【環境漫談】武田邦彦２６【原子力批判派】©2ch.net

**名無電力１４００１転載ダメ©2ch.net** · 2016/07/16(土) 12:58:55.57

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦２５【原子力批判派】(c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1443832348/

**常連1** · 2017/04/26(水) 12:41:53.58

>>821
先生は昔からアベコベになってる。
ただ、一部の女性などには、軍隊が無ければ敵軍も来ないし、
又、来たとしても政府が変るだけで他は何も変らない。
と思っている、超トンチキ論理があるのも確かだが、
これを相手にしている先生を俺はどうかと思う。

**常連1** · 2017/04/26(水) 12:49:03.11

それと領海にミサイルが落ちただけで
なぜあれほど（戦争を仕掛けかねない程）怒れるのか
俺には理解できない。

**常連1** · 2017/04/26(水) 13:00:57.87

それと、ミサイル防衛だが、物理的に不可能なのに加え、
そもそも政治的にもABM条約のような原則論を少しはしって欲しい。
核抑止力が効かなくなることは結構危険なことであることを。

**常連（後輩）** · 2017/04/26(水) 14:01:02.24

常連-1氏
武田先生の左翼認識はそこまでいい加減だったのですか？
ちょっと驚いた。
領海にミサイルが落ちたら恐れるのではなく抗議して対策
を取らねばならないのですが、それをさせたくない勢力は
議論する事も嫌がるのですよね。戦争を仕掛けかねない程
と言うが、仕掛けられてるんですが、どうしろと？
ミサイル防衛ですが、ここは武田先生のスレなので、常識
論ではなく武田先生の論旨に沿って話を進めましょうや。
武田先生は核兵器は過去の遺物であって、脅威に感じてい
る事が錯覚であり存在しないと科学的に（？）主張してい
ます。そこから話をしません？　馬鹿な話と切りますか？

**名無電力１４００１** · 2017/04/26(水) 14:31:06.68

虎ノ門ニュースのコメンテーター陣おそらく全員が15日に
朝鮮有事を予想していたのにミサイル失敗だけで終わり、
ｶｰﾙﾋﾞﾝｿﾝの位置も誤差どころではなく、
25日の予想も外して何事もなく終わり（有本氏は何も起きないと言っていた）、
地上波では5月1日が危ないとか5の倍数が危ないとか言い出した。
5の倍数て月に6回位あるけどね。
予想外しても悪くはないけど情報のプロ全員が
一大イベント外すのはどういう事なのかちょっと理解できない
手の込んだクイズの様相を呈してきているみたい。
中にはｼﾞｮﾈﾄﾗﾀﾞﾑｽとか言って戦争になって欲しそうな印象すら受ける。

これから何が起きそうか情報提供はもちろん必要だけど
起きたらどうすればいいのかの情報ももう少し欲しいかなと。

**常連1** · 2017/04/26(水) 14:40:59.25

＞仕掛けられてるんですが、どうしろと？
君は仕掛けられてる認識でいるの？
自分は単に自衛的なアピールだと思ってるが。
＞常識論ではなく武田先生の論旨に沿って話を進めましょうや。
いや、常識論も必要
＞武田先生は核兵器は過去の遺物
先生の思いは勝ってだが、他人がそう思うかは別だろね。

**常連1** · 2017/04/26(水) 14:53:27.94

>>826
トランプが予想範囲のバカで良かったと思ってる（ｗ
だが、北がイスラム国家だったらイバンカが黙ってなかったろうね。（笑

**常連（後輩）** · 2017/04/26(水) 14:57:27.04

名無し氏
虎の門も他と同じ金儲けですね。その一言です。
起きた時に必要な情報ですが、備えていないので
日本政府からしてろくな物がだせていませんね。
常連-1氏
８２７について、切ったと受け取りました。
８２８について、過去形で語るのは早いと思いますよ。
シナの出方がわかりません。米中同盟出来たら大変です。

**常連1** · 2017/04/26(水) 16:21:15.59

>>829
切ったっ言うのは、偉そうな言い回しじゃないかな。
例えば、自衛隊が日本軍になって中国に侵攻した場合、
中国は日本に警告ののち核を打つ可能性は高いと思う。
これを先生に問うた場合に完全否定は出来ないんじゃないかな。
少なくとも、あの世の存在よりは確率が高い。

**常連（後輩）** · 2017/04/26(水) 17:57:50.38

８３０について
核兵器を使うのを通常兵器による攻撃に対しても
自衛だというのは、８２４で言ってる核抑止論と
どのように矛盾なく説明するのだろうね。抑止に
核を使わない所を相手にシナにしろ北にしろどう
論ずるのか、貴殿から話をまとめて下さい。
当方はこれどうしようもないですよ。

**名無電力１４００１** · 2017/04/27(木) 14:29:49.24

なんで日本にいるの

**常連（後輩）** · 2017/04/27(木) 18:48:48.36

貯金と給料をすぐ2倍にする方法９誰が妨害しているのか？
（４／２７ブログ）
まだ半分だったらしい。経済が順調なら思いつけばすぐにお金持ちに
成れるのだ。貧乏なのには理由が有る。金持ちになるにはゴミを出せ
ば良い。経済が拡大するからだ。貯金より借金すれば良い。錯覚して
いるだけだ。貯金は悪だ。借金は善だ。昭和の時代は貯金する間もな
く金を使っていたから経済成長した。格差良くない貧乏人がお金を持
って使えば景気が良くなる。政府・経済専門家・メディアが悪い。
嘘を付いているつもりもなく阿呆な事を言っている。（以下例を挙げ
るが省略する）こういうと武田先生が嘘を付いていると言われる。
偉い人を武田先生が説得した事があるよ。その人は納得したよ。
＝＝＝＝＝
武田先生の言う社会が存在した。バブル期だ。金の使いみちに当時は
困ったのだ。馬鹿な使い方をして結局は欠損を出した。バブルが崩壊
したためだが、今、バブルでもないのに金の使いみちに困っているの
だ。投資先が無いのだ。バブル時代は正しい投資先が誰もわからずに
ほとんど全員が損をしたのだが、今は投資先がないのだ。武田先生は
金を使えば良い。溜め込むから悪いと言うが、会社なら株主、自治体
や政府なら有権者を納得させる投資先が無いのだ。存在しないのだ。
どうすればいい？　ちょっと前には米国が引き受けてくれたんだよ。
需要は米国に有った。米国も失敗こいて日本を相手に出来なくなって
内需を頼みにしろという事になった。さあ大変だ。シナを経済援助し
て物を買って貰おうとしたり果ては生産拠点にしたりしようとしたが
上手く行かない。言い訳が少子化時代だから。いやそんなはずがない。
金を持った年寄りが大多数なのに売り込めない無能が愚痴を言うな！

**常連（後輩）** · 2017/04/27(木) 19:04:11.92

長くなったので途中になったが、冷静になるとあまり付け加える
こともないようだ。投資先が増えれば解決すると言うことです。
科学技術・基礎研究に政府が投資する。正当な軍事産業を育成し
て需要を拡大する。消費税を撤廃して企業に対する政府からの見
えない補助金を廃し経済をまともにする。など、政府から動く必
要があります。民間から動けと言うのは無理でしょう。ましてや
一般家庭に何を言うのか！　一般家庭は節約して家計を遣り繰り
するのが当然です。浪費を一般人に勧めるから非難されるのです。

**名無電力１４００１** · 2017/04/27(木) 20:36:49.86

金使えと言われても日本人は欲しい物は全て持ってるんだから
何か魅力的な物を作ってくれないとね
あと買いたい物があるのに金が無いパターン
絞り取りすぎとか就きたい仕事がないとか
それに将来の不安ね、これがあるから貯金が止まらない
年金破綻とか不景気とか言いすぎた感じ

武田先生は借金しろとか言うけど、売れるものが無いのに借金してどうすんの。
一か八かドロブネ浮かべてみっかと思わせるくらいの
社会に、なんとかしてよね。

**名無電力１４００１** · 2017/04/27(木) 21:24:09.25

#ゴミを減らすために消費を控える
消費しないからゴミが減ったんじゃないのかな
#社長が3千万社員が1千万になれば消費が増える
社長の消費は減るけどそれを上回るだろうね
それでも貯金したら日本沈没だろうね

思ったけど給料2倍になったら物の値段も2倍になるんじゃないかな...

**常連1** · 2017/04/28(金) 09:25:47.24

企業や個人に貯蓄するなとか借金しろと強要するのはどうかと思う。
それこそ鏡が必要だろね（笑

**常連1** · 2017/04/28(金) 09:32:56.94

>>837の企業は主に中小企業としておきます。
　

**名無電力１４００１** · 2017/04/28(金) 12:59:19.77

たまに○念みたいに、この国には先陣を切ってやってみるやってみるやつはおらんのか！
失敗した馬鹿企業は潰れるだけだ！
そうやって日本は成長していくんだ！
と、それっぽい説明して言う人いるけど、
強気になれない空気が日本にはあるんじゃないかな
あと慎重な民族性とかさ。

日本に戦国時代とか三国志なんかに出てくる、士気を高められるような
名武将がでないかな

**常連（後輩）** · 2017/04/28(金) 14:55:33.21

戦国武将の話が出たので一言だけ。秀吉はちょっとだが、信長も
他の有名な武将も倹約家でしたよ。特に倹約家だったのが家康で
自分が率先して質素な暮らしをして華美に走る家臣・大名には容
赦なく将軍でさえ叱り飛ばしています。ただし、兵站に対しては
別格で信長・家康は特に武具・食料を備蓄するように命令してい
ます。信長などは家臣をクビにする理由に兵站を粗末にしたと言
って放逐しました。その代わり家臣や兵からは評判が悪かったで
す。評判が良かった武将は滅ぼされているんですけどね。何が言
いたいかというと、武家の場合は兵站を重視。今の時代は庶民の
カマドと政府の投資先を重視しろという事ですね。

**常連1** · 2017/04/28(金) 20:24:33.29

子供を守れないのか！（ツベ）
＞北朝鮮が日本だけを先制攻撃（先制核攻撃）
・ちょっと考えられない　被害妄想だろうね。
ですが、自衛権を専守防衛としてるのは時代錯誤なので
敵国と同等の反撃力を持つ＆行使に解釈を変えた方がいいでしょう。
集団的自衛権よりも筋は通ってますし、
憲法九条の枠に収まります。
軍備的にはイージス艦のミサイルに核弾頭を搭載するだけでなので
余裕でしょう。
（やる気になれば、いつでも可能とのプロパガンダも必要）

**常連1** · 2017/04/28(金) 20:30:13.44

ただ、何度でも言いますが
自暴自棄になった相手には何をやっても無駄なので
自暴自棄にはさせないこと。

**常連1** · 2017/04/28(金) 20:48:10.01

一応書きますが、自衛権の最大値は相手が構えたら打つですからね。
相手が構えそうだ？ではダメですよ（ｗ
着弾しそうだ～着弾後に反撃するなど余裕の枠内です。
ですが、被害状況により冷静な判断をしましょう。

**常連（後輩）** · 2017/04/28(金) 20:49:20.23

子供を守れないのか！（４／２８ブログ）
本日の虎ノ門で話した事。北は日本人を殺せば英雄だ。ミサイルを日本に
打つ。ミサイルの性能が上がっている。日本は第三波まで何も出来ない。
計算すると２００万人それだけで日本人が死ぬ。同時に日本に居る朝鮮人
がテロを起こすので大変な被害が出る。日本は子供を守れない。どうする。
ミサイルに対しては専守防衛は無理。武田先生はがっくり来た。９条があ
ればーと言う人は北に９条があるから攻めるなと言え。９条や自衛隊があ
れば大丈夫というのは幻想だ。日本の親はこれでいいのか。
＝＝＝＝＝
常連-1氏。
北は初めから自暴自棄だよ。成立当初から一か八かの博打打ちをやってる。

**常連（後輩）** · 2017/04/28(金) 20:55:09.07

核に対しては米国の同盟により報復核攻撃を担保されている。
それでも北が核攻撃してくるのは現状仕方が在るまい。北に
は日本人を殺した罰として滅びていただきます。仕方ないよ。

**常連1** · 2017/04/28(金) 20:56:58.80

>>844
いや、この場合の自暴自棄ってのは
国家的自爆テロだから。

**常連1** · 2017/04/28(金) 20:59:13.91

>>845
そのくらい先生も知ってるが、撃ってくれなかったら。
又は、その担保が北に通用して無いのでは？の心配。

**常連（後輩）** · 2017/04/28(金) 21:11:28.51

何を言ってるのかよくわからないのだが、（シナでなく）北が核で
日本に被害を与えたのに米国が核で報復しなかった場合ですか？
考えられません。米国がまともに存在できますかね？　シナや露西
亜の脅迫に屈するしかなくなるのですが。シナや露西亜と直接なら
ともかく北相手に核で報復しないわけがありません。

**常連（後輩）** · 2017/04/28(金) 21:15:37.13

北が米国から核の報復を受けても構わないと考えているなら
日本や米国が何をすれば打たないでくれるのでしょうか？
無条件降伏でもしますか？

**常連1** · 2017/04/28(金) 21:25:22.96

>>849
冷静に現状維持で行きましょう

**常連（後輩）** · 2017/04/29(土) 08:57:55.51

実は８５０の希望の通りになりつつある、という見方もできる。
まず米国の態度が変わっている。制裁と対話、と言い出した。
北と話し合うよという合図だ。どこから変わったかと見ていく
と、北が弾道ミサイルを発射してすぐに爆発させてからだ。米
国は何もしなかった。この時点で本気で言っていたならば言葉
の通りにしなければいけなかったのだがしなかった。本気で北
を攻撃する計画を立てていなかったのだろう。出来なかった。
それが全世界に分かってしまったので、どうするのだろうと見
ていたが、どうやら北と対話するかもしれない。武田先生と常
連-1氏の希望の通りになりそうだ。世界平和に繋がるかは不明。

**常連1** · 2017/04/29(土) 09:23:05.88

自分は現状維持であって対話による解決を望んでいる訳ではない。
半島が先進国並の人間性なら国交正常化もいいのだが、
現在の韓国（日韓基本条約1965年の反故）を見ていると、
やるだけ無駄な感じだからだ。

**常連（後輩）** · 2017/04/29(土) 09:40:30.47

約束を破る相手だからといって、放っておくと増々事態が
悪化する。WW-2前に日本を孤立させた白人側に責任が在
るという見方を取りたければ、今回は話し合いさせるべき。
すでに人殺しの武器を持っているキチガイを野放しにはね。

**常連（後輩）** · 2017/04/29(土) 09:57:44.48

クリントン大統領が北の核開発と弾道弾開発に対して制裁ではなく
攻撃しようとした時に、やめて下さいやめて下さいと泣いて頼んだ
のは他ならぬ日本だった。拉致事件を抱えていながらこんな行動に
出たことを世界中が見ていて覚えている。忘れているあるいは大し
た事ではないと考えている馬鹿は当の日本人くらいだろう。日本人
が真に世界の賞賛を得たいなら武田先生の言うやり方ではなくて、
ここから出発すべきだ。反省して考え直さなければならない。

**名無電力１４００１** · 2017/04/29(土) 10:39:36.53

失敗か

**常連1** · 2017/04/29(土) 10:40:01.85

>>854
第二次朝鮮戦争になるから止めたのだよ。

**常連1** · 2017/04/29(土) 10:46:53.60

>>854
拉致拉致言うけど、国交正常化しないと無理だろうね。
それに、日本人の気質（拉致被害者）から行くと
もう殆ど出て来ない可能性もある。
（死んだことにしてくれなど）

**名無電力１４００１** · 2017/04/29(土) 10:48:02.33

北朝鮮と日本３まだぁ～？

**名無電力１４００１** · 2017/04/29(土) 11:17:05.84

米がicbm発射実験してたんだな
武田先生が言うように米が打っても全然問題にしない日本ワロタ
それと米でもいまさら実験しないといけない程
難しいのかと思た

**名無電力１４００１** · 2017/04/29(土) 11:32:34.18

米には何も言えない日本ほんと末期だな
情けないわ
のびただってジャイアンに物申す事あるわ
やられるけど

**名無電力１４００１** · 2017/04/29(土) 11:34:00.21

イイナリジャパン！

**常連（後輩）** · 2017/04/29(土) 12:24:10.32

常連-1氏
拉致事件は日本がゴネているだけで国際的には解決済みですよ。
平壤宣言で日本が解決済みと言っている。これ蒸し返せないよ。
その上８５４で述べたように北の味方をしてしまったのだから
言い訳が出来ないくらい日本の立場はありません。６カ国協議
は日本が言い出したから日本も含まれているんです。本来なら
日本は無関係だったでしょう。わざわざ北の味方してるんです。
それが武田先生の言うように戦前の日本のように亜細亜の国の
味方をしているのかどうか大変に疑問です。これを反日行為だ
と責めていたのはもともと武田先生だしねえ。何なんだろうね。

**常連1** · 2017/04/29(土) 12:56:50.74

>>862
自分が述べたのは実質的に見付けることだよ。
先生や青山さんは実質を問題にしてるからね。

**常連（後輩）** · 2017/04/29(土) 13:19:24.86

だから武田先生は科学者の立場を守るべし、と当方も言ってます。
政治的な立場にあまり踏み込まないほうが良いと。その点では、
今回の虎ノ門での武田先生の言い方は良かったと思います。

**常連（後輩）** · 2017/04/29(土) 14:04:36.35

「したい」ことと「できる」こと（４／２９ブログ）
は違う。人間は出来ないことは出来ない。武田先生は憲法改正したい。
出来ない理由。日本人は憲法を自分で作った事がない。２～３人が大
日本帝国憲法を作り日本国憲法は原案ぐらいで趣旨は米国が作った。
冷静にプロセスを踏んで憲法を作れないだろうと武田先生。嘘塗れの
日本社会。諸問題を決める為の議論が出来ない。個人個人の立場で言
う事が決まり理公平な議論は無理。騒ぐマスコミや五月蝿い団体の為
にろくな議論もできない内に決めようとすると変な憲法ができるかも。
大人が入れ替わるまで無理。沖縄の議論も出来ない日本人では無理。
若者が育つ３０年後まで無理だろう。
＝＝＝＝＝
憲法を変えたからといって、世の中が良くなるはずがない。そうでは
なくて憲法が縛っているものがあるので、その為に出来ないことが有
り、日本が危険に晒されている。だからその部分だけ変えたい。
なのに肝心の自民党の憲法草案は日本人の思いを裏切り、自分たちに
都合よくあらゆるものを変えようとした物だった。日本人は呆れたのだ。

**常連（後輩）** · 2017/04/29(土) 19:05:53.03

武田先生は天然なのか狙っているのか分からないが、実に的確な
テーマを放つ時があると思う。日本国憲法９条の存在を始め様々
な日本国内の不安定要因のお陰で、この度の北の状況でも日本は
米国から余計な指示や強制を受けずにすんでいるように見える。
やりたくもない北との交渉や会議に無理矢理出席させられたりし
てきた日本としては、まあ今回のミサイル飛来の危険と比べてど
うなのかという所かもしれない。最悪の事を考え始めると切りが
無いがこれくらいで済んでくれたらありがたい。中にはここでし
か本当の事が分からないとか言いながらニュース・ネタにしてい
る破廉恥極まりない某ネットなんたらがあるようだ。嫌だねえ。
と言いながらしっかり観ていますがｗ

**常連(後輩）** · 2017/04/30(日) 17:09:48.86

天皇象徴性の議論（４／３０ブログ）
憲法改正の可否から天皇を論じたい。国は日本が最初に建国した。他の
国は領主が居たが国は存在しなかった。世襲制の天皇がそれを可能にし
た。男性遺伝子の継続の事実（と言い切るのか？）。（あくまで現在の
話だが）政治に実権が無い象徴として元首の天皇は有用だ。総理を任命
する権威としても有用だ。天皇の人権の問題も考えるべき。日本では身
分を超えて出世できるが天皇は襲えない。階級は日本では２階級のみで
あった。これが日本に奴隷が存在しなかった理由だ（本当に居なかった
のか？農奴は居ただろう）。男系男子で血筋を守れるので有用だ。女は
血筋を守れない（本当か？まだ結論出てないだろ）。シナは天下が変わ
れば前政権の血筋は皆殺しにされて絶やされた。日本はこれが無いだけ
数段上等である。血筋だけで敬える日本の伝統を守りたい（？）。
＝＝＝＝＝
日本国憲法の天皇の部分は変えたくないという話ですね。あるいは付け
加えて男以外天皇にしてはいけないとかにしたいと。つまらない話だ。

**常連1** · 2017/04/30(日) 18:09:39.85

自分の認識だと象徴と元首は二者択一で、
象徴が好ましいと思うかな。
右の人はどうも、元首のような存在に
シバキ上げて欲しい性質を持ってるな（ｗ

**常連（後輩）** · 2017/04/30(日) 19:15:09.44

シバキ上げて欲しい　というのは自分以外の他人だけを
ということでしょうな。ただし、右、左を問わずでしょうがね。

**名無電力１４００１** · 2017/05/01(月) 10:25:14.49

ひとまず無い方向で話を進めてるのは
有本氏、藤井氏か
あとアメリカがデモンストレーションから攻撃する事なんかない、
という藤井氏の発言で、似た考えの武田先生内心ホッとしたかもね

**名無電力１４００１** · 2017/05/01(月) 10:31:22.93

それと金正恩の頭の中は藤井氏の見立てでは
暴発なんて事は無く金体制の存続の為に合理的に物を考えてるらしい
だから読めると

**名無電力１４００１** · 2017/05/01(月) 10:33:08.82

虎サイのシミュといい、神回だった

**名無電力１４００１** · 2017/05/01(月) 12:40:41.91

トンデモが揃ったな

**名無電力１４００１** · 2017/05/01(月) 16:24:26.73

戦争すると経済が潤う潤わないどっちだハッキリできんのか

**常連（後輩）** · 2017/05/01(月) 20:44:57.63

９条と平和の論争（５／１ブログ）
９条があれば―と言って軍隊を持たずにやってきた日本も最近は
北の件でようやくわかった。戦前は軍部が戦争を起こしたという
見方が原因。正しくないが一理ある。日本が悪い事を何もしてい
ないのに外国が酷い事をしたらそれは外国が悪いと言えるからだ。
武器を持って戦うことはそれ自体が悪い事なのだ。という考え方。
先の大戦は自衛戦争か侵略戦争かを決めよう。歴史問題としてケ
リをつけよう。次に現代日本で軍隊を持つべきか否かを決めよう。
議論すれば分かってくるから大丈夫。ただ時間がかかるので一気
に憲法改正までは行かない。難しいと言うのはそういうことだ。
＝＝＝＝＝
つまり９条と平和の議論をするためには、日本には北から一度ミ
サイルを落とされた方が良いという意見に賛成なんですかね。
武田先生の論旨からするとそれが手っ取り早いのですが。

**常連1** · 2017/05/01(月) 21:51:46.14

そもそも、日清戦争は侵略だろうねえ。
（朝鮮に出張る必要がない）
日露は日清の勢いにより出来た覇権かな。
（朝鮮に関わる必要はない）
でも、これが悪い時代じゃなかったからねえ。
今やるか？と聞かれれば、やれないしやらない方がいい（笑

**常連1** · 2017/05/01(月) 21:55:22.53

＞やれないしやらない方がいい（笑

訂正：関わるな絶対やるな（笑

**常連（後輩）** · 2017/05/01(月) 22:41:36.70

常連-1氏
今から見た理屈はその通りかもしれんが、大事な事を
忘れている。外地で戦争しないと内地が潤わずに経済
循環的に不利になる。紛争を避けていては軍備を整え
る理由が立たない。敵は黄色い猿を舐めて掛かる白人
だ。どこかでこいつは怒らせると恐いかもしれないと
思い知らせなければならない。棒で殴らないと分から
ないのは朝鮮人だけではない。朕が戦うつもりが無い
のだから日本と戦争に成るわけがない、と言っていた
のは露西亜の皇帝だ。日清戦争直前に乱暴狼藉を日本
に働いて謝罪もしなかった清を思い出そう。今仮初の
平和が享受できるのはやはりご先祖様の貴い犠牲のお
陰であろう。白人をぶっ叩くのはいずれやらねばなら
なかった。歴史は今現在から遡らねば見方を誤る。

**名無電力１４００１** · 2017/05/02(火) 00:17:40.76

http://i.imgur.com/sRJl2dt.jpg

**常連1** · 2017/05/02(火) 08:28:03.76

>>878
>>876に一行ごと、回答してみてはどうか。
意見が違うなら、その理由を書いてくれると参考になる。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 11:16:33.16

常連-1氏
８７６には殆ど意見の違いはないよ。でも折角だからやってみよう。

>そもそも、日清戦争は侵略だろうねえ。
現代の基準から見ると侵略戦争だ。ただし日本も清國もどちらもだ。

>（朝鮮に出張る必要がない）
朝鮮を外国（白人）の手に落ちるのを防ぐ目的はあった。これは敗
戦まで続く。だから日露戦争は日本と露西亜の間の侵略戦争だ。

>日露は日清の勢いにより出来た覇権かな。
他国の覇権を侵略して来た露西亜を排除したのだが、自衛と呼びた
くないのは朝鮮が併合される前だからか。当時朝鮮は露西亜寄りだ
ったからね。

>（朝鮮に関わる必要はない）
併合する必要は無かった。日本人が無知だった。仰せの通りだよ。

>でも、これが悪い時代じゃなかったからねえ。
それが言えない人間が大勢いるのは何故かを考えたい。不幸だ。

>今やるか？と聞かれれば、
>関わるな絶対やるな（笑
米国の命令があればやらざるを得ない。はやく日本も独立したいね。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 11:30:36.30

直接の関係がないが付け加えたい。後に亜細亜を占領して
行く日本は朝鮮と同様に併合に近い占領政策を取る。これ
も今では非難されている。白人はもっと酷い事をしている
のだが黄色い猿がやることは許せないらしい。日本人は良
かれと思って見当違いの事をする。今でもよくやる。気を
つけたい。当方も個人的に気をつけたい。

**常連1** · 2017/05/02(火) 12:30:23.50

>>881
＞米国の命令があればやらざるを得ない。はやく日本も独立したいね。
　
命令で朝鮮出兵とかないと思うし、独立と言っても
名ばかりの軍隊が出来るだけだろう。（主要兵器は米国製）
軍になって踏ん反り返る自衛隊員＆その他をみたくないな。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 14:26:09.80

軍事的にはその通りで日本に手出しする部分は少ない。
問題は治安維持と経済援助を押し付けられるだろう事。
相当数の難民と称する反日テロリストを日本人の税金
で日本国内で養わされるだろう。南と北にも大変な金
額の援助をしなければならない。罵倒されながらだよ。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 14:48:22.88

ちょっと考えたが、やはり同盟国で武器を共有するのはある程度
当たり前なので８８３の（主要兵器は米国製）は仕方がない。
白人の欧州諸国でも意地でやってる所以外は米国の武器弾薬が共
有出来ている。よって貴殿の言う名ばかりの軍隊の意味を問う。
踏ん反り返る自衛隊員＆その他と言うが大正時代は旧日本軍人は
今の自衛隊員並に制服で街を歩けなかったそうだ。税金で食って
る意識と守ってやってる意識の多寡によるのでしょう。

**常連1** · 2017/05/02(火) 15:48:30.88

>>885
それだと現状と何も変らないようだが、
結局は何がしたいの？

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 16:26:13.77

あ―、ちょっと頭痛がしてきたのだが、
つまり何か？　貴殿の頭の中では８８４のテロリスト支援が
米国と同盟国である限り避けられない義務だと言ってるのか？
独立しても同盟国であることは可能だが、その場合でもこれ
は断固断る案件だろう。冗談では無いぞ。ぜひ答えてくれ。

**常連1** · 2017/05/02(火) 16:46:46.88

>>887
日本が現状のままだろうが独立とやらをした後だろうが、
断る案件だろうね。
そもそも、朝鮮戦争を避けたいのだから、それ以前の問題だが、
仮に再戦してしまった場合は政治的に受け入れざるを得ないだろけど。
（アベちゃんが支持してるのだから当然負担はくるだろね）

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 17:06:12.26

う―ん、ここは正確に行きたい。
>日本が現状のままだろうが独立とやらをした後だろうが、
>断る案件だろうね。
現状だと断れないだろう。日本単独だと米国の支援が一週
間以内に来なければシナにボロ負けしてしまうのだ。
在日米軍動いても持たないよ。米国に周辺から圧力を加え
てもらってシナの軍を分散させる必要がある。

>そもそも、朝鮮戦争を避けたいのだから、それ以前の問
>題だが、
いやいや独立しないとシナとの問題が解決しないぞ。

>仮に再戦してしまった場合は政治的に受け入れざるを得
>ないだろけど。
仮にもなにも、その話をしているんだと思っていたんだが

>（アベちゃんが支持してるのだから当然負担はくるだろ
>ね）
論外だ。総理が誰だろうと関係ない話をしろよ。アホか？
（煽りだから怒らないでね）

**常連1** · 2017/05/02(火) 17:54:46.92

>>889
１、軍備増強が必要だろうね。君は米国製購入予定のようだが、
そう簡単に売ってくれるものなのかね？しかも米軍が引き上げる前提なので
その管理もなしに。
２、１に同じ
４、煽りって、朝鮮戦争再戦の可能性があるのにえらく簡単なんだな。
この調子なら、何も考える必要ないのじゃないか。
３、４が重要になって来る。実際起きたら煽りだったでは、
済ませてくれないだろうね米国が。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 18:10:34.04

冗談で済まそうとしてるのに～
１　ソースが必要だろうか？　欧州　装備　共有　で検索。
　　白人様の独立国がやってるのに黄色い猿はいけないのか
２　白人様の欧州でも事情は同じだよ。在国米軍では不足。
３　このまま戦争が始まって、難民を瀬戸際で皆殺しに出来
　　るならその妙案を教えろ。今すぐに、官邸に電話しろ。
４　今、安倍の責任だが、そんな話をしていたのか？

**常連1** · 2017/05/02(火) 18:19:35.55

>>891
１、米国は日独に対して警戒するだろうね。（俺ならそうする）
容易に売らないし、戦闘機や原潜開発なども阻止する方向で動く。
それを政治的に突破出来る人がいたら見事だね。
３、俺は反対だと言ってるが。
４、いや、俺は反対。支持したアベちゃんがおかしい。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 18:44:56.29

あ―、独立の定義をしてくれないか？
独国まで含まれるとさすがにね。
安倍は独立の為の生贄だろう。

３　実際に起きたら　

とか言いなさんな。反対なら。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 19:14:56.20

森林は伐採しなければ（５／２ブログ）
利権により森林伐採は悪だという通念がある。樹木の性質から
換金樹木には手がかかる。針葉樹林が主。広葉樹林が周囲を覆
う。そこに各種動物が住む。針葉樹林には人間が入っていたの
でそこには動物が近寄らなかった。安定していた。針葉樹林も
有用されたのは２割。他は割り箸や紙として使った。紙をリサ
イクルするのは愚か。これを可哀想と言う人間の感覚は可笑し
い。共存関係が破壊されたのは利権を根底に置くヒステリック
な時代を始めとする。里山もゴルフ場も人間の作ったもので同
じだぞ―。環境省などは間違いを認めてしっかりしろ。CO2の
問題など。森林はCO2を最後は開放するのを知らない日本人。
＝＝＝＝＝
海外の森林を伐採して日本に輸入しているから日本の森林に手
がつかないのですが。そこを論じていただかないと話が進みま
せん。何度も同じ話をされていると思いますが。困ったなあ。

**常連1** · 2017/05/02(火) 20:34:49.15

>>893
ドイツの兵器開発も日本と似たような物だと聞いて
つい出してしまった。ドイツは取り消す。
それとこの場合の独立の定義は、最新の兵器開発になるかな。
ただ、自分は独立してないとは思ってない。
（この定義だと核保有国のみになってしまう）
軍事的に弱くても独立してる国はあるし。

**常連（後輩）** · 2017/05/02(火) 22:13:32.81

当方から振っておいてすまないが、独立には明確な定義は
無いのではないかと思っている。現在、日本は主権を有し
国土を保全し自国民が存在する。日本文明と称される事が
有るぐらい独特な存在である。国連に加盟し国家として承
認されている。最低限の要素は満たしている。ただし、
これを担保するのはあくまでも国際的に通用する力なのだ。
その力は経済力であり外交力であり軍事力であるが、根本
は軍事力なのだ。その意味では北は独立国だよ。立派なも
のだ。維持できるかどうかはともかく立派な独立国だ。日
本はその点どうなのだろうか。軍事力とそれを持ち他国に
対して自国の生存を掛けて振るうだけの気概があるのか？
大変に疑問に思っている。ポエムなので忘れても構わない。

**常連1** · 2017/05/03(水) 08:27:00.54

>>896
そして、その実質的な独立を拒むのが米国。
名ばかりの軍になったところで、
貧乏くじを引かされるだけ。
又、日本の政府官僚は、
新憲法で国民をシバキ上げて来るわで最悪だな。

**常連（後輩）** · 2017/05/03(水) 18:37:52.04

選挙制度はなし崩し（５／３ブログ）
選挙制度が憲法違反なのが９条改正議論よりも重要だ。民進を
筆頭に自民も世襲議員ばかりだ。憲法違反を自覚しながら世襲
をやり比例代表で復活して居直り平気だ。小選挙区は人物を選
べないで党を見るしか無い間違った制度だ。人物を見て投票す
る事が基本だ。中川議員の話から始まって以下与太話が続く。
憲法の話に戻る。選挙制度が憲法違反であることにマスコミや
政党が議論をせず、日本が発展できないのもこのせいだと言う。
立派な人が政治に関われずろくでもない人が政治をしている。
ここからスタートしなさい。
＝＝＝＝＝
この選挙制度の元で政権交代が出来たんですけどね。そんなに
悪いとは思えないですね。悪いのは政治家の言うことを聞かず
に丸め込もうとする官僚と手も無くやられてしまう不勉強な政
治家でしょう。政治は官僚によって動かされているという現実
に目覚めてほしいですね。

**名無電力１４００１** · 2017/05/03(水) 22:53:24.94

海外に移住されましたでしょうか

**常連（後輩）** · 2017/05/05(金) 15:28:42.50

菜食主義者や炭水化物（５／５ブログ）
民主主義が好きだ。自由が好きだ。菜食主義や炭水化物を摂らない
主義も尊重する。祖先の猿が果物を食べたのでビタミンを体内で作
らなく成った為、果物は食べなければならない。温暖化ガスを食べ
ていたのに稲を食べるようになった人間は炭水化物を食べなければ
ならない。動物の肉は大量の植物の代わりに食べると少量で済み、
草食動物よりも運動せずに済む。主義は認めるが動物が可哀想だと
いう言い方は違和感。魚は痛みがないとされている。痛みが無けれ
ば良いのか？人間は自然で出来ているので頭でっかちは良くない。
他人に勧めるのは如何なものか。
＝＝＝＝＝
人間は遺伝子を操れるように成ったら、必ずこういう主義主張に合
わせた改造をしようとして徒党を組んでまでやりたがるに違いない。
草食主義改造人間を襲う肉食主義改造人間などが現れるだろう。
そんな映画とか無かったっけ？

**常連（後輩）** · 2017/05/06(土) 23:25:00.26

憲法改正予備議論武力を放棄しているのか？（５／６ブログ）
憲法改正の議論が起きて欲しいと考えている。９条は明らかに武力を
持つ事を禁止している。しつこく言うが前文に「～平和を愛する諸国
の公正と信義に信頼して」武力を持たないとあるので、強盗に対して
は玄関に鍵を掛けるように武器を持って良いと書いてあるように思う。
北とシナに対しては９条は適用されない。日本は生存権の基に戦える。
多くの日本人が戦力を持てないと言っている愚を正す必要がある。
＝＝＝＝＝
憲法解釈の違いで軍隊が持てずに侵略されて滅んだりしたら人類史上
稀な奇形国家ですねえ。寸前まで来てるようですが。

**名無電力１４００１** · 2017/05/07(日) 15:44:21.82

**常連（後輩）** · 2017/05/07(日) 16:51:31.31

憲法9条と成文法（５／７ブログ）
日本は議論が下手で相手の意見を聞けない。成文法は欧州から学んだ。
文字で書かれた法律以外の例として慣習法なども有る。民主主義に欠陥
が有り詳細まで事前に決められない、今現在の国民の意思を取り上げら
れない事等がある。成文法だけで行くなら徹底的に行け。現実には日本
には破綻した言動と行動を取る学者や政治家が多い。ご都合主義だ。
自衛隊が長期間在る事や国連加盟等は慣習的に合憲だ。憲法改正は必要
ない。議論できずろくな物が出来ないから憲法改正は反対する。やるな。
＝＝＝＝＝
武田先生。やってみてから言いなさい。

**常連1** · 2017/05/07(日) 18:22:32.84

集団的自衛権が出たので一言。
国連の集団的自衛権は、
・主に先制攻撃をしない
・国連（正規軍）と言う正義が一応ある（天皇側みたいなもの）
・平和維持活動は戦争ではない
その点米国に対しての集団的自衛権はどうなのか（イラク戦争など）？←これに反対しない先生にはガッカリだね（笑

**常連（後輩）** · 2017/05/07(日) 20:14:07.41

常連-1氏
北は国連加盟国なので当然ながら個別的自衛権も集団的自衛権も
有している。イラクもそうであった。米国が攻め込んでもイラク
を助ける大国は無かった。あれば今頃、世界大戦だった。今回も
世界大戦に成る可能性がある。
武田先生は大国に抗う北を世界が助けるべきと発言している。
貴殿の言うとおりの事をすでに言っているのではないか？

**名無電力１４００１** · 2017/05/09(火) 14:27:11.42

http://i.imgur.com/DURae5W.png

http://i.imgur.com/3A0xk0O.png

**常連（後輩）** · 2017/05/09(火) 14:39:40.05

女性の幸せ（５／９ブログ）
現在日本の緊急課題に女性の幸せの問題が在る。結婚相手によって
幸不幸が別れる時代を経て、兵役が無く幸せだった当時よりも現代
女性は大変に幸せだ。現代男性は世間的に圧迫を受けて少年時代を
過ごし女性に辟易してしまい成人しても女性を求める意欲が湧かな
い。女性を開放すべきという女性知識人は恵まれている立場から発
言して大変な女性の事を顧みない。男は働き女は遊ぶ社会である。
安心して子供を産み（良い男が入手でき）安定した家庭、働きたい
時に働ける女性が自分の思い通りに生きられる社会が望ましい。今
の女性の環境を整え女性が母として妻としてより良く生きられるよ
うに考えるべき。憲法制定時には女性の幸せは考えられていなかっ
た。憲法改正は女性の事を第一に考えて行われるべき。
＝＝＝＝＝
つまり、自民党も野党も学者も知識人も世の男性も女性も真の女性
の幸せは何かが分かっていない。分かっているのはこの世で武田先
生ただ一人であるので武田先生の言う通りに憲法改正しなさいと？

**常連（後輩）** · 2017/05/12(金) 22:51:54.99

事実→議論→意見→感情（５／１２ブログ）
武田先生は意見の対立を目の前で見る事により利益を得ている。北の
事で論者と議論して武田先生の意見が固まり武田先生の感情が喬まる。
ブレーキを掛けるにはどうするか。武田先生には科学的な素養が在る
ので事実を調べ直す事が出来る。科学的な素養が有る人は変な意見を
持たない。今、武田先生は北が憎いので自分が間違っていると思うの
で事実を捉え直したい。日本は良い事を朝鮮に為したが朝鮮にしてみ
れば屈辱である。日本は酷い事を実はしていたのだ。保守の人間は日
本が石油禁輸されたので仕方なく戦争したと言うが北は同じ目に会っ
ているじゃないか。よく考えろ。
＝＝＝＝＝
過去の朝鮮と日本を考えるのに当時の朝鮮人の行動を追わないで論じ
る阿呆を（有名人で）久々に見た。シナと露西亜と日本の間でうまく
立ち回り自国に他国の勢力を誘き入れて互いに戦わせようと目論んだ
人非人が当時の朝鮮人支配層ではないか？　当時と同じ事を今南が繰
り返しておる。何を見ているのだ？　当時の日本は右往左往しなかっ
たぞ。しっかりと国益を見据えて戦った。今回は朝鮮が北と南に分か
れているが他は殆ど同じ構図だ。前回はシナが朝鮮を日本に取らせて
さらに満州まで入手させ、大陸と日本本土に日本人を二分させた。
その意見の違いが米国等の白人の圧迫に対する日本の対応を誤らせた。
今度は日本国内が二分されている。それに」どう対応すべきか。その
点を考えておれば良い。おたおたするでない。みっともないぞ。いい
年をした大人がなんなんだ！　だいたいこの論のどこが科学だ？
ボケるのもいい加減にしておけ！

**常連（後輩）** · 2017/05/13(土) 00:01:11.97

どうにもならない民進党（５／１２ブログ）
お医者さんは病院に来た患者さんを診て肺癌は煙草が原因だと言う。
武田先生は煙草を吸っても健康な人を調査している。肺癌の手術は
苦しいですかとお医者さんに聞いたら苦しくないですよと言われた
ので自分の意見を言い始めた（意味が分からないがこの通り言って
ます）原発の事を言い始めた話。再軍備賛成でも憲法改正反対なの
が人から理解されないと嘆く。民進党の悪口を始める。党首の国籍
問題を言い日本のあれこれを論じるべきでないという。過去の民主
党の酷さを並べる。ソ連の原発対応を褒める。民主党は何もしない
どころか知らせるべき事実を隠蔽した。民主党を選んだのは国民だ。
民主主義では選んだ国民にも責任があるし選ばれた民主党議員には
存在する意味がある。今の選挙制度は憲法違反である。比例区や落
ちて復活する制度と人を選べない制度である。酷いものである。武
田先生は二重人格である。人の意見を言う人を尊重して納得してい
る。民進党は武田先生とは比較にならないくらい酷い。というお話。
＝＝＝＝＝
とうとう２ちゃんねるの住人レベルにまで落ちたらしい。他人を非
難しても挽回できませんよ。素直に謝罪して反省すれば？

**常連1** · 2017/05/13(土) 09:22:04.90

>>908
君は何か興奮しているようだが、自分は先生の意見に
全般的に賛同出来た。だからと言って、国交正常化には慎重だし、
朝鮮統一も韓国世論（南北で経済格差が付き過ぎてる）からして現状では不可能だと思ってる。
>>909
タバコ以外は、まあそうなんだろうと思った（笑

いつもの様に言わせてもらうと、
確かに禁煙シンパは肺癌の原因としているが、
どうみても、一因である可能性は高いのだから、
原因と言う言葉遊びにいつまでも拘ってるのはどうかと思う。

**常連（後輩）** · 2017/05/13(土) 10:26:36.62

常連-1氏
当方の意見は置いておいて、９０８と９０９の武田先生の
ブログは自身の間違いを認めた回であった。その認め方が
大変に嫌らしい。全て他人のせいにしている。保守論者と
話をしていて北が憎くなったと言い、それは他人が科学的
素養が不足している為だと言う。民進党の件などはもっと
酷く自分は民進党よりマシだと言っている。小学生かよ。
ところで南北統一だが、今度の大統領が話を進めない訳に
はいかないだろうと見ている。形だけでも統一させるかも
しれないよ。本当に形だけだが、それで北の目論見は完成
する。米国は手を出せなくなる。日本は難民流入だけを心
配すればいい。日本国内の病巣除去は一気に進む。良い事
だらけじゃないか。貴殿には気に入らないかもしれないが。

**常連1** · 2017/05/13(土) 11:06:23.53

>>911
次は南北統一を北の立場からみると、
情報と経済の開放は非常に危険で
キム体制は存続できない可能すらある。
なので、通常は北は経済発展させてからと目論むが、
そんなことの出来る民族性ではない。
日本と国交正常化して３兆ほど物にしても、
全然足らずに軍上層が使って終わりだろう。
バカげてるのが目に見えるから、中国に現状維持させとけばいいんだよ。

**常連（後輩）** · 2017/05/13(土) 11:44:06.60

常連-1氏
その場合でも日本には多いにメリットが有る。第一に独立出来る
可能性が広がること。この場合は主に核兵器の保持だが、米国は
認めるだろう。対馬海峡が国境線となることで日本人の危機意識
が高まり核兵器保持と使用の許容意識が出てくるかもしれない。
第二にシナとの問題が解決できるかもしれない。南北が協調して
もシナの協力が無ければ高麗連邦は成り立たない。敵味方がはっ
きりして冷戦が亜細亜で再開するので世界的なグローバリズムの
進捗が遅れ欧州の崩壊も防げるかもしれない。欧州の移民難民の
問題も解消に向かうだろう。良い変化は想像すると楽しい。悪い
変化はあまり考えたくない。今の内に楽しんでおきたいものだ。

**常連1** · 2017/05/13(土) 12:40:30.86

>>913
そもそも、金を出す理由に朝鮮の核放棄が第一条件なのだから、
日本の核保有は国交正常化と同一プラン上には無い。
ちなみに自分は核保有論者でもないが、核の傘などと言った
お花畑論者でもない。核攻撃を受けた場合、打ち返すのは
日本の意志で行なうべきで、それに必要なウランやプルトの保持は
しておくべきだとの考えは持ってる。（この考えが抑止だと思う）

**常連（後輩）** · 2017/05/13(土) 13:17:49.69

常連-1氏
独立に対する貴殿の姿勢はいつもながらとても真摯でまともだと
思う。金を出す理由と有ったが、当方はそこまでは日本側が馬鹿
だとは思えない。９条を建前に朝鮮戦争・ベトナム戦争に出兵を
避け身内の癌である反日左翼に９条を絶賛させるという変態的な
荒業をやってきた純日本人だからねえ。高麗連邦が米国とうまく
行かない内は金は出さないだろう。今の台湾並の扱いになるかも
知れない。貴殿の国交正常化は北の夢見る白日夢だ。現実にはな
らないだろう。抑止というのはあくまで敵の攻撃に対して反撃す
る能力を有しそれによって敵の攻撃意思を押さえ込む戦略である
から、核兵器自体を持たなければ意味が無い。材料持ってますよ
で何になる？　そこが一歩違う所だ。北やシナの立場で考えてい
るとそこでそれ以上言えなくなるのだろう。仕方ないのだろうが。

**常連（後輩）** · 2017/05/13(土) 20:31:44.85

冷房温度２８℃（５／１３ブログ）
環境を守る事が出来るという幻想でやってきた冷房温度２８度。
地球の為にはCO2を増やしたほうが良い。日本は海洋性気候なの
で地球温暖化しても気温は上がらない。お金儲け目的と良い子に
なりたくてやっている事が多い。憲法１３条違反である。公共の
福祉に反しない自由と権利を阻害している。以下略
＝＝＝＝＝
２年前の夏の熱波で死者が出た時には海洋性気候だから云々の話
を逃げていただろう。今頃先に言ってしまって大丈夫かな？

**常連（後輩）** · 2017/05/14(日) 15:15:39.43

ガンにならない生活（５／１４ブログ）
癌の手術は成功率が低かった。騒がれた発癌物質の影響も大した
事がなかった。金儲けに使われて被害を受けた人が多い。今は癌
の発生を抑制する働きを防御系として人体が持っているので普通
の生活をすれば癌にはなりにくいと言われる。免疫系が衰える原
因に多種ある。他の病気を防ぐ為の謂われが免疫を下げたりする。
良心的な科学者は全部説明したい。そこを一言で言うと、癌にな
らない生活の一つとしてツライ時にもう一声頑張るのはよくない。
物が自分の周りに乱雑なのは良くない。等、幾つか例をあげる。
最後に纏めている。もしかすると癌にならないかもしれません。
＝＝＝＝＝
ま、これを買えば医者いらず、よりはマシな程度かな。くだらん。

**常連1** · 2017/05/14(日) 16:07:26.15

タバコがまた出たので一言。
最近の調査で喫煙者の平均寿命が１０年（日本人）短いとのものを目にした。
昔は４，５年（日本人）だったが、非喫煙者の平均寿命に付いていけず、
７５歳（喫煙者）くらいで固定される傾向なのかな。
相対的（４，５年）には変らないかもと思ってたが、この先どうなるんかね。

**常連（後輩）** · 2017/05/14(日) 16:43:32.07

常連-1氏

肺がんは、喫煙と強く関係しており、喫煙者の方が男性で４・４倍、
女性で２・８倍なりやすい。

過去の読売だが、男女で肺癌になる率が違っていることをなりやす
いなりにくいで書いてしまっている。男女差が人間の中であるのか
わからないのにこう書いてしまっている。この通りではないが、こ
れを突いた武田先生の最近の論はなかなか良いと思うのだが、そこ
はどう考えますか？

**常連1** · 2017/05/14(日) 18:13:31.30

>>919
男女差は吸い方だと思う。
女性の1本は半分も吸ってないように感じる。
1日20本でも実質野朗の半分だな。

**常連（後輩）** · 2017/05/14(日) 19:52:16.80

常連-1氏
そう言われると議論にならないね。女性が煙草の煙内の物質に
対して男性の何倍も過敏だという資料なども用意していたのだ
が、統計の取り方までは分からないので結論が出ないと思う。

【環境漫談】武田邦彦 ２６【原子力批判派】©2ch.net

【環境漫談】武田邦彦２６【原子力批判派】©2ch.net