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電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/08/14(日) 15:51:43.09
あっほう爺(法人をクビになっため逆恨みしているキチガイ)に注意。
特技はコピペ、オウム返し、粘着。
前スレ 電気管理技術者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1351075240/
電気管理技術者 part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1401919663/
785名無電力14001
2017/10/20(金) 07:44:53.97 >>783
三相試験器、IVトレーサ、電源アナライザ、
メガ(パネル抵抗、耐圧用)、サーモグラフィ、
パネルトレーサー(パネル表面の電流測定
や回路調査できる機器)…あたりかな?
300〜400万円くらいですね。
持ってないって人はなんちゃって…と、までは
言いませんが弱いですよね。
近くの案件は横取りしちゃってます(笑)
太陽光は近くであれば超効率良いですから。
三相試験器、IVトレーサ、電源アナライザ、
メガ(パネル抵抗、耐圧用)、サーモグラフィ、
パネルトレーサー(パネル表面の電流測定
や回路調査できる機器)…あたりかな?
300〜400万円くらいですね。
持ってないって人はなんちゃって…と、までは
言いませんが弱いですよね。
近くの案件は横取りしちゃってます(笑)
太陽光は近くであれば超効率良いですから。
786名無電力14001
2017/10/20(金) 11:29:32.19 >>782
ケースバイケースで好きな方を選んだらいいんじゃない?
機器単体の耐圧試験しかやらないときは
デジボルとクランプをポケットに入れて耐圧トランスとスライダックでいいし。
双興やムサシの試験器 並べる方が
見た目がいいけどね
デマコン自作した人居てるし
出きる人は 何でもやるでしょ
金で解決するのが最短とは思うけど。
ケースバイケースで好きな方を選んだらいいんじゃない?
機器単体の耐圧試験しかやらないときは
デジボルとクランプをポケットに入れて耐圧トランスとスライダックでいいし。
双興やムサシの試験器 並べる方が
見た目がいいけどね
デマコン自作した人居てるし
出きる人は 何でもやるでしょ
金で解決するのが最短とは思うけど。
787名無電力14001
2017/10/20(金) 14:22:20.68 >>780
月次で波及の可能性と設置の推奨を
報告しておけば問題なし。
年次はAS操作は金かかるのはイヤって
それをお客の資金的理由として…
LBS開放
LBS二次側のみの試験測定
充電部あるため掃除なし
で作業、報告、承認もらえば
年次も超楽です。
月次で波及の可能性と設置の推奨を
報告しておけば問題なし。
年次はAS操作は金かかるのはイヤって
それをお客の資金的理由として…
LBS開放
LBS二次側のみの試験測定
充電部あるため掃除なし
で作業、報告、承認もらえば
年次も超楽です。
788名無電力14001
2017/10/20(金) 20:29:46.74 独立考えて資金計算してます
OCRとSOG試験機は買うとして、電源に発電機買うか考えてます
リチウム電池のポータブル電源でも瞬時50Aいけます?使ってる人います?
OCRとSOG試験機は買うとして、電源に発電機買うか考えてます
リチウム電池のポータブル電源でも瞬時50Aいけます?使ってる人います?
789名無電力14001
2017/10/20(金) 21:01:14.68790名無電力14001
2017/10/20(金) 21:30:18.76 自電源でやればいい
792名無電力14001
2017/10/20(金) 22:01:12.66794名無電力14001
2017/10/20(金) 22:46:06.94 発電機はもう長時間停電の時に照明用でしか使ってないです
OCRの始動、300/700%をダイヤル2点、瞬時200%、動作電流を各一回だけなら20組くらいいけるんじゃないかな
巻き上げとかの補助電源込みで10組はやったことある、電源容量250Whです
耐圧もギリギリ3本くらいは出来る
OCRの始動、300/700%をダイヤル2点、瞬時200%、動作電流を各一回だけなら20組くらいいけるんじゃないかな
巻き上げとかの補助電源込みで10組はやったことある、電源容量250Whです
耐圧もギリギリ3本くらいは出来る
795名無電力14001
2017/10/20(金) 22:52:05.87 インバータもいいけど余裕があるなら9i×2を予備で持っているといい
もしくは9iエントリーを買って、誰かに9i(notエントリー)をいつでも借りれるようにしておけばいい
この組み合わせ並列出来るよ
もしくは9iエントリーを買って、誰かに9i(notエントリー)をいつでも借りれるようにしておけばいい
この組み合わせ並列出来るよ
796名無電力14001
2017/10/20(金) 23:12:38.82 >>794
バイクのバッテリーと思うがコスト的に
見合うのか?結構、疑問に思っているが。
それに結構でかい。自分は9iと電流発生器
のOCR試験器を使っている。このセットの
方が軽いからな…でも、精度は微妙かな?
まだ、バッテリーが能力不足。
まあ、それぞれの考え方だからね。
バイクのバッテリーと思うがコスト的に
見合うのか?結構、疑問に思っているが。
それに結構でかい。自分は9iと電流発生器
のOCR試験器を使っている。このセットの
方が軽いからな…でも、精度は微妙かな?
まだ、バッテリーが能力不足。
まあ、それぞれの考え方だからね。
797名無電力14001
2017/10/20(金) 23:21:14.53 バイクのバッテリーで能力不足ってことはSHORAIのやつかな?あれはインチキ容量だね。俺も騙された
LiFEPOは扱い楽だけどBMS入ってる分ちょっと出力弱いのと充電に時間かかる、使うには充分
俺はLiPO使ってる。扱いには充分注意が必要だけど充電早いし瞬間出力特性が抜群
性能を信頼できるメーカーの発電機が一番かも知れないが、やっぱり軽さと静音さではインバータになる
LiFEPOは扱い楽だけどBMS入ってる分ちょっと出力弱いのと充電に時間かかる、使うには充分
俺はLiPO使ってる。扱いには充分注意が必要だけど充電早いし瞬間出力特性が抜群
性能を信頼できるメーカーの発電機が一番かも知れないが、やっぱり軽さと静音さではインバータになる
799名無電力14001
2017/10/21(土) 00:45:33.57 車の内蔵インバーターって位相試験でずれない?
801名無電力14001
2017/10/21(土) 08:41:44.74 >>794
充電面倒くさいな。
静かなことだけかなメリットは。
コストも発電機と同じかそれ以上だよね。
発電機なら中古もあるし、スタンドも
あちこちあるし…マジでメリット何?
耐圧も気をつけないと無効分の保護
働かなくてインバータ壊すよな。
充電面倒くさいな。
静かなことだけかなメリットは。
コストも発電機と同じかそれ以上だよね。
発電機なら中古もあるし、スタンドも
あちこちあるし…マジでメリット何?
耐圧も気をつけないと無効分の保護
働かなくてインバータ壊すよな。
802名無電力14001
2017/10/21(土) 12:31:33.03804名無電力14001
2017/10/21(土) 16:32:54.35 照明を発電機から取るとコードに足引っ掛けて落としたりするから嫌なんだよなー
充電式LEDの方が好き
充電式LEDの方が好き
807名無電力14001
2017/10/22(日) 00:34:31.11 双興もムサシもあるから調べなよ。
2017/10/22(日) 09:39:12.97
2017/10/22(日) 13:10:50.49
保安協会か日本テクノに入れば試験機買わなくてもいいのでしょうか?
2017/10/22(日) 14:13:58.85
別にどこの協会でも
買わなくていい
無かったら借りるんやで
買わなくていい
無かったら借りるんやで
2017/10/22(日) 14:43:22.74
2017/10/22(日) 15:25:39.76
顧客に対してブラックというのは
どういうことです?
テクノの物件が近くにあって営業かけたいんですが
参考までに教えて下さいませんか
どういうことです?
テクノの物件が近くにあって営業かけたいんですが
参考までに教えて下さいませんか
816名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/10/22(日) 15:50:41.83 知らんならそれでええやん
テクノの客なら安値営業すれば取れるやろ
テクノの客なら安値営業すれば取れるやろ
2017/10/22(日) 17:20:16.72
テクノの顧客より保安管理替えたいからと見積り依頼があって、出してみたら全然合わないと言われ
今支払ってるのはこれだけだと見せてもらったら自動振込の定額分(保安管理とES使用料)のみだった。
ES機器本体リース分も通常は保安管理分になるんですと説明して合算したところ多少上がるだけだと納得していただいて現在検討中
検討材料はリース解約ができない点、残債が発生するんだね
彼ら契約時にもパターンがあるようで
一件は自社の大株主オリックスのリース契約
一件は地元の銀行のリース契約でした
いずれもES機器自体の所有権をリース会社に移し自分たちは現金一括で7年分を売り上げる
解約されてもリース会社の債権はどうにもならないという仕組みなんですね
狡猾だわぁ
今支払ってるのはこれだけだと見せてもらったら自動振込の定額分(保安管理とES使用料)のみだった。
ES機器本体リース分も通常は保安管理分になるんですと説明して合算したところ多少上がるだけだと納得していただいて現在検討中
検討材料はリース解約ができない点、残債が発生するんだね
彼ら契約時にもパターンがあるようで
一件は自社の大株主オリックスのリース契約
一件は地元の銀行のリース契約でした
いずれもES機器自体の所有権をリース会社に移し自分たちは現金一括で7年分を売り上げる
解約されてもリース会社の債権はどうにもならないという仕組みなんですね
狡猾だわぁ
2017/10/22(日) 17:47:58.87
テ○ノは安くすれば取れると思っている。
確かにそうだが、お客はその代償として
質の悪い管理をされる。
あわせて監視装置を半強制リースさせて
7年解約出来ないようにする。
なので…営業しても無駄。
お客がリースアップするタイミングで
他に変更したいと思わない限り違約金が
高く解約できません…てなる。
自分も営業したがテ○ノって聞いただけで
少し悪口言って機会あれば…と帰る。
自分の案件にテ○ノがきたらリース含めた
値段とネットで評判調べてくださいと言えば
取られないね…今のところ。
取られてもどうぞだね…安売りはしないし。
正直、相手ではない。別次元の業者です。
営業力、資金がない3種持ちの墓場かな?
確かにそうだが、お客はその代償として
質の悪い管理をされる。
あわせて監視装置を半強制リースさせて
7年解約出来ないようにする。
なので…営業しても無駄。
お客がリースアップするタイミングで
他に変更したいと思わない限り違約金が
高く解約できません…てなる。
自分も営業したがテ○ノって聞いただけで
少し悪口言って機会あれば…と帰る。
自分の案件にテ○ノがきたらリース含めた
値段とネットで評判調べてくださいと言えば
取られないね…今のところ。
取られてもどうぞだね…安売りはしないし。
正直、相手ではない。別次元の業者です。
営業力、資金がない3種持ちの墓場かな?
2017/10/22(日) 18:24:32.15
以前に点数あたり2万円切ったらダメって書いてたものです
テクノ関係で前に見たことのある見積もりでは管理技術者の報酬は約半額でした
余裕で1〜1.2万/点ですよね
満点で40万切る売上の店は生き残れるはずが無いと思います
テクノ関係で前に見たことのある見積もりでは管理技術者の報酬は約半額でした
余裕で1〜1.2万/点ですよね
満点で40万切る売上の店は生き残れるはずが無いと思います
2017/10/22(日) 18:49:09.67
821名無電力14001
2017/10/22(日) 20:20:36.34 リース費用って保安管理者には一切入らないんでしょ
超絶ブラックじゃね
超絶ブラックじゃね
822名無電力14001
2017/10/22(日) 22:16:43.48 >>821
まあ、ブラックと言うか何だろ?
カンタンに言うと嫌らしい組織だよね。
求人広告なんて凄く給料貰えそうだけど
月次点検だけでは食べていけないくらいの
給料みたい。
そう言う人にあれこれ聞いても
機器もなければ能力、経験も不足していて
ダメだってなるよな。
まあ、ブラックと言うか何だろ?
カンタンに言うと嫌らしい組織だよね。
求人広告なんて凄く給料貰えそうだけど
月次点検だけでは食べていけないくらいの
給料みたい。
そう言う人にあれこれ聞いても
機器もなければ能力、経験も不足していて
ダメだってなるよな。
823名無電力14001
2017/10/23(月) 00:20:34.48 自分で客を取れない、会社勤めも出来ない人材を引き受ける貴重な受け皿だぞ
824名無電力14001
2017/10/23(月) 00:30:56.93 まぁそうなんだけどね
スキルを磨いてくれているなら良い業界仲間に成り得るんだが
うちの地方では管技入会直後に退会して部長待遇で逝った人居るで
そんなんが頭じゃかなり心配
年齢的にはもう退職してるかもだけど、ことし78かな
スキルを磨いてくれているなら良い業界仲間に成り得るんだが
うちの地方では管技入会直後に退会して部長待遇で逝った人居るで
そんなんが頭じゃかなり心配
年齢的にはもう退職してるかもだけど、ことし78かな
826名無電力14001
2017/10/23(月) 20:43:10.54 技協だと点あたり3万くらいなんですか?
2万だと経費引いたら保安協会行った方がいい気がします
2万だと経費引いたら保安協会行った方がいい気がします
828名無電力14001
2017/10/24(火) 21:21:47.14 この業界だと50歳は若い方に入ります?
829名無電力14001
2017/10/24(火) 22:21:47.50 平均年齢より下ということならば若いね
この業界の不思議と思われるところは年齢でその人の経験年数がわからないところ
30代で10年選手、新人で65歳とか
この業界の不思議と思われるところは年齢でその人の経験年数がわからないところ
30代で10年選手、新人で65歳とか
830名無電力14001
2017/10/25(水) 20:42:25.40 技協に入ってうまくいかなくて日本テクノとかに行く人もいます?
831名無電力14001
2017/10/25(水) 22:38:19.76 知人は似たような新菱で、満点やって年収250万ていうてた。
832名無電力14001
2017/10/25(水) 23:26:04.87 満点250万とかコンビニでバイトした方がいいだろ
835名無電力14001
2017/10/26(木) 09:42:10.35838名無電力14001
2017/10/26(木) 19:45:50.82 技術者協会だけがシェアを落とし続ける現状知ってればわかるだろ
839名無電力14001
2017/10/26(木) 19:53:57.36842名無電力14001
2017/10/27(金) 01:06:40.69 昔に比べて魅力ある仕事じゃなくなってきてるからな
国としては資格持ちの新規参入者を増やしたいんだろうけど、満点250万なんて安売りが始まったら誰もやりたくなくなる
国としては資格持ちの新規参入者を増やしたいんだろうけど、満点250万なんて安売りが始まったら誰もやりたくなくなる
843名無電力14001
2017/10/27(金) 08:06:24.12 これから資格者不足だから
安売りなんてなくなるだろ?
そもそもある程度の技術者でないと
この仕事は危なくて出来ないよ。
安売りなんてなくなるだろ?
そもそもある程度の技術者でないと
この仕事は危なくて出来ないよ。
844名無電力14001
2017/10/27(金) 10:26:32.00 太陽光は単価爆下げ中。
点数低いから数持って稼げるかもだけど、事業主がなんも理解無いアホ多い上に再起動だあれもこれもやらされたら割あわん。
点数低いから数持って稼げるかもだけど、事業主がなんも理解無いアホ多い上に再起動だあれもこれもやらされたら割あわん。
845名無電力14001
2017/10/27(金) 12:02:36.89 ソーラー選任されてたけど
人件費の低い人が見つかったからという理由で左遷辞令出されて断ったら首にされた
人件費の低い人が見つかったからという理由で左遷辞令出されて断ったら首にされた
846名無電力14001
2017/10/27(金) 12:25:40.64 50代工場2種です。
そうゆう理由で解任されるなら、
やはりソーラーの選任は定年後に狙うのがいいということですか?
年金は70歳の繰り下げで考えております。
そうゆう理由で解任されるなら、
やはりソーラーの選任は定年後に狙うのがいいということですか?
年金は70歳の繰り下げで考えております。
847名無電力14001
2017/10/27(金) 12:41:21.46 ビルメン3種だけどあと少しで5年になる
ビルメンよりは技術者協会のがいいかな
ビルメンは給料安いし
ビルメンよりは技術者協会のがいいかな
ビルメンは給料安いし
848名無電力14001
2017/10/27(金) 12:51:12.79 再エネだと無能なほどありがたがられる
目鼻が利いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなと言われるw
神輿は軽くてパーがいいらしいw
目鼻が利いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなと言われるw
神輿は軽くてパーがいいらしいw
849名無電力14001
2017/10/27(金) 14:52:19.61 そんなんばっかだから竣工前に監督部がうるさくなるんだな
851名無電力14001
2017/10/27(金) 20:36:52.91 消防団に入ってるけど兼業禁止に該当します?
852名無電力14001
2017/10/27(金) 21:20:52.91 仕事で技協の人に会ったから色々話を聞いたら、月20万くらいの売り上げでやってる人もいるみたいですね
田舎だと始めたばかりの人は先輩の引退まで待たないと件数増えないそうです
田舎だと始めたばかりの人は先輩の引退まで待たないと件数増えないそうです
853名無電力14001
2017/10/27(金) 22:58:38.97856名無電力14001
2017/10/28(土) 07:23:28.65 >>852
なんで独立個人事業なのに
他力本願なん?
そんな おこぼれ狙いなら止めとけ
田舎はシェアが 確かにあるけど
嫌われてでも 知らんふりして
仕事とらないと 自分の人生台無しやで
ジジィに何の権限があんねん
そんな変な空気は 変えたい人が何人か自然と居てるから
同調者が現れてくるよ
なんで独立個人事業なのに
他力本願なん?
そんな おこぼれ狙いなら止めとけ
田舎はシェアが 確かにあるけど
嫌われてでも 知らんふりして
仕事とらないと 自分の人生台無しやで
ジジィに何の権限があんねん
そんな変な空気は 変えたい人が何人か自然と居てるから
同調者が現れてくるよ
857名無電力14001
2017/10/28(土) 09:19:24.47 技術者協会同士で営業かけるのできないよ
858名無電力14001
2017/10/28(土) 10:00:43.11 そんな決まりはない
859名無電力14001
2017/10/28(土) 18:24:40.30 義侠って、地域支部によってだいぶ空気違うよね。
地元はシジイどもが仕切るクソだけど、埼玉北部は別の団体か?ってくらい違うんで、そっちと仲良くしてる。単価も良いし、クソジジイどもに頭下げて安仕事したくないからね。
地元はシジイどもが仕切るクソだけど、埼玉北部は別の団体か?ってくらい違うんで、そっちと仲良くしてる。単価も良いし、クソジジイどもに頭下げて安仕事したくないからね。
860名無電力14001
2017/10/28(土) 21:44:08.09 技協に入ってうまくいかなかったら生活のために日本テクノに行くことを考えています
国に出す書類は技協から日本テクノに移る時にもう一回出すのでしょうか?
もしそうだとしたら退職前にその分のハンコももらっておかないとまずいですよね?
国に出す書類は技協から日本テクノに移る時にもう一回出すのでしょうか?
もしそうだとしたら退職前にその分のハンコももらっておかないとまずいですよね?
861名無電力14001
2017/10/28(土) 22:42:20.57 技術者協会は個人技術者の集まり
テクノもテクノ専門の個人技術者の協会が下皿になってる
一度個人で監督部に面接行っていれば、技協に移ろうが他の協会に移ろうが完全フリーになろうが関係ない
ただ団体を離れた時は監督部に話ししに行く必要はある
内部的に番号割り振っているらしいから
それと契約書に所属団体名も併記されていたならば、それを除いた契約書を作成しておかなければ無効扱いになるかも(これを監督部に提出し直す必要は無い)
保安規程の文言に所属団体名が書かれていたなら変更届も必要だろうね
テクノもテクノ専門の個人技術者の協会が下皿になってる
一度個人で監督部に面接行っていれば、技協に移ろうが他の協会に移ろうが完全フリーになろうが関係ない
ただ団体を離れた時は監督部に話ししに行く必要はある
内部的に番号割り振っているらしいから
それと契約書に所属団体名も併記されていたならば、それを除いた契約書を作成しておかなければ無効扱いになるかも(これを監督部に提出し直す必要は無い)
保安規程の文言に所属団体名が書かれていたなら変更届も必要だろうね
863名無電力14001
2017/10/28(土) 23:35:44.75 >>862
最悪は 選任事業所 狙いでいいんじゃないの?
あえてテクノとか行かなくてもいいのでは?
まさかマイペースで休み取ったり
仕事半日で切り上げたいとか
ちょっとでも楽したい?
独立して間もない時は
同業者の手伝いとか営業とか
あるし 今より 時間的にキツくなるかも?
最悪は 選任事業所 狙いでいいんじゃないの?
あえてテクノとか行かなくてもいいのでは?
まさかマイペースで休み取ったり
仕事半日で切り上げたいとか
ちょっとでも楽したい?
独立して間もない時は
同業者の手伝いとか営業とか
あるし 今より 時間的にキツくなるかも?
864名無電力14001
2017/10/28(土) 23:48:29.13 私、32歳、4年前に電験3種合格
社会人7年目で今まで機械設計、シーケンス制御設計やってきました。
それで5年の経験を積むことを目的に
転職を目論んでますが、電気保安協会が選択肢としては正解ですか?
また、条件的に採ってくれますか?
年収はどのくらいになりますでしょうか?
社会人7年目で今まで機械設計、シーケンス制御設計やってきました。
それで5年の経験を積むことを目的に
転職を目論んでますが、電気保安協会が選択肢としては正解ですか?
また、条件的に採ってくれますか?
年収はどのくらいになりますでしょうか?
867名無電力14001
2017/10/29(日) 03:00:35.26 電気工事施工管理技術者と電気管理技術者は同じという理解でいいですか?
868名無電力14001
2017/10/29(日) 03:58:44.82 全く違う
871名無電力14001
2017/10/29(日) 08:05:33.94 ここの人たちは保安法人から独立した人が多いのですか?
872名無電力14001
2017/10/29(日) 08:16:51.23 >>871
そもそも独立する人の3割くらいが保安協会…
みていると大きい工場の主技の出身は
方向性違うが痒いところに手が届く感じで
違う意味で仕事がうまいな。
保安協会出身は仕事のみ技術は凄いが
お客の扱いが下手な人が結構いるぞ。
東電OBとかは態度でかい…工事屋に強いイメージwww
まあ、どれもありだが保安協会を
経験するのが一番無難だよな。
そもそも独立する人の3割くらいが保安協会…
みていると大きい工場の主技の出身は
方向性違うが痒いところに手が届く感じで
違う意味で仕事がうまいな。
保安協会出身は仕事のみ技術は凄いが
お客の扱いが下手な人が結構いるぞ。
東電OBとかは態度でかい…工事屋に強いイメージwww
まあ、どれもありだが保安協会を
経験するのが一番無難だよな。
873名無電力14001
2017/10/29(日) 08:39:02.85 電気保安協会は電気通信工事も管轄していますか?
874名無電力14001
2017/10/29(日) 08:54:42.47 >>872
工場で主任技術者やってますが保安協会の人より優れた部分はないと思ってます
工場なので計装やシーケンスや通信関係の故障対応も一応はできますが役に立たないですよね
年次点検は保安協会出身の人に応援頼んだりできるんですかね?
工場で主任技術者やってますが保安協会の人より優れた部分はないと思ってます
工場なので計装やシーケンスや通信関係の故障対応も一応はできますが役に立たないですよね
年次点検は保安協会出身の人に応援頼んだりできるんですかね?
875名無電力14001
2017/10/29(日) 08:57:00.49 発注前に面接したら?
876名無電力14001
2017/10/29(日) 12:00:35.98 実務経験のハードルが高いよなぁ
877名無電力14001
2017/10/29(日) 12:48:10.82 >>874
通信、防災や消防対応、空調や熱源、
特殊なインフラあるでしょ?
その部分で停電時の対応や不具合の助言、
そのほか相談が出来るとお客側は助かる。
事務担当が片手間で知識もなく対応している事が多い。
電気管理だけの知識しかないと、
そこはわからないので…と、断るしかない。
この少しの違いは意外と大きい。
通信、防災や消防対応、空調や熱源、
特殊なインフラあるでしょ?
その部分で停電時の対応や不具合の助言、
そのほか相談が出来るとお客側は助かる。
事務担当が片手間で知識もなく対応している事が多い。
電気管理だけの知識しかないと、
そこはわからないので…と、断るしかない。
この少しの違いは意外と大きい。
880名無電力14001
2017/10/29(日) 20:02:53.95 仕事で会った技協の人に聞きました
九州の田舎の方なので物件を譲ってもらうには3ヶ月分払うらしいです
条件悪いのは断ってもいいんですか?最初は全部受けるべき?
長老の機嫌取りが大事な仕事と言ってました
九州の田舎の方なので物件を譲ってもらうには3ヶ月分払うらしいです
条件悪いのは断ってもいいんですか?最初は全部受けるべき?
長老の機嫌取りが大事な仕事と言ってました
881名無電力14001
2017/10/29(日) 20:22:29.73 スレタイのですが、
管理技術者じゃなくて監理技術者ですか?
管理技術者じゃなくて監理技術者ですか?
882名無電力14001
2017/10/29(日) 20:50:03.06883名無電力14001
2017/10/29(日) 21:26:47.56 3割が保安協会出身なら7割は自分と同じ工場出身なのかな
それなら自分でもできるかな
それなら自分でもできるかな
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