電気管理技術者 part3 [無断転載禁止]©2ch.net

**!omikuji !dama** · 2016/08/14(日) 15:51:43.09

　
あっほう爺（法人をクビになっため逆恨みしているキチガイ）に注意。
特技はコピペ、オウム返し、粘着。

前スレ　電気管理技術者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1351075240/
電気管理技術者 part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1401919663/

**名無電力１４００１** · 2017/10/09(月) 12:03:28.25

>>731
仕事覚えるまでは発電機運びとか進んでやれば食いつなげますかね？

**名無電力１４００１** · 2017/10/09(月) 16:49:05.73

お前は発電機運びしか出来ない人間に食いつなげるだけの金払うのか？

**名無電力１４００１** · 2017/10/09(月) 20:30:52.27

>>733
もちろんキュービクル清掃とか低圧絶縁くらいはやります
発電機とか試験器運ぶのって年配の人はきついかなってのと最初は他にできることないかなって思って

**名無電力１４００１** · 2017/10/09(月) 21:00:39.92

若い人なら是非こちらの方で開業して欲しい。
技術者不足で忙しすぎる…。

**名無電力１４００１** · 2017/10/09(月) 22:19:32.09

>>697
>経産省の資料見てきました

経産省のホームページから見れるでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2017/10/10(火) 07:14:40.92

>>735
電気屋にとって今まで先生扱いだった年配者の技術者だって
辞めていくからこちらへの問い合わせ頻度も増えてきたしね

**名無電力１４００１** · 2017/10/10(火) 17:38:33.08

>>737
こちらってどちら？電気屋？
電気管理技術者からみても
やっぱり工事屋は工事屋なので…
共存、フォローしあわないとダメな関係
工事屋には絶対わからないことがある。
その逆も然り…。

**名無電力１４００１** · 2017/10/10(火) 19:25:09.17

どなたかスキー場かゴルフ場管理されている方おられますか？

**名無電力１４００１** · 2017/10/10(火) 21:07:35.32

>>736
経産省がコンサルに作らせた資料だと思うけどこれです
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/000819.pdf

**名無電力１４００１** · 2017/10/10(火) 21:25:56.25

>>739
ゴルフ場ね…
小ぶりな変電所が分散していて大変だよね。
手伝いは行ったけど絶対に美味しくない。
避雷針もたくさん。
一号柱は藪の中。
停電時間も暗くなってから…。
でも、総容量はそんなでもないので
保安費用安い？…みたいな。
自分がゴルフやっても管理は嫌だな。

**名無電力１４００１** · 2017/10/11(水) 08:18:00.17

>>740

参考にさせていただきました。
有難うございました。

**名無電力１４００１** · 2017/10/11(水) 11:22:44.55

近所のゴルフ場も今年いっぱいで閉鎖して来年以降はメガソーラーにかわるみたい。
２種以上持っているならそちらの方へいったほうがいいかも、７４０の経産省の資料も
それを進めてます。

**名無電力１４００１** · 2017/10/11(水) 12:54:03.01

>>743
2種専任は爺様の居場所だよ。
外部委託で2M未満メガソーラの
方が絶対にお得だからね。

**名無電力１４００１** · 2017/10/11(水) 13:31:20.35

技術者協会と言ってもたくさんあるので一概には言えないと思いますが
協会は会員の点検がしっかり行われているか、確認しているのだろうか?
やって当たり前だから、そんな確認はしない？
外部委託契約しても、協会に連絡せず
保安監督部にも承認申請しないなんて事もできないですよね？

**名無電力１４００１** · 2017/10/11(水) 14:03:38.10

>>745
出来る。
お客が無知であればね。
まあ、お客は仕組みを知らないから。

**名無電力１４００１** · 2017/10/11(水) 20:02:42.83

>>745
関西だと前任者が解除報告書出すから
３ヶ月ほど放置だと監督部から事業所に「今、どうなってますか？」っていう内容の通知書が送られる。
他の監督部だと解除報告書なるものが無いから
誤魔化し出来るよね

**名無電力１４００１** · 2017/10/11(水) 20:46:37.23

>>743
開業してうまくいかなかったら保安協会か保安法人
それがダメならメガソーラー専任を考えてますが東北と北海道ばかりですね

**名無電力１４００１** · 2017/10/12(木) 04:16:43.57

>>746
>>747
詳しくありがとうございます。
今、独立を考えて親せきや知人を頼り、客先に話を聞きに行っている所ですが、年次点検（停電）なんかしたこと無いや、毎月来ているのかな？見たことないとか、聞き、そんな所もあるのかと、びっくりしています。
書類もそんなのあるかな？、契約書は随分前（先代から）にやったっきり、だそうです。
あまり、詳しく調べると協会に入ることが、できなくなるかもと思いやめました。
また、とても気になったのは、低圧受電で非常用発電機が設置されている所で、容量が10kW以上なのに、選任も外部委託もされていない所や、逆に10kW未満なのに外部委託契約されている所があったり。
後者の場合、委託を受けている会員さんは、協会には報告しているのでしょうか?（全て報告する義務は無いのですか？）
そもそも、一般用電気工作物の管理費を頂くことは、電気管理技師として他の仕事を兼任している事にならないのですか？

**名無電力１４００１** · 2017/10/12(木) 07:20:48.03

自治体の契約で
自家用が複数件と一般用も複数件ていうのはあるよ

**名無電力１４００１** · 2017/10/12(木) 12:01:51.92

>>749
その辺の気にするところは
独立後でもいいんじゃないの？

あんまり調べすぎて深い内情まで
先に知ると
その対応方法とかが先に気になって
独立どころじゃ無くなるやろーな

**名無電力１４００１** · 2017/10/12(木) 21:34:33.00

独立考えてて物件のめどがついてる人いいなあ

**名無電力１４００１** · 2017/10/12(木) 22:02:55.97

>>752
いるのか…そんな恵まれた人？
あっても数件。もしくは自分が主技で
独立してそのまま外部委託を受けるとか？
でも、人のつながりがあれば物件は増えるよ。

因みにフリーは厳しいね。
技協の人がおこぼれ紹介したけど、
フリーってだけで断られたのを聞いたぞ。
まあ、保証とか不具合の対応の部分だと思うけど？
自分が客側でも少し心配かな？

**名無電力１４００１** · 2017/10/12(木) 22:11:52.68

>>751
ごもっともな意見ですが、余りにも美味しいと誘われるので、逆に躊躇している部分もありまして、正直踏ん切りがつかなくなっております。

>>750
その場合、まとめて契約となった場合、保安監督部への承認申請は1件毎にすることになると思いますが、一般用電気工作物の場合は、保安監督部に申請しない（出来ない？）ですよね？
でも、点検、管理等の契約をしたら、他に仕事をしていると言う事に、ならないのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2017/10/13(金) 00:00:20.73

>>754
そうなんだけど、契約に入ってるからやってたよ

**名無電力１４００１** · 2017/10/13(金) 11:04:55.56

２種以上持ってて工場やプラントの経験あるのなら、
風力やバイオマスもいいかも。

**名無電力１４００１** · 2017/10/13(金) 12:53:05.36

どっちも24時間3交替だから体にきつい
まだ太陽光のほうがまし

**名無電力１４００１** · 2017/10/13(金) 19:04:29.51

>>754
自分も耐圧試験を頼んだ技協のじいさんがサラリーマンよりいいよって言ってたので独立を考え始めました
経産省資料の通り、役職定年が近いというのもあります
早期退職で割増退職金もらってやってみようかなという気持ちになってきたところです
不安ももちろんあります

**名無電力１４００１** · 2017/10/13(金) 20:12:14.76

確かに独立って普通に考えたら
めっちゃ勇気いるよな

ただ世間一般でいう定年前に独立して
失敗っていうか辞めた人は
俺はまだ会ってないな

初期投資なんていきなり試験器に
手を出さなければ大した金額じゃないし
リスクは少ないと思う

最悪、３種あるんだし
勤め直したらいいやん

**名無電力１４００１** · 2017/10/13(金) 23:03:28.15

>>759
中古でも良いから
DGR、OCR試験器は持っていた方が
良いと思います。試験を覚えると
応援行くのにも自信を持っていけますから。
出来る人には仕事を振りやすいので
自然と仕事も、案件も増えますよ！

**名無電力１４００１** · 2017/10/14(土) 21:36:13.07

最近技協の新入会員って試験器新品いらないでしょ。
大体譲り受けてるよね。
10年ちょい前に入会した身としては正直羨ましいよね。

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 21:48:26.61

>>760
中古の市場ってあるんですか？
引退する人に売ってもらうのかな？
中古で買えたら開業費用抑えられそう

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 23:01:19.80

メルカリで買うといいよ

**名無電力１４００１** · 2017/10/16(月) 23:16:20.30

>>762
2～3ヶ月ヤフオク監視していれば買える
と思うけど、現金あるなら新品で開業費
→経費に振れる。…けどね？
まあ、投資は安いに越したことはない…
かな？自分はそう思っていないけど。

**名無電力１４００１** · 2017/10/17(火) 00:31:54.41

景気よく新品買おうや

中古だと保証無いし！
まして校正なんかしてないでしょ

**名無電力１４００１** · 2017/10/17(火) 14:52:32.91

絶対新品を買うべき
いくら安くできる？
機器を校正して、ケーブルも買い換えたとしてその差額、いくら？

**名無電力１４００１** · 2017/10/17(火) 17:47:39.33

大手の仕事でなければ校正の必要はない。
まあ、マジメに仕事するなら当たり前の
事だけど…結果保証ってことね。
でも、校正って過去を保証するものだから
忘れるなよ。規格はずれがあれば過去の
結果に影響がないか確認が必要ってこと…
校正しているから大丈夫って言葉は嘘だから。
これ知らないヤツ多過ぎ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/17(火) 18:59:32.00

校正は確かにそういう意味だけど
あんまり放置だと管理値境界とか
不安にならへん？
0.5級アナログメーターをきっちり鏡と合わせて読み取っても0.222Aで動作とか(笑) でも読み上げは0.219！

リレー試験の時に良と結果が出れば
試験器も正常の確認になるけど
なんか本末転倒な気がする

**名無電力１４００１** · 2017/10/17(火) 20:03:04.25

自分は、リレー試験器本体は新品、耐圧トランス＆リアクトルは中古って買い方したよ。

ガンガンだった物件紹介されて一年以内に満点になる地域なら良いが、そうでなければ当面の食いつなぎ出来るから試験器と耐圧機材一式はもってた方が良い。

**名無電力１４００１** · 2017/10/17(火) 21:42:13.13

>>769
案件とるにも耐圧出来なきゃダメだろ？
新規案件は特にね…。
でも、耐圧は儀式みたいなものだけど
振る舞いを知らないと格好悪いです。
その意味や手順はしっかり覚えましょう！
耐圧時の不具合での原因特定、その対処
（工事屋さんへの指示など）も重要ですからね。
経験かな…？

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 00:37:30.19

もう引退されましたが、試験機一切持っていない方がおられましたよ
当然年次点検も一切していませんでしたね
電力会社のVCT交換で、立会頼んでも来ないとか、キュービクルの鍵が錆びて開かないとか、工事業者が嘆いていた

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 07:32:30.45

>>770
耐圧試験は、借りればいいやって人もよくいるのよ。
買うより借り賃手間代払った方が確かに安いけど。
自分は今年もう30件以上単発の耐圧試験やったから元は取ったかな？

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 09:12:08.39

80kVA PAS無し、訳ありで引き受けなきゃならんのだけど、皆さんなら幾らで引き受けます？

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 15:05:22.06

>>773
そんなの責任取れない、いらないから…
月額15,000～20,000円
年次50,000円
東電PGのAS開放費用は別途だな。

自分なら、20,000で見積、値交渉あったら17,500が限界って言うな。そこで高いって言われたら他探してくださいm(__)m

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 15:08:57.09

>>772
試験屋みたい。
それの案件がもらえれば良いけど、
主技のいる案件ではなんの得もないな？
継続的に金になる仕事をした方がよい。

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 20:59:32.31

試験器全部買ったら100万超えますよね
開業資金200万だと足りないかな

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 22:52:14.59

>>776
自分の生活費を開業費に含めるつもりなら足らないね

**名無電力１４００１** · 2017/10/18(水) 23:53:41.62

>>776
必要機器を全部買ったら
800万円だからな…マジ

**名無電力１４００１** · 2017/10/19(木) 00:25:01.15

ただしメーカー品のみ使うならでしょ
昔の人は試験回路組んだって聞くけど

**名無電力１４００１** · 2017/10/19(木) 10:28:23.74

PASなしとか高くてもいらない

**名無電力１４００１** · 2017/10/19(木) 23:27:34.33

>>779
組めない人向けにメーカーが
作ったんだし
組める人は組んだらいいんじゃないかな？
まぁ現地でメーターやスライダック組むと色々と嵩張って不便やけど。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 01:21:47.32

>>781
自分で試験回路組むより、メーカー品を
購入した方が結果的なコストも抑えられる。
太陽光など測定器、試験器などを自作なんて無理。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 01:57:57.61

太陽光持ってないんだよね
専用試験機はどんな種類が必要ですか？
迫られれば自分で調べるんですけど雑談として教えてください

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 02:16:01.09

今、スレをつらつらっと読み返してみたけど結構有意義な話してますね
ちょっと前に居たボケ老人さんは天に召されたのかな

技術者減ってくる時期に入ってきた感じなので皆さんリクルートして仲間増やしましょう
頑張って！

あれ？日本酒効いてきたかな…

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 07:44:53.97

>>783
三相試験器、IVトレーサ、電源アナライザ、
メガ（パネル抵抗、耐圧用）、サーモグラフィ、
パネルトレーサー（パネル表面の電流測定
や回路調査できる機器）…あたりかな？
300～400万円くらいですね。
持ってないって人はなんちゃって…と、までは
言いませんが弱いですよね。
近くの案件は横取りしちゃってます(笑)
太陽光は近くであれば超効率良いですから。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 11:29:32.19

>>782
ケースバイケースで好きな方を選んだらいいんじゃない？
機器単体の耐圧試験しかやらないときは
デジボルとクランプをポケットに入れて耐圧トランスとスライダックでいいし。
双興やムサシの試験器並べる方が
見た目がいいけどね

デマコン自作した人居てるし
出きる人は何でもやるでしょ
金で解決するのが最短とは思うけど。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 14:22:20.68

>>780
月次で波及の可能性と設置の推奨を
報告しておけば問題なし。
年次はAS操作は金かかるのはイヤって
それをお客の資金的理由として…
LBS開放
LBS二次側のみの試験測定
充電部あるため掃除なし
で作業、報告、承認もらえば
年次も超楽です。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 20:29:46.74

独立考えて資金計算してます
OCRとSOG試験機は買うとして、電源に発電機買うか考えてます
リチウム電池のポータブル電源でも瞬時50Aいけます？使ってる人います？

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 21:01:14.68

>>788
50Aは無理だな。
1500wくらいないとつらいぞ。
でも、50Aって滅多にないけど
発電機(9ix2 or 16i)は必須だな。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 21:30:18.76

自電源でやればいい

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 21:35:28.25

>>790
保安協会もやらないことを…

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 22:01:12.66

>>788
インバータに3kWタイプ使えば余裕ででる
ショート(0.1Ω)レンジではなく抵抗入れた50Aレンジで50A流すには電源側出力に27A必要

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 22:10:20.63

>>792
一瞬で電池終わるわぁ
お手製で作って試験しているのみたが
発電器の方がよほど汎用性あるし良いと思うぞ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 22:46:06.94

発電機はもう長時間停電の時に照明用でしか使ってないです

OCRの始動、300/700%をダイヤル2点、瞬時200%、動作電流を各一回だけなら20組くらいいけるんじゃないかな
巻き上げとかの補助電源込みで10組はやったことある、電源容量250Whです

耐圧もギリギリ3本くらいは出来る

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 22:52:05.87

インバータもいいけど余裕があるなら9i×2を予備で持っているといい

もしくは9iエントリーを買って、誰かに9i(notエントリー)をいつでも借りれるようにしておけばいい
この組み合わせ並列出来るよ

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 23:12:38.82

>>794
バイクのバッテリーと思うがコスト的に
見合うのか？結構、疑問に思っているが。
それに結構でかい。自分は9iと電流発生器
のOCR試験器を使っている。このセットの
方が軽いからな…でも、精度は微妙かな？
まだ、バッテリーが能力不足。
まあ、それぞれの考え方だからね。

**名無電力１４００１** · 2017/10/20(金) 23:21:14.53

バイクのバッテリーで能力不足ってことはSHORAIのやつかな？あれはインチキ容量だね。俺も騙された
LiFEPOは扱い楽だけどBMS入ってる分ちょっと出力弱いのと充電に時間かかる、使うには充分
俺はLiPO使ってる。扱いには充分注意が必要だけど充電早いし瞬間出力特性が抜群

性能を信頼できるメーカーの発電機が一番かも知れないが、やっぱり軽さと静音さではインバータになる

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 00:01:31.10

>>797
俺は車から100vゲット。
1500w在れば一通り出来るよ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 00:45:33.57

車の内蔵インバーターって位相試験でずれない？

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 07:08:08.41

>>799
(昔の？)トヨタhybridはダメだったみたいね。

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 08:41:44.74

>>794
充電面倒くさいな。
静かなことだけかなメリットは。
コストも発電機と同じかそれ以上だよね。
発電機なら中古もあるし、スタンドも
あちこちあるし…マジでメリット何？
耐圧も気をつけないと無効分の保護
働かなくてインバータ壊すよな。

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 12:31:33.03

>>788ですが9iを買わないという選択肢はないのですね
夜間照明用とは考えていませんでした、自分のところはいつも土日の昼にやってるので
試験機等揃えるだけで100万は出て行くのかな

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 16:28:01.62

>>802
昼間でも停電したら電気室だって暗いよ

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 16:32:54.35

照明を発電機から取るとコードに足引っ掛けて落としたりするから嫌なんだよなー
充電式LEDの方が好き

**名無電力１４００１** · 2017/10/21(土) 22:46:09.15

>>803
うちは屋外キュービクルしかないので想像してませんでした
最低限の試験機とか買うと100万いきますね

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 00:32:10.00

>>796
電流発生器のOCR試験器
良ければ型式教えてください

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 00:34:31.11

双興もムサシもあるから調べなよ。

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 00:44:55.75

>>804
それと、COBタイプのヘッドライトでAC100Vの照明器具使わなくなった

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 00:55:22.26

>>807
語りたい人が語り、そうでない人はスルーでいいのでは？

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 01:00:38.60

>>798
車でベタ付けできる現場は、それが一番

2017/10/22(日) 09:39:12.97

>>806
ホーロー抵抗とスライダックで！
電流計はクランプかＣＴとＡメーターで
いいと思う
電流発生器ったって電流だけ出るわけ無いし。
色々とあーだこーだ考えるなら
ＮＦやな

2017/10/22(日) 13:10:50.49

保安協会か日本テクノに入れば試験機買わなくてもいいのでしょうか？

2017/10/22(日) 14:13:58.85

別にどこの協会でも
買わなくていい
無かったら借りるんやで

2017/10/22(日) 14:43:22.74

>>812
テクノはやめておけ。
マジ…従業員、顧客に対しても
ブラックだからね。

2017/10/22(日) 15:25:39.76

顧客に対してブラックというのは
どういうことです？
テクノの物件が近くにあって営業かけたいんですが
参考までに教えて下さいませんか

2017/10/22(日) 15:50:41.83

知らんならそれでええやん
テクノの客なら安値営業すれば取れるやろ

2017/10/22(日) 17:20:16.72

テクノの顧客より保安管理替えたいからと見積り依頼があって、出してみたら全然合わないと言われ
今支払ってるのはこれだけだと見せてもらったら自動振込の定額分(保安管理とES使用料)のみだった。
ES機器本体リース分も通常は保安管理分になるんですと説明して合算したところ多少上がるだけだと納得していただいて現在検討中
検討材料はリース解約ができない点、残債が発生するんだね

彼ら契約時にもパターンがあるようで
一件は自社の大株主オリックスのリース契約
一件は地元の銀行のリース契約でした
いずれもES機器自体の所有権をリース会社に移し自分たちは現金一括で7年分を売り上げる
解約されてもリース会社の債権はどうにもならないという仕組みなんですね

狡猾だわぁ

2017/10/22(日) 17:47:58.87

テ○ノは安くすれば取れると思っている。
確かにそうだが、お客はその代償として
質の悪い管理をされる。
あわせて監視装置を半強制リースさせて
7年解約出来ないようにする。
なので…営業しても無駄。

お客がリースアップするタイミングで
他に変更したいと思わない限り違約金が
高く解約できません…てなる。

自分も営業したがテ○ノって聞いただけで
少し悪口言って機会あれば…と帰る。
自分の案件にテ○ノがきたらリース含めた
値段とネットで評判調べてくださいと言えば
取られないね…今のところ。
取られてもどうぞだね…安売りはしないし。

正直、相手ではない。別次元の業者です。
営業力、資金がない3種持ちの墓場かな？

2017/10/22(日) 18:24:32.15

以前に点数あたり2万円切ったらダメって書いてたものです

テクノ関係で前に見たことのある見積もりでは管理技術者の報酬は約半額でした
余裕で1～1.2万/点ですよね
満点で40万切る売上の店は生き残れるはずが無いと思います

2017/10/22(日) 18:49:09.67

>>819
リース費用が加味されていないよ。
点数あたり2万円後半じゃないかな？

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 20:20:36.34

リース費用って保安管理者には一切入らないんでしょ
超絶ブラックじゃね

**名無電力１４００１** · 2017/10/22(日) 22:16:43.48

>>821
まあ、ブラックと言うか何だろ？
カンタンに言うと嫌らしい組織だよね。
求人広告なんて凄く給料貰えそうだけど
月次点検だけでは食べていけないくらいの
給料みたい。
そう言う人にあれこれ聞いても
機器もなければ能力、経験も不足していて
ダメだってなるよな。

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 00:20:34.48

自分で客を取れない、会社勤めも出来ない人材を引き受ける貴重な受け皿だぞ

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 00:30:56.93

まぁそうなんだけどね
スキルを磨いてくれているなら良い業界仲間に成り得るんだが

うちの地方では管技入会直後に退会して部長待遇で逝った人居るで
そんなんが頭じゃかなり心配

年齢的にはもう退職してるかもだけど、ことし78かな

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 12:52:23.20

>>820
会社として２万後半ならいいかも？だけど
技術者の取り分で考えたら
悲惨だね
でも年金あったら関係ないかな？

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 20:43:10.54

技協だと点あたり3万くらいなんですか？
2万だと経費引いたら保安協会行った方がいい気がします

**名無電力１４００１** · 2017/10/23(月) 22:50:36.52

>>826
正解！

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 21:21:47.14

この業界だと50歳は若い方に入ります？

**名無電力１４００１** · 2017/10/24(火) 22:21:47.50

平均年齢より下ということならば若いね

この業界の不思議と思われるところは年齢でその人の経験年数がわからないところ
30代で10年選手、新人で65歳とか

**名無電力１４００１** · 2017/10/25(水) 20:42:25.40

技協に入ってうまくいかなくて日本テクノとかに行く人もいます？

**名無電力１４００１** · 2017/10/25(水) 22:38:19.76

知人は似たような新菱で、満点やって年収250万ていうてた。