で。
電柱残せ厨はどう思ってんの?
電柱残せ厨はどう思ってんの?
194名無電力14001
2016/09/20(火) 14:11:09.15 こういう災害対策にもなる公共事業を無駄とかいう奴らには都会から出て災害の起きやすい地域に移住していただきたい。
今月の北海道の水害のとき唯一生き残った道東自動車道ってのは、建設中に某石原ノビテルが熊しか通らない道路とかいって中止させようとしてたが、これがなかったら道東の物流が完全に寸断されることになった。
こういうのは極端な例だが与那国に限らず石垣宮古はしょっちゅう電柱やられてるのに、電柱が風に弱いの知らないのかなあ?
本土の人は沖縄には無関心なのかしら
今月の北海道の水害のとき唯一生き残った道東自動車道ってのは、建設中に某石原ノビテルが熊しか通らない道路とかいって中止させようとしてたが、これがなかったら道東の物流が完全に寸断されることになった。
こういうのは極端な例だが与那国に限らず石垣宮古はしょっちゅう電柱やられてるのに、電柱が風に弱いの知らないのかなあ?
本土の人は沖縄には無関心なのかしら
195名無電力14001
2016/09/20(火) 14:31:36.07 >>194
沖縄には無関心です。
沖縄には無関心です。
197名無電力14001
2016/09/20(火) 15:37:05.83 公共事業というかインフラの強靭化は究極の社会福祉なんだけど
緊縮派の人や革新の人らにはそれがわからないようだ
安定した気候や地盤のない日本においては
インフラは作って終わりじゃないんだよ
緊縮派の人や革新の人らにはそれがわからないようだ
安定した気候や地盤のない日本においては
インフラは作って終わりじゃないんだよ
198名無電力14001
2016/09/20(火) 20:00:53.51 日本全国に電柱が3万5千本あって毎年7万本増えてるのに電柱を守れだとさ
電柱にノスタルジーを覚えるのもいいがデメリットが多すぎ社会福祉にとって完全にマイナスになってる
電柱にノスタルジーを覚えるのもいいがデメリットが多すぎ社会福祉にとって完全にマイナスになってる
199名無電力14001
2016/09/21(水) 06:42:59.56 ところで、反対派が持ち出す無電柱は電柱の10倍費用がかかると
賛成派が言う3倍説
どっちが正しいのかね
賛成派が言う3倍説
どっちが正しいのかね
200名無電力14001
2016/09/21(水) 12:19:53.79 無電柱化に賛成も反対もない
無電柱化が進まない現状では10倍以上
無電柱化を進めたら3倍以下
無電柱化が進まない現状では10倍以上
無電柱化を進めたら3倍以下
201名無電力14001
2016/09/21(水) 13:51:18.67 そもそも、臨時的手法である電柱の価格を基準にするのがおかしい。
必要なものはカネがかかってもやるものだ。
必要なものはカネがかかってもやるものだ。
202名無電力14001
2016/09/21(水) 18:29:39.80203名無電力14001
2016/09/22(木) 15:55:27.31 電柱でいいという理屈なら
道路橋だって仮設の鉄板橋のままにしろとか言う主張があってもいいのにね。
何十年に一度の水害のために永久橋を作るより、流れるたびに速攻で治すほうが遥かにコスパ高いのに。
道路橋だって仮設の鉄板橋のままにしろとか言う主張があってもいいのにね。
何十年に一度の水害のために永久橋を作るより、流れるたびに速攻で治すほうが遥かにコスパ高いのに。
204名無電力14001
2016/09/22(木) 16:42:26.05 ところで推進法案はどうなった?
2年前から言われてるけど
2年前から言われてるけど
205名無電力14001
2016/09/22(木) 18:19:18.29206名無電力14001
2016/09/22(木) 18:34:04.53 反対したところで何の意味もない
無電柱化が遅れるだけ
無電柱化が遅れるだけ
207名無電力14001
2016/09/22(木) 20:04:56.58 一戸建てやめろ。
仮設住宅で結構だ。
復旧速度早いぞ。
とか主張があってもいいのに。
仮設住宅で結構だ。
復旧速度早いぞ。
とか主張があってもいいのに。
209名無電力14001
2016/09/23(金) 01:20:55.51 無電柱化を嫌がる奴が論理的だった試しがない。
最大の懸案であるコストも無電柱化が進捗しないから高いわけだし、第一インフラ整備にはカネがかかるのは当たり前だ。
最大の懸案であるコストも無電柱化が進捗しないから高いわけだし、第一インフラ整備にはカネがかかるのは当たり前だ。
210名無電力14001
2016/09/23(金) 05:58:29.29 反対意見「地震が多発で水害も多い日本は無理」
これが多い反論けど、実際は逆だもんな
地震が多いこそ無電柱にしたほうが安全なんだしね
これが多い反論けど、実際は逆だもんな
地震が多いこそ無電柱にしたほうが安全なんだしね
211名無電力14001
2016/09/23(金) 06:46:42.23 水害に関してもだ
アメリカでハリケーンで浸水したから架空にしようなんて聞いたことないもんな
アメリカでハリケーンで浸水したから架空にしようなんて聞いたことないもんな
212名無電力14001
2016/09/23(金) 08:34:06.54 問題は新工法でも10パーセントちょいしかコスト削減になってないことだよね
じゃあ海外は何であんなに安くできるのか?
じゃあ海外は何であんなに安くできるのか?
213名無電力14001
2016/09/23(金) 17:07:56.00 >>212
直接埋設ではないから
これにつきる。
ただ、無電柱が地震に強いのは管路に守られているからという側面は大きいから
流石に直接埋設はかなりたくさん試験をして安全性を確かめてからにしてほしい。
いわゆる新工法の浅層埋設とコンクリートBOX方式はその点地震耐性は従来方式と同じだろうから
(後者は、まだ未知数かもしれないが)
これでも10%でもかなりの進歩なのだ
直接埋設ではないから
これにつきる。
ただ、無電柱が地震に強いのは管路に守られているからという側面は大きいから
流石に直接埋設はかなりたくさん試験をして安全性を確かめてからにしてほしい。
いわゆる新工法の浅層埋設とコンクリートBOX方式はその点地震耐性は従来方式と同じだろうから
(後者は、まだ未知数かもしれないが)
これでも10%でもかなりの進歩なのだ
214名無電力14001
2016/09/23(金) 18:11:18.36215名無電力14001
2016/09/24(土) 00:07:23.49 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1012480.jpg
↑これを見て吹いた
同じ地震国なのに台湾安すぎ
もういい加減認めようよ
電柱電線だらけなのは電力会社と国の怠慢なだけだって
そして日本は工法も後進的すぎるので費用が飛び抜けて高いって
↑これを見て吹いた
同じ地震国なのに台湾安すぎ
もういい加減認めようよ
電柱電線だらけなのは電力会社と国の怠慢なだけだって
そして日本は工法も後進的すぎるので費用が飛び抜けて高いって
216名無電力14001
2016/09/24(土) 00:14:34.52218名無電力14001
2016/09/24(土) 06:30:30.48 >>215
まず頭が後進的なんだよな
まず頭が後進的なんだよな
219名無電力14001
2016/09/24(土) 06:35:12.84 >>217
電線類地中化という、新しくて更に巨額な利権に踏み出さないのはどうしてだろう?
電線類地中化という、新しくて更に巨額な利権に踏み出さないのはどうしてだろう?
220名無電力14001
2016/09/24(土) 10:35:56.59221名無電力14001
2016/09/24(土) 13:36:28.27 利権に狂った電柱と原発は日本にとってガン細胞のようなもの
222名無電力14001
2016/09/26(月) 06:19:05.66 念願のマイホーム、南欧風建築にしても電気、電話は電柱からw
223名無電力14001
2016/09/26(月) 16:27:48.01 日本人は昔から新しいことを嫌うというか既存方式へのこだわりが強いのよね。
どの文明でも発達した石造建築が日本文明だけ全く根付かなかったのだって、世界一木造建築が発達したのの副作用だ。
木造も素晴らしいが技術的限界と難燃性への問題は解決できず、戦災によって多くの歴史建築を焼失することになった。
日本の電柱技術はコンクリート化や
電線のまとめ方など、規格化が進んでいて、
電柱方式では世界屈指の安全性を誇るが、
それでも電柱方式の技術的限界で建物倒壊の巻き込みや台風の風圧には、
電線が露出している以上どうしても耐えられない。
日本人に求められるのは既存方式への盲信を捨てる勇気だ
どの文明でも発達した石造建築が日本文明だけ全く根付かなかったのだって、世界一木造建築が発達したのの副作用だ。
木造も素晴らしいが技術的限界と難燃性への問題は解決できず、戦災によって多くの歴史建築を焼失することになった。
日本の電柱技術はコンクリート化や
電線のまとめ方など、規格化が進んでいて、
電柱方式では世界屈指の安全性を誇るが、
それでも電柱方式の技術的限界で建物倒壊の巻き込みや台風の風圧には、
電線が露出している以上どうしても耐えられない。
日本人に求められるのは既存方式への盲信を捨てる勇気だ
224名無電力14001
2016/09/27(火) 02:53:07.41 電柱ってかっこいいよななんて言って誤魔化してるうちは無理だろう
225名無電力14001
2016/09/27(火) 02:57:19.00226名無電力14001
2016/09/27(火) 06:12:18.73 全面的に安心なレベルじゃいけないことにして、故意に高い技術の工法しか認めないようにしているな
その結果は無電柱化そのものが進まない
各国の状況を調査したら日本の実情に合う落とし所くらいわかりそうなものだが真剣にやる気なんてないんだな
その結果は無電柱化そのものが進まない
各国の状況を調査したら日本の実情に合う落とし所くらいわかりそうなものだが真剣にやる気なんてないんだな
227名無電力14001
2016/09/27(火) 21:15:47.49 技術的なこと分かんないんだけど
電線を入れるための管を整備するだけでなんでこんなに費用が違うのかわからない。
たしかに直接埋設だと水道管みたいに
整備のたびにいちいち掘り返す必要が出るのはわかるのだが
電線を入れるための管を整備するだけでなんでこんなに費用が違うのかわからない。
たしかに直接埋設だと水道管みたいに
整備のたびにいちいち掘り返す必要が出るのはわかるのだが
228名無電力14001
2016/09/28(水) 09:00:23.21 無電柱化推進法案を今の臨時国会で必ず成立させてくれ
229名無電力14001
2016/09/28(水) 18:37:15.50 小池都知事所信表明
「併せて、強力に進めるべきは、道路の無電柱化であります。その意義や効果を都民の皆さまに広くご理解いただき、推進に向けた大きなうねりを起こしてまいります。そして、事業者間の競争やイノベーションにつなげることで、課題であるコスト削減を図ってまいります。」
http://www.sankei.com/politics/news/160928/plt1609280029-n2.html
「併せて、強力に進めるべきは、道路の無電柱化であります。その意義や効果を都民の皆さまに広くご理解いただき、推進に向けた大きなうねりを起こしてまいります。そして、事業者間の競争やイノベーションにつなげることで、課題であるコスト削減を図ってまいります。」
http://www.sankei.com/politics/news/160928/plt1609280029-n2.html
230名無電力14001
2016/09/29(木) 03:02:48.06231名無電力14001
2016/09/29(木) 06:40:57.04 田舎の県が推進したらもっと早いだろうな
232名無電力14001
2016/09/29(木) 22:05:50.85 平成ノスタルジーの象徴が電柱になるような時代になればいいなあ
233名無電力14001
2016/09/30(金) 12:19:46.97 皆さん、いつごろから無電柱化を意識し始めましたか?
私は2000年頃からちょくちょく海外に旅行するようになってからですね。
台湾なんかも電柱がなくて、驚きました。
私は2000年頃からちょくちょく海外に旅行するようになってからですね。
台湾なんかも電柱がなくて、驚きました。
234名無電力14001
2016/09/30(金) 13:06:08.38235名無電力14001
2016/09/30(金) 16:48:48.97 >>234
ありがとうございます。
ヨーロッパに行ったときは、まああちらのほうが格上だから仕方がない、日本はアジアでは
一番進んでるだろ・・・と思ってたら、アジアに行きだすと日本が負けてることに愕然という。
ありがとうございます。
ヨーロッパに行ったときは、まああちらのほうが格上だから仕方がない、日本はアジアでは
一番進んでるだろ・・・と思ってたら、アジアに行きだすと日本が負けてることに愕然という。
236名無電力14001
2016/10/01(土) 00:17:11.62237名無電力14001
2016/10/01(土) 11:10:28.87 ●寝てても自動で組織ができたらどうですか?
●誰にも会わずにネットだけで組織ができたらどうですか?
●営業はプロに委託しませんか?
●コピペで組織ができたらどうですか?
●セミナーは自宅で動画鑑賞にしませんか?
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238名無電力14001
2016/10/01(土) 19:09:48.44 日本は電柱世界一。
良かったじゃん。世界一になれて
良かったじゃん。世界一になれて
239名無電力14001
2016/10/04(火) 10:08:24.19 恥ずかしくない神経がどうかしてる
240名無電力14001
2016/10/04(火) 17:49:46.05 結局は日本人の民度が低いという結論になるんだよなあ、どう考えても。
241名無電力14001
2016/10/04(火) 21:31:30.13 電柱だらけで許されるわけないから早く着手しないとメリットも薄れるよな
242名無電力14001
2016/10/05(水) 06:41:03.27 側溝は日本全国遍く設置してるんだから
それを電線用コンクリートボックスに取り替えることはできないのか。
側溝は整備する金があるのにコンクリートボックスは無理というのはおかしい
それを電線用コンクリートボックスに取り替えることはできないのか。
側溝は整備する金があるのにコンクリートボックスは無理というのはおかしい
243名無電力14001
2016/10/05(水) 06:47:25.94 下水道整備のコストと比べてどうなんだ?
電線だけ埋設出来んてのが嘘くさいんだが
電線だけ埋設出来んてのが嘘くさいんだが
244名無電力14001
2016/10/05(水) 10:22:25.92 http://ryukyushimpo.jp/news/entry-369898.html
久米島、電柱折れ屋根崩落 風速59・7メートル 台風18号
前スレで電柱は台風に強いとか豪語してた人息してるのかなあ
久米島、電柱折れ屋根崩落 風速59・7メートル 台風18号
前スレで電柱は台風に強いとか豪語してた人息してるのかなあ
245名無電力14001
2016/10/05(水) 13:12:57.43 統一した工法は場所や条件が違いすぎるから無理じゃ無いかな。 効果から言えば都心かも
知れないが、まずは村と村を結ぶような電柱の列を地下にすることで農村の風景を改善したい。
村の中はさしあたり電柱で良い。 道路の拡幅とかやるときについでに道路の下にパイプを
インフラ用にたくさん通せば良い。
知れないが、まずは村と村を結ぶような電柱の列を地下にすることで農村の風景を改善したい。
村の中はさしあたり電柱で良い。 道路の拡幅とかやるときについでに道路の下にパイプを
インフラ用にたくさん通せば良い。
246名無電力14001
2016/10/05(水) 18:08:15.10 この中国重慶の山の中の古い村に行ったことがあるが、こういうところでさえも
無電柱化されてるからなあ・・・
http://chongqing.donburako.com/chongqing/zhongshanguzhen/zhongshanguzhen.htm
無電柱化されてるからなあ・・・
http://chongqing.donburako.com/chongqing/zhongshanguzhen/zhongshanguzhen.htm
247名無電力14001
2016/10/05(水) 18:12:19.46 日本だけだからね。
全国電柱が標準なのは
全国電柱が標準なのは
248sage
2016/10/05(水) 18:14:24.59249名無電力14001
2016/10/06(木) 12:03:07.25 水道管の取り替え工事とか費用どれくらい掛かってるんだろうね。電線地中化より安いのかな。
250名無電力14001
2016/10/06(木) 12:38:25.98 小池氏が都知事選で公約に掲げた「無電柱化」の推進も議論された。
賛同する自民党議員からの質問に、小池氏は「進まない原因の一つは、
都民が林立する電柱を当たり前と受け止めていること。意義や効果を積極的にPRし、
強力に進めていく」と宣言した。質問した議員は「知事とエールを送り合ったよう。
温かい答弁を頂いた」と評価した。
http://www.asahi.com/articles/ASJB574H5JB5UTIL039.html?iref=comtop_8_08
賛同する自民党議員からの質問に、小池氏は「進まない原因の一つは、
都民が林立する電柱を当たり前と受け止めていること。意義や効果を積極的にPRし、
強力に進めていく」と宣言した。質問した議員は「知事とエールを送り合ったよう。
温かい答弁を頂いた」と評価した。
http://www.asahi.com/articles/ASJB574H5JB5UTIL039.html?iref=comtop_8_08
252名無電力14001
2016/10/06(木) 23:31:49.62 てゆうか推進法はどうなった?
音沙汰ないんだが
音沙汰ないんだが
253名無電力14001
2016/10/06(木) 23:45:37.61 多分工法と負担で揉めてるんだろう
負担率に関しては大筋で決まっているはずだが
負担率に関しては大筋で決まっているはずだが
254名無電力14001
2016/10/07(金) 10:41:37.26255名無電力14001
2016/10/07(金) 12:45:51.90 電気だけなんで民間なんだ・・・水道も下水も、インフラは国営でいいのに。
256名無電力14001
2016/10/07(金) 17:32:53.53 こんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/127987
https://www.xcream.net/item/127987
257名無電力14001
2016/10/08(土) 06:23:56.36 無電柱は年間たかだか1000億円程度だろ
10兆円規模でやらないとなかなか進まないわ
そこまでやると景気浮揚効果も期待できるのでは
10兆円規模でやらないとなかなか進まないわ
そこまでやると景気浮揚効果も期待できるのでは
258名無電力14001
2016/10/09(日) 00:54:38.91 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161008-00000106-jij-soci
阿蘇市で火山灰による停電。
また電柱による停電で国民が苦しい思いをすることに
電柱なら復旧早い?
いえいえ、そもそも無電柱なら停電しません
阿蘇市で火山灰による停電。
また電柱による停電で国民が苦しい思いをすることに
電柱なら復旧早い?
いえいえ、そもそも無電柱なら停電しません
259名無電力14001
2016/10/09(日) 01:21:13.05 するにはするけど頻度が全然違う
260名無電力14001
2016/10/09(日) 18:06:35.74 >>258
原因がわからないとなんとも。 普通は変電所などの高電圧露出部の降灰による漏電などが
原因と思うが、元記事は高圧線が電気を通しにくくなるという訳のわからん説明でしか無い。
富士山が噴火したときのシミュレーションにはなるから東電は勉強しとけ。
原因がわからないとなんとも。 普通は変電所などの高電圧露出部の降灰による漏電などが
原因と思うが、元記事は高圧線が電気を通しにくくなるという訳のわからん説明でしか無い。
富士山が噴火したときのシミュレーションにはなるから東電は勉強しとけ。
261名無電力14001
2016/10/11(火) 21:57:10.23 名古屋の桜通りみたいな感じが良いと思う
広い歩道があって自転車道があって自転車道と車道はガードレールで完全分離
あそこは電柱が無いけどこれなら困らない
広い歩道があって自転車道があって自転車道と車道はガードレールで完全分離
あそこは電柱が無いけどこれなら困らない
262名無電力14001
2016/10/12(水) 14:48:59.94 日本は成城とか田園調布とかいわゆる高級住宅地も電柱・電線だらけなんだよな。
http://homepage2.nifty.com/denchu/muden05.html
なぜ住民は行政に要請しないんだろう。少なくとも民度は多少は高いはずなのに。
それによく言われる「無電柱化は洪水などに弱い!」も、台地上の高級住宅地なら問題ないのに。
http://homepage2.nifty.com/denchu/muden05.html
なぜ住民は行政に要請しないんだろう。少なくとも民度は多少は高いはずなのに。
それによく言われる「無電柱化は洪水などに弱い!」も、台地上の高級住宅地なら問題ないのに。
263名無電力14001
2016/10/12(水) 18:16:38.73 はい、埼玉で見事に火をふいたw
264名無電力14001
2016/10/12(水) 19:53:02.91 >>263
地中化して火災が起きると復旧が何かと厄介だと思う。
事故があった施設が、暗渠式なのか、管路式なのか不明だが
有害な揮発性有機化合物とかが内部にたまっていることが問題。
例えば、焼けたケーブルを除去する作業にしても、作業員が保護具をフル装備で
進めないとしけない。
相当面倒。
地中化して火災が起きると復旧が何かと厄介だと思う。
事故があった施設が、暗渠式なのか、管路式なのか不明だが
有害な揮発性有機化合物とかが内部にたまっていることが問題。
例えば、焼けたケーブルを除去する作業にしても、作業員が保護具をフル装備で
進めないとしけない。
相当面倒。
265名無電力14001
2016/10/12(水) 22:11:25.25 あるかもしれんが地上ならOKなのか?
266名無電力14001
2016/10/12(水) 22:13:26.58267名無電力14001
2016/10/12(水) 23:13:52.19 暴走DQNの防波堤だからな
268名無電力14001
2016/10/12(水) 23:23:16.54269名無電力14001
2016/10/13(木) 00:56:46.87 何もかも変えるな病だな
271名無電力14001
2016/10/13(木) 18:27:17.22272名無電力14001
2016/10/13(木) 19:36:04.04273名無電力14001
2016/10/13(木) 22:40:50.60 >263
民度とか後進国とかメインで議論してる人に対してコストや復旧速度等の現実的な課題・デメリットを伝えても無駄だと思うw
連投でかき消されます。
まぁここはそういうスレなんだと思うけど、中立的に議論出来るスレも欲しいところです。
民度とか後進国とかメインで議論してる人に対してコストや復旧速度等の現実的な課題・デメリットを伝えても無駄だと思うw
連投でかき消されます。
まぁここはそういうスレなんだと思うけど、中立的に議論出来るスレも欲しいところです。
274名無電力14001
2016/10/14(金) 00:55:34.35 いや、無電柱にするしないの議論は倫理観が一番重要になるよ。
数百年に一度の地震災害のために無電柱にできるかって話だよ。
まあ、10倍のコストってのは共同溝方式での話だから無電柱のコスト縮減は可能だろうが
それでも電柱の3倍くらいが限界だろう。
ほぼ起こらないであろう災害のために3倍のコストをかけるべきかは、
技術面とかそういう次元の話ではない。
民度云々は確かに感情に物を言わせてる感があるが、
防災のためならどこまでコストアップを許容するかが結局の論点だから国民性の議論が出るのをも当然だ。
数百年に一度の地震災害のために無電柱にできるかって話だよ。
まあ、10倍のコストってのは共同溝方式での話だから無電柱のコスト縮減は可能だろうが
それでも電柱の3倍くらいが限界だろう。
ほぼ起こらないであろう災害のために3倍のコストをかけるべきかは、
技術面とかそういう次元の話ではない。
民度云々は確かに感情に物を言わせてる感があるが、
防災のためならどこまでコストアップを許容するかが結局の論点だから国民性の議論が出るのをも当然だ。
275名無電力14001
2016/10/14(金) 06:27:11.49276名無電力14001
2016/10/14(金) 15:19:22.75 >>274
防災もあるけど景観のためもあるのだ。
さらにバリアフリーの意味もあるのだ。
自転車利用の推進がされているが、電柱がある細い道が多く、走りにくい。
電柱を抜いて自転車道、歩道を整備することが国民の幸福に資するのだ。
防災もあるけど景観のためもあるのだ。
さらにバリアフリーの意味もあるのだ。
自転車利用の推進がされているが、電柱がある細い道が多く、走りにくい。
電柱を抜いて自転車道、歩道を整備することが国民の幸福に資するのだ。
277名無電力14001
2016/10/15(土) 11:34:05.10 先日京都市へ久しぶりに遊びに出かけたのだが、
いまだ道路に電柱が多くあることに驚いた。
かなりのメインストリートにも電柱がニョキニョキと生えている
これでは世界の観光都市の名が泣いてしまう。
俺は名古屋近郊に住んでいるのだが、名古屋の場合メインストリートはほぼ電柱は無いと思ってよい。
京都市、関電、等々もっと努力してほしい。
いまだ道路に電柱が多くあることに驚いた。
かなりのメインストリートにも電柱がニョキニョキと生えている
これでは世界の観光都市の名が泣いてしまう。
俺は名古屋近郊に住んでいるのだが、名古屋の場合メインストリートはほぼ電柱は無いと思ってよい。
京都市、関電、等々もっと努力してほしい。
278名無電力14001
2016/10/15(土) 15:31:05.99 >>277
確かに京都は京都の中心街の四条河原町付近の河原町通然り
清水横の東大路しかり金閣横の西大路しかり北野天満宮前の今出川通しかり
市内の主要通りですら電柱立ってるし、大通りの無電柱化は日本屈指で遅れてると思う。
一大観光地の清水前の一年坂,二年坂,産寧坂重伝建地区や北野天満宮裏の上七軒通といった
景観系無電柱化ですら近年工事が終わったからな。
しかし、京都は道が狭くて御池通りや五条通といった市街地の大通りすら近年ようやく整備が終わったという
他の戦災都市とは異なる事情があったというのも付け足しておく。
確かに京都は京都の中心街の四条河原町付近の河原町通然り
清水横の東大路しかり金閣横の西大路しかり北野天満宮前の今出川通しかり
市内の主要通りですら電柱立ってるし、大通りの無電柱化は日本屈指で遅れてると思う。
一大観光地の清水前の一年坂,二年坂,産寧坂重伝建地区や北野天満宮裏の上七軒通といった
景観系無電柱化ですら近年工事が終わったからな。
しかし、京都は道が狭くて御池通りや五条通といった市街地の大通りすら近年ようやく整備が終わったという
他の戦災都市とは異なる事情があったというのも付け足しておく。
279名無電力14001
2016/10/15(土) 15:48:02.54 >>277
自分は京都なので他の都市は詳しくないが
確かに名古屋市は栄〜伏見は裏通りの地中化も
銀座とかみたいに面的な無電柱化も進んでいたな。
名古屋市と言うか中部電力の地中化特徴としては地上機器のサイズが他電力に比べてデカかったのが印象的。
地上機器基数を減らす代わりにサイズアップしてるのだろうが、あれは広い幅員道路だからこそなせる技でまだまだ技術革新が必要だなと思う。
同じ名古屋でも大須地区に電柱が残ってるのも道路幅員の狭さが一因ではないかな。
狭路だらけの京都は分が悪いから関電と京都市が進める先斗町無電柱化が狭隘路無電柱化のモデルになることを期待している。
自分は京都なので他の都市は詳しくないが
確かに名古屋市は栄〜伏見は裏通りの地中化も
銀座とかみたいに面的な無電柱化も進んでいたな。
名古屋市と言うか中部電力の地中化特徴としては地上機器のサイズが他電力に比べてデカかったのが印象的。
地上機器基数を減らす代わりにサイズアップしてるのだろうが、あれは広い幅員道路だからこそなせる技でまだまだ技術革新が必要だなと思う。
同じ名古屋でも大須地区に電柱が残ってるのも道路幅員の狭さが一因ではないかな。
狭路だらけの京都は分が悪いから関電と京都市が進める先斗町無電柱化が狭隘路無電柱化のモデルになることを期待している。
280名無電力14001
2016/10/15(土) 15:51:36.21 京都は裏通りこそ、町家が残ってたり無電柱化の価値があるんだけど
メイン通りすら終わってないから自分が生きてる間には
裏通りの無電柱化はないんだろうなあ。
狭い通りに電気用のでかい電柱と電信用の低い電柱が両側を挟み込んでるから
圧迫感が半端ないんだよ。
せめて一本にまとめろよといいたい。
メイン通りすら終わってないから自分が生きてる間には
裏通りの無電柱化はないんだろうなあ。
狭い通りに電気用のでかい電柱と電信用の低い電柱が両側を挟み込んでるから
圧迫感が半端ないんだよ。
せめて一本にまとめろよといいたい。
281名無電力14001
2016/10/15(土) 18:21:05.21 低コスト工法なのにそんなに減ってない
そもそも無電柱化予算が少なすぎ
電力会社に無電柱化を義務付ける法案は未だに提出すらされない
進まないわけだ
そもそも無電柱化予算が少なすぎ
電力会社に無電柱化を義務付ける法案は未だに提出すらされない
進まないわけだ
282名無電力14001
2016/10/15(土) 23:16:06.76 直接埋設許しちゃえば他国並にはなるだろうけど
安全性という面ではしっかり管理された電柱より下だと思う。
管路方式の地中化の範疇は超えないで低コスト化に邁進してほしい
安全性という面ではしっかり管理された電柱より下だと思う。
管路方式の地中化の範疇は超えないで低コスト化に邁進してほしい
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