【環境漫談】武田邦彦 ２６【原子力批判派】©2ch.net

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2016/07/16(土) 12:58:55.57
政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦 ２５【原子力批判派】(c)2ch.net
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2017/02/11(土) 08:32:39.64
>>359
武田先生の考では、
集団的自衛権は民意なのだから従うべきだとのポジションですよね？
それは、先生にとって356の２のみの話であって、
１も容認するとなると危ないですね。と、言う話です。
１もやるべきだとなると、単独でフィリピンと共闘した後の展開
（中国が尖閣などに進攻してくる）の想定も国民に知らせてから
民意を問わないとダメだと思います。
2017/02/11(土) 11:42:42.41
ツッコミばかりで嫌になるかもしれないが、良識なｗリベラルとは
どんなものを想定しているのだろうか。
一つ二つ例を上げてみてくれませんか。
３６０でようやく貴殿の考えが浮かび上がってきたが、疑問があります。
UNの集団自衛は戦前の国連防衛協定が戦争抑止に繋がらなかったこと。
第一次欧州戦争では複雑に絡み合った防衛協定が紛争発生と同時に世界
大戦に発展した原因のひとつとなったこと。これらを考慮してゆるゆるに
してあるという意見がありますが、賛成できますか？
フィリピンを例にあげていますが、日本が共闘する立場にはないのでは
ありませんか？３５６で米国ならと言ってますが、米国と日本国は軍事同盟
を結んでいますので、むしろ有事には共闘する義務があるのではないですか？
フィリピンや諸外国と日本の関係をどのように考えているのでしょうか？
2017/02/11(土) 12:09:16.05
＞良識なｗリベラル
ルールその物を自由としてしまっては自由にはなれない。
自由である為には（維持するには）、それなりのルール（良識）が必要。
＞これらを考慮してゆるゆるに
現状をみる限り（世界的に平和が「そこそこ」保たれてるので）は
良いのかな？と。（核抑止も働いてますし）
＞フィリピンを例
同盟を組まなければダメと言った制限はないと認識してます。
また、同盟関係にあっても義務は生じないと考えてます。
各国のリスクリターンで決めればよいのです。
2017/02/11(土) 12:49:47.32
良識なｗリベラル について
実践できている団体に心当たりがありますか？
もし無いのなら、貴殿の頭の中だけの存在ですか？
UNの集団自衛について
賛成したと受け取りました。
諸外国との関係について
各国のリスクリターンで決めることならば、DHCシアターで
武田先生が述べた個人的意見で、国連の集団自衛に日本の憲法
などは関係がない、制約を受けないという部分が成り立たないと
思いませんか？
憲法９条の制約があるからという理由で、今まで日本は海外派兵を
逃れてきたように見えますが、武田先生はその理屈を立てることが
間違いだと主張したのではないでしょうか？
貴殿はそれとは違う主張をしているということですね。
武田先生の主張の解釈が違うということなら、貴殿の解釈を述べて
ください。微妙なのでわかりずらいですが。
2017/02/11(土) 13:38:03.43
＞団体に心当たりがありますか？
ないんじゃないかな？昔の自民党がそうだったような。
＞成り立たないと思いませんか？
>>356の1が入ってると成り立たない。
2は平和目的（国連での活動であることが重要）だからギリギリ良しとしか。

米国に対しての判断は（後方支援とか）、その都度やればいいような感じですかね。
米国は、日本の軍産化（独自開発）を嫌い（阻止し）、米国製の武器を売り
その管理目的で米軍を置いてるのだから。
2017/02/11(土) 13:59:42.59
＞成り立たないと思いませんか？
>>356の1が入ってると成り立たない。
2は平和目的（国連での活動であることが重要）だからギリギリ良しとしか。

先生がPKOでいい話をしてたので自分も。
１、例えばフィリピンなどと中国が戦闘状態に入った場合、
日本単独で集団的自衛権を発動すると
中国から宣戦布告と取られる可能性が高い。（日本本土が攻撃される）
２、国連平和維持活動で参戦すれば宣戦布告とまでは取られない。
（フィリピン領からの追い出しのみ。）

以上引用終わり

武田先生の主張と関係が無いことを認めましたね。
解釈の違いではなく、自分の主張を述べていただけですね。
貴殿の文章は日本の普通の文章のように受け取ると誤解します。
わざとそのように書いているのですか？
2017/02/11(土) 14:15:56.20
>>365
いい話をしてると言っても、
完全に意見が一致してる訳じゃないからね。
方向性的にとかもあるだろ。
2017/02/11(土) 14:23:59.76
はっきり言うと自分の頭の中の存在を実在するかのように偽ってはいけないのではありませんかと言っているのです。
2017/02/11(土) 14:48:35.68
【悲報】地球の寒冷化が深刻！２０３０年までに９７％の確率で氷河期が到来することが判明！世界中の研究者「夏は消滅し、川は凍る」 [無断転載禁止]©2ch.net [517459952]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486738482/
2017/02/11(土) 15:02:25.02
このスレは武田信者専用ですか？
2017/02/11(土) 15:07:45.13
良識を持ってレスしなさい
2017/02/12(日) 11:47:27.95
沖縄問題、先生は外国と言ってるが、自分も憶測を一つ。
移設反対に限った事を言うと
移設が実行されて困るのは普天間の地主と恩恵を受けてる住人。
資金源は何処なんだろう？そして普天間基地は、
本当に無くなるのだろうか？
2017/02/12(日) 22:39:28.45
はいはい、これは憶測ではなく、誰かの言葉ですが
条約とは守るものではなく、守らせるものである。
条約とは破るものではなく、破らせるものである。
道理が通るようなら、世界は今頃ユートピアになっている。
嘆く気持ちはよくわかります。
2017/02/13(月) 15:22:11.22
ツベで、先生にブチ切れてる人が
その人と自分は無関係です。
2017/02/13(月) 15:24:45.26
あれ、もう一回、ツベで、先生にブチ切れてる人がいますが、
その方と自分は無関係です。
2017/02/13(月) 22:26:08.73
武田先生は科学者を名乗って政治分野に口出ししてるんだから
そりゃ各方面から気に入らない人が出てくるでしょうね。
科学に右も左も無いでしょうから。
批判するのはその人の責任でやったら良いと思いますが、
出来たら科学的な視点からこれはおかしいと言う風に言えたら
割合と批判を読んだ人も納得行くかもしれないなどと思います。
2017/02/14(火) 08:32:44.50
＞科学に右も左も無いでしょうから。
自身に基準を持ってそれに沿う必要はある。
民意に口を出すなと言いつつ言論は自由と言うのは
聞いてておかしい。
2017/02/14(火) 10:08:28.58
批判するのにいろいろ方法はありますが、
例えば今の３７６は自分の主観で批判していると言われてしまう
ことが多いと思います。武田先生がそう言うとは思いませんが。
科学的な視点でというのは、例えば３７６の例で言えば、
武田先生の過去の発言をもってくればよいかもしれないと思います。
（遠い未来から見れば）私の言うことは必ず間違っています。
こういうことを何度も主張しているのですから、自身に基準を持って
という立場を取っていないのです。ですから他人の（人間の）言った
常識をぶつけても何も困らないのだと思います。
困らせるには武田先生の過去の発言を持ってきて論理的に構成して
ぶつけてやるのが良い方法ではないかと思うのです。
３７６で民意に口を出すなと言いつつ言論は自由と言うのは
聞いてておかしい。
と感じるのは当然だと思いますが、主観をそのままぶつけても
どうしようもありませんし、子供っぽい行為に見えてしまいます。
2017/02/14(火) 11:11:07.43
そんな徹底してやるような事じゃないよ
2017/02/14(火) 11:23:44.95
この程度のことも出来ないならやらないほうがマシだね。
2017/02/14(火) 12:37:36.10
何が分からんの？沖縄の移設問題は
知事選の結果によれば反対が民意だよ。
民意強硬派なら、はせがわコラと言わないとｗ
2017/02/14(火) 12:57:06.22
武田先生は自分のことを科学者だと言っている。
科学者として、まあ、例えば東京新聞のことを批判する。
それでカッとした人が武田先生はこう言うべきなのに言っていないという。
武田先生は何も損をしない。
むしろコラムや放送でこんなことを言っている人が居ましたと
話題にできてとても都合がよろしいように見える。
そう見えない人は、言うてやった言うてやったざまあみろ
どんなもんだい、あはははははと言うだけ。
武田先生はとてもずるいとは思うが、気付かない人はどうなんだろう。
2017/02/14(火) 13:02:12.08
武田信者ｗｗｗ
2017/02/14(火) 13:05:02.23
褒めているのかな？
武田信者でなくて、科学的思考の持ち主と正確に言ってもらえるともっと良い
2017/02/14(火) 13:13:53.93
この際、反対派（少数派）の意見（自分に気に入らない意見）も
尊重する言論派にした方がいいだろうね。
性格の改良になるから難しいけどね。
2017/02/14(火) 13:22:00.83
>>381
気付いてなかったんだw
2017/02/14(火) 13:24:33.24
言い忘れたけど
科学的な視点というのは、日常生活で使っては絶対にいけない。
理由は言うまでもないことだ。
ただ武田先生を批判するには必要ではないかと思うのです。
2017/02/14(火) 14:23:16.59
この話題はこれで一旦終了してよいですか？
合いの手を入れてくれた人に感謝します。とてもやりやすかったです。
2017/02/14(火) 14:41:39.58
合いの手って、これ>>382だけだよｗ
2017/02/14(火) 14:47:41.82
こういう時に科学的な視点を持ち込むと
人というのがいつから単数形になったのでしょうかね。
資料によりますとうんぬん。
歴史的にはうんぬん。
言語学者はうんぬん。
とやっていくことを言うのですよ。
これが武田先生に対する批判には欠けていないでしょうか？

日常的には、あ、そうですか、ごめんね。
2017/02/15(水) 10:10:54.19
ツベで先生に興奮してる人がいるので自分も一言。
まず日本人にとっての憲法は目録的に捕らえてる人が多い？。
次に司法判断、行政の縛りまでが一般的で、
立法にも関わるとの考えは盲点と思われる。
（最近、経済評論家でも、知らなかったらしく叩かれてた人がいた）
現在米国で入国禁止騒動が起きてるが、これは分かり易く、
どちらの判断が下るか分からないが素晴らしい展開が起きている。
バカが作った法律→司法長官の判断（憲法と言論）→司法の判断（三権分立）
ですが、解釈をするのは司法で理由が正しければ施行される（自衛隊などね）
2017/02/15(水) 12:40:44.88
先回、注意することを言い忘れていた残り。
武田先生の否定したい常識に対し、Aがそれを肯定したいならば、
武田先生が例え別の事項の常識であろうと、常識に反していると
糾弾してはならない。武田先生の術中に嵌まるからである。
武田先生の根拠は膨大に存在する人類の叡智そのものである。
世界に在るもの全てと言って良い。何の苦もなく否定されるだろう。
例えば、武田先生が過去に言ったことと矛盾することを今回言ったから
武田先生は言うことが信用ならない。これは一般常識である。というか
一般常識にすぎない。
こういうのは例え武田先生に意見として届いたとしても、何の痛痒も
与えないだろう。いつでも簡単にひっくり返せるからである。そのための
根拠はいくらでも引っ張り出せる。
では武田先生は無敵なのか？　そんなことはない。
以下、学生は考えるように（冗談ですが、考えてみて下さい）

言っておきますが、武田先生は個人には反論しないとしていますので、
返事はあくまで客観的に帰ってくるのではないかと思います。
2017/02/15(水) 13:51:27.13
武田信者？
2017/02/15(水) 14:21:11.64
答案用紙回収前に答えを発表はできません。
2017/02/15(水) 18:10:33.17
先生がタバコと言ってるので少数派（尊重）とタバコで考えてみる。
3，4年程前、先生がタバコと肺癌は関係ないと言い出した。
自分の取った行動は、文句を言いつつもｗ、
タバコと肺癌に付いて調べてみた。（単にググって答えを見た訳ではなく
なるべく数字を集めた）
その結果、疫学的に吸わない人の3〜4倍←ググった答えと略一致。
（平均寿命は4，5年のマイナス←これは単にググった答え）
自分で集計出来る訳じゃないから、現状この辺りを信じるしかない状態。
タバコに付いてはこの程度しか尊重出来なかった。
（タバコと肺癌に付いての印象は以外に少なかった）
2017/02/15(水) 18:19:54.00
次はペット
ペットは成型上綺麗な材質なら粉砕して使う（リサイクル）のも
新品を使うのも熱量（電気量）は変らないのでOKと思っていた。
ところがググってみると帝人ペットリサイクルから撤退と出る。
要するにペットボトルからペットボトルへはコスト上無理。
と、今は思っている。
高い製品にならコストが合うは石油精製面からしてないのでしょう。
2017/02/15(水) 20:53:49.53
今日中にとのことらしいので答えを送る。もったいぶったが大した事ではない。
まずそちらの示した回答案だが、根拠をえぐる戦略。これでは承知している
だろう通り、千日手に陥ることになる。決着がつかないことになると思われる。
次にあくまで常識を味方にする案はどうだろうか。
オウムをどのように無力化するのだろうかと国のやり方を見ていた。
結局、世論を味方に臭いものに蓋をしたのではないか、と見える。
世俗が宗教（を名乗るもの）を世論（常識？）に反することを根拠に
罰すべき法律が有るのに適用しなかったようにも見える。
大変に論理的にまずい。（個人的な見解です）
あれではオウム側に理があるように見える部分が残る。
同様な事をやっちゃあいかんだろうと思う。


共謀罪等の適用が恐いので誰でも読める掲示板でこれ以上のことは言えない。
別に反乱や犯罪ではないが、思想的に物騒だからだし、単純に共謀していると
受け取られるだけでも嫌だからね。
この話は以上で打ち切りです。もうしません。
2017/02/15(水) 21:08:54.44
これ新手のポエムなんかね。どう言う心境で書いてんだろ
2017/02/16(木) 09:11:27.69
>>356
＞恐らく政府は米国以外に１をやらないと思うが

米国なら良いとの誤解を与えると、いけないので一応書いとく。
例えば、北が米国本土にミサイルを撃ち込んだとする。
米国は戦争の準備に入るとして（核保有国だから実際どうするか分からないが）
日本に対し、
A標的（日本が）になるので静観しろと伝える。
B集団的自衛権を発動行使しろと伝える（矛先を分散）
両極端なこの二つを考えた場合、必要がなくリスクだけがあると考えられる
2017/02/16(木) 15:44:42.87
先輩の常連氏に倣って付け加えておく。
３９７に答えるなら
これで表面上の答えでなく、正解の欠片も手にできないなら
そんな奴らには危なくて近寄れないよ。
バカと共闘などできない。
これ以上は別の理由で無理と思うし。
2017/02/16(木) 22:45:08.35
沖縄移設問題　今更ながら少し調べてみたら、
前知事の仲井眞 弘多が公約違反して辺野古埋め立て承認したんだな。
自分も議会制民主主義は、うんちゃらとか言っててなんだけど、
公約と真逆のことやるのは許せないな。民主党の消費税とかね。
2017/02/17(金) 00:23:00.26
送り返されてきた解放者は洗え
と言われるものだが、巧妙に送り返されたわけではない解放者が居る。
何週間か里帰りという予定で帰国して、世論の盛大な反発を受けて、
予定通りに受け入れたはずの側が返せなくなるという不思議な一件だ。
これも世論（常識？）のなせる技だね。
貴殿の考え方は日本国民としては正常だとは思うよ。
2017/02/17(金) 08:57:46.08
400の続き
この件は三権分立が機能してれば沖縄勝訴が妥当な感じかな。
普天間は継続になるが、
経済的（予算）にもその方が市としてはいい。
2017/02/17(金) 09:42:50.10
ちなみに名護市（辺野古）も反対が民意
2017/02/17(金) 15:52:49.77
例えば軍隊は事前に策定された綱領に縛られるものであり、あまり
逸脱されるのは好まれない。組織である以上、それはどこでも同じ。
だが、命令された文面のみに囚われて現地部隊の判断を糾弾する軍
などもはや亡国の一助と化している。
現地部隊のやるべきことは何か、参謀本部が腐っているとしても、
まあ、順序立ててやるしかなかろう。ご苦労様と言うしかないことだ。
2017/02/17(金) 18:51:08.96
先生の東芝の話は殆ど同意ですかね。
三菱もそうだけど欠陥工法が米国には通用しなかったみたいです（笑）
日本の原発もどうなってんだかねえ。
2017/02/18(土) 14:31:11.93
東芝について、医療用のCTというのがあるそうなのだが、この
営業担当からしてうちの製品が売れて当たり前という態度だという。
他社別系統の製品との抱き合わせ販売で当たり前のように自社製品
との組み合わせのほうが安い見積もりを出させて平気との事。
他社が東芝以外の会社との見積もりを高くするそうだ。
具体的な事はわかりませんが、横暴なのは本当らしい。
東芝メディカルも売りに出されたそうですが、まだ態度は改まらない
と聞きました。
原発の方はよくわかりませんし、わかっても言えないかもしれません。
2017/02/19(日) 16:29:02.54
貴殿に軽くあしらわれた３４１だが、勝手に続けると
まあ、甘く見積もって哺乳類以外では生殖行為以外の生存の理由が
見当たらず、即、全固体に近く命を落とし、肉体を腐らせ周囲の
環境醸成の一助を遂げるとしてだが、哺乳類での寿命の伸長が
説明できないのですよ。特に人類においては。
武田先生の話は反発を覚える事こそが逆説的で、考えるべき事だと
経験的に言えることだと思いますね。
人類において寿命が伸びたのは図ることの出来ない天寿を伸ばすか
どうかという不確定要素への効果を考えなければ、明らかに社会的な
貢献如何が個体の寿命を伸ばしているのではないか、という隠れた
命題に突き当たります。
武田先生の言いたいことは天寿という隠れ蓑を外せば明確です。
これに限らず武田先生はわざと怒らせて反論を集めているという事実に
そろそろ気づいてもよいと思うのだが。まだ気づかない人が多いらしい。
この手法がいつまで有効なのだろう。日本人の知性の程度によるのかな。
2017/02/19(日) 17:49:02.25
訳の分からないこと書いてないで、
奥さんに「僕って天然かねえ？」とか聞いてみればいい。
2017/02/19(日) 18:55:01.49
同じことを武田先生にも言うべきだと思うよ。たいして違う事は言っていない。
2017/02/19(日) 20:26:57.60
吹き出したり、背中をバンバン叩くんだろうなｗ
2017/02/19(日) 20:39:32.10
では、たいして大きな事でもないが、武田先生が主張する喫煙問題を
解決する案を出してみよう。面倒くさいので前提抜きで行く。
成人のみに喫煙を許している法律を改正し、喫煙年齢は毎年、あるいは
隔年で検討することとする。察しがよければもうわかる。
喫煙可能年齢を引き上げていくのだ。
十年かそこら引き上げるのにやはり十年かかるが、問題はなかろう。
対策をとる時間は十分にある。今なら年齢確認も簡単にできる。
実行可能だ。理屈は健康管理に加えて、健康保険の破綻の可能性を
持ち出す。反対するものは少なかろう。武田先生は今のところ健康面の
実効性から疑義を呈している。どうするか知らないが、好きにすれば良い。

立場を置いてみて、考えてみる価値はないだろうか。

こんなアイディアは山ほどあるが、疲れているので、あと、何があるかとか
聞かないで欲しい。
いや、理解されないで罵倒が帰ってくるかもしれないが。
2017/02/19(日) 21:09:30.22
済まない、付け足し
＞武田先生は今のところ健康面の実効性から疑義を呈している＜
に「という段階のように見える」としたい。
このままではまるで武田先生と知り合いで話を交わしていたかのようだ。
2017/02/19(日) 21:55:10.93
さらに一言、これが「正解の欠片」だ。がっかりしたかもしれないね。
期待したものではないのかもね。
2017/02/20(月) 12:12:32.46
沖縄基地（４）米兵と沖縄。
右翼と左翼が犯罪率云々で罵倒し合ってますが、
これは米国に対して厳罰の厳格さを
（日本の司法で裁くとかも結構大変）
求めて行けばいいだけのような感じです。
それを受諾させるにはデモ、抗議活動は有効。
（議員さんたち、ちゃんとやってるんでしょうかね？）
2017/02/20(月) 13:00:12.32
だからね。
そのように武田先生と自分の考えを峻別せずにレスすると
誤解されるよ、と言ってありますよね。
誰もが武田先生の主張を完全に理解しているわけではない
のだからね。

やり直すんなら、今のうち。
2017/02/20(月) 13:22:52.65
>>415
ちなみに君は違いが分かるのかね？
分かるならそれでいいのじゃないか？
分からない人は、そもそも理解してるのか怪しいしｗ
2017/02/20(月) 13:53:42.39
わざとやってると認めましたね。
だからと言って、犯罪でもないし、どうでもいいが、
そこまで言った意味は大きい。
2017/02/20(月) 14:09:31.31
>>417
君にとって何が気に入らないか分からないぞ？
違いが分かるのなら峻別など不要だし。
峻別がしたいのなら、君が解説付けても
俺は一向に構わないよ。
武田先生は○○だが>>○○は○○だってね。
2017/02/20(月) 14:25:19.36
雑音どころか欺瞞信号だと認めたんだから詰んだろ

まあいいよ。それで行けると言うならやってみればいい。
2017/02/21(火) 12:03:00.77
久しぶりに青山さんをトラでみたら、
放射能で強弁してた。
これでは何が本当なのかラチが開かないので、
小出 裕章さん辺りと福島の土壌を
測定してみたらどうでしょうか？
（みはしも同行してみたらどうだろう？（笑）
2017/02/21(火) 13:01:34.80
科学者の人間観（１）インテリの非人間性
始まったばかりで言及する段階ではないが、
武田先生の主張を聴いて思ったことだが、
理解というのは知性の働きでなく感情の働きだと思う。
理解に至らないように見える場合でも、往々にして
知性の不足ではなく、理解する結果を受け入れられない
感情に起因するものと考えている。
2017/02/21(火) 13:21:29.17
>>421
インテリの面子ってやつだな。
（先生もそんなところがあるがマシな方なんだよ。たぶん）
旧日本軍なんかも、これの塊りに思えるから
賞賛することは不可能かな。
2017/02/21(火) 15:58:02.61
この話とは直接関係ないが、軍隊の持つ特性から言うと、動けば
動くほど税金を消費するという事実で、なんら稼ぐことがない。
共産主義体制と非常によく似ていると思う。
米国の煽りに乗ったソ連が同様の戦略的膨張を図った結果、自滅した
歴史的事実がある。
効率を考えない軍隊、兵站に目もくれない軍隊、作戦とその結果に
酔い都合の悪い事に知らない振りをする軍隊など国を滅ぼすだけだ
と思う。
2017/02/22(水) 11:29:20.10
科学者の人間観（２）性善説と性悪説
ヴァンヴォクトの宇宙船ビーグル号の冒険に総合科学という学問が出て来る。
専門家が自分の専門分野から施策を提言するが解決策が見いだせない。
この総合科学者は多岐にわたる学問の知識を総合的に駆使して問題解決に
あたります。
すでに武田先生はいくつかの問題に取り組み、そのおかげかどうか、問題が
動いている部分も有るようなのですが。
今回の話はそんな希望を感じさせる楽しいものでした。
（現代日本の総合科学とは違いますので誤解のなきように）
2017/02/22(水) 12:11:25.51
>>424
大局に関係ない事はあまり意見しないのだが一言。
奉仕的作業など精神論的な事をいつも述べてるが、
結果的には精神的作用により放出される物質が関係している。
これを飲めば1年の不老とか、その内出てくるかもね。
2017/02/22(水) 12:43:46.79
それも正解の欠片だ。誰も手にできていないが、正しい解決方法だ。
2017/02/22(水) 13:38:43.17
使命感（勘違いでもよい）、死にたくない、その他欲求など、
所詮は利己的作用によって放出されるのではないか？ｗ
2017/02/22(水) 14:35:53.92
他に奉仕できない事情がある若い人もいるではありませんか。
薬剤の利益は万人に等しくという望みは人類文明の証です。
今から否定すべき理由もありません。その兆しもありません。
強いて言えば、耐性菌などの問題でしょうか。あれは厄介。
2017/02/22(水) 16:33:36.02
一言。
正解の欠片は、実行できないものはあまり口に出しては良くない
と思います。
こちらも初めは武田先生に文句つけてました。当然なことで、そう
しないでいきなりこんな漠然とした結論は言えないのですよね。
2017/02/22(水) 17:52:39.28
>>429
補足しておこうか。
先生が重点を置いてるのは「寿命は集団への貢献度に宿る」
と、してることで、自分はこの部分に違和感があるから、
>>425>>427と講釈を垂れた訳だよ。
2017/02/22(水) 18:38:28.77
これは謝らなければならない。４２９は自分の戒めとして
言ったのであって、貴殿の発言に注文付けたのではない。
と、言い訳してしまったが、申し訳ない。
４３０の違和感に対しては、確かに武田先生は年寄りの男
は若めの女性と性的でなく接触することで云々と発言して
いたと記憶する。これのどこが性善なのかよくわからない。
武田先生の冗談で無かったのなら、訂正が必要かもと思う。
女性に大変モテる男性が若死にする例をたくさん見てるの
で、最初から勘違いだろうと思っていたが。
ただ、まだ始まったばかりなので様子をみませんか。
これが武田先生の結論とは思えないのです。
2017/02/22(水) 20:10:40.27
>>431
様子をみるも何も、先生が前々から言ってることで、
調査の一環として、「そうだ」と言える面もあるってことだろうね。
2017/02/22(水) 21:14:16.47
その結果、釣られて文句付ける人が出るというわけだ。
そんなことくらい見抜けないのかね？不思議だ。
2017/02/23(木) 11:18:06.25
科学者の人間観（3）世の中を良くすることができるのか？
その時代が不幸なのか、という問いかけ自体が罠であろう。その時代に
生まれ変わって生きたいか、と聞くのが良かろうと思う。
この話に動物との比較が出て来ないのは何故だろうか？絶滅した動物は
いくらでもあるが、絶滅する寸前がその動物の最高の時だろうか？
現代に色んな政治形態が有って幸福なのか？という問いかけも有ったが、
世界を一色に染めたいというグローバリズムも有るよ。世界征服を夢見て
いるのは共産主義者だけではないと思うよ。今のところ、最善の政治形態
は存在しないというのが・・・。おっと、結論など言うものか。
釣られる所だった。
435常連1
垢版 |
2017/02/23(木) 11:59:43.00
>>434
＞その時代が不幸なのか、という問いかけ自体が罠であろう。
　
同感。そもそも、経済的不幸とは、
一度、便利さを知った後、それを維持する事が
出来なくなったことに不幸を感じる。
経済用語ではラチェット効果みたいなのがある。
（精神的に苦しい。今の日本だな　米国もだが）
436常連1
垢版 |
2017/02/23(木) 12:05:33.81
あと石油が枯渇するかだが、正確には枯渇しない。
エントロピーが均衡した時点で採掘が停止する。
科学が現状維持ならアラブが終われば略終わり。
2017/02/23(木) 16:01:06.16
念のためだが、４３６は
ピークオイルがもう過ぎたと言われる今、どの時点のことを
言っているのだろうか？

飛び入りが有っても良いように、名乗っておこう。
438常連1
垢版 |
2017/02/23(木) 16:32:28.31
>>437
ピークオイルを信じるなら、あと100年位だろね
439常連1
垢版 |
2017/02/24(金) 14:59:02.98
先生、なんだこのヤラセみたいなデモは（笑）
現在のデモは警察に申請してから行なうのが
真っ当なやり方。当然傷害行為が許される訳がない。
こんなの豚箱数日コースだよ（言論とは関係ない、ぶち込め）
ただ、警察、警備員との押し合いくらいはあり。だと思う。
2017/02/24(金) 16:02:39.81
デモ関係だけ言うと
東京新聞・琉球の新聞２紙などが歪めている現状が問題。困ったね。
無届でも暴力でもまかり通る事態を認めているかのごとき日本政府は
なんなんだろうか。それはもっと問題だ。
武田先生は北による拉致問題は日本側が知らないふりをしたせいだと
述べているが、これも同様の問題に発展しかねないのではないか？
無秩序を招いておいて地元住民やプロ市民や外国人のせいにしたら
日本人てのはなんなんだろうと思うよ。
441常連1
垢版 |
2017/02/24(金) 16:35:17.81
>>440
基地「移設」に対する東京新聞の方針は
沖縄県民の民意なのだから、これ自体は正しいのじゃないか。
長谷川氏の件は非常におかしいが。
2017/02/24(金) 18:47:15.57
困った人だなあ。一応、常識的に言うと。
基地「移設」に対する東京新聞の方針は沖縄県民の民意にのみ
基づいているのかね？
東京都は？埼玉県は？秋田県は？長野県は？福岡県は？
日本全国についての民意はどうするのよ？
やるなら徹底的にやれば良いのに、中途半端な事ですまそうと
するから結果がわるいんじゃないのかなあ？
沖縄での日本政府の怠惰と一緒なんじゃないかなあ、と思う。
当事者の意見だから優先すべきと言うなら、小さな市町村が
承諾した原発にも他市町村に住む圧倒的多数の日本人も文句を
言ってはならないと思うよ。
2017/02/24(金) 18:52:45.18
御免なさい。４４２は我のレスなり。
2017/02/24(金) 19:35:19.14
科学者の人間観（４）平凡な生活は意味が無いか？
いやいや、平凡な生活で一生を送れるように生まれつけたら、それだ
けで幸せであろう。むしろ、そうでない人を嘲笑っていないだろうか。
他人の不幸は蜜の味とか。それが幸せと実感してるとか？
今回はとても贅沢な話に思えてならない。（本気でそう思う）
445常連1
垢版 |
2017/02/24(金) 19:44:47.80
>>442
沖縄以外の県の民意が反対多数であっても、沖縄の民意だとして
記事を書くのは問題ないぞ。他の県の意見を書きたいなら
またそれはそれで書けばいい。
言論として全く問題が無いと言ってるだけで、出来る出来ないは
専門的な制約もあるし話は別だな。
2017/02/24(金) 20:23:46.63
メディアタブーというものがあるとされる。
テレビや新聞など、メディアの在り方などを批判する事が事態がタブーとされる。
メディアが公式に他を批判することはまずない。一般国民が個人の見解として
投稿しても、これを公的に認めることもない。メディアに、メディアそのものの
あり方を問うても仕方がない。
今、ネットを使って愚痴っているのはそれが一つの理由である。
どんな新聞だろうと一方的な意見を言っているのを肯定することはできない。
2017/02/24(金) 23:12:26.35
長いですが失礼します。
生ゴミなんか今まで通り燃やすゴミで出して何の問題もないです、地球を守るとかエコという誰も検証できないような怪しさこの上ない言葉をかざして実は金が欲しいだけです。
市民の公僕であることを忘れた市は庶民が正直で善意でお上思想であることを利用し裏では特定の企業に便宜を図り、今ではこんな事で票まで勝ち取れる。
市は都合の悪い事は絶対言いません、今家にある、紙袋、ダンボール、レジ袋、本来ここからゴミ袋として使い、どうでもいい袋が無くなったら市でも袋を販売すると言うのが道理でそれこそゴミ減量になるのに、
新たにすぐに捨てる専用ゴミ袋を買わせ、まだゴミ袋として使えるレジ袋等を専用ゴミ袋に詰めて捨てさせる、これなんでしょうね？
2017/02/24(金) 23:15:36.54
極めつけはこんな無意味だけならまだしも、実はゴミを増やす事をやらされ、
それもゴミを収集日まで保存させ、朝早く忙しい時間に苦労し無い金を絞り出すのは多くの主婦を始め一般市民。
これは本当にサービスなのでしょうか？
2017/02/24(金) 23:22:21.13
政治家や公務員試験に合格するような頭の良い人たちは逆に振れると弁も立ち嘘もうまいです。
お上がやれと言えば自分で考えもせずに従うだけのただの馬鹿とすら思っていると私は思います。
最近では言う事を聞かない馬鹿がいるからと、ゴミ袋に住所や名前を書かせる市もあるようです。
上から目線で公僕と言う事を完全に忘れているのではないでしょうか？
2017/02/24(金) 23:24:52.35
市と企業はエコや地球環境と言えば号令一発で、考える事をやめた家畜のような我々から金が手に入るのだから笑いが止まらないでしょう。
私情ですが悔しくてたまりません。
これがエコビジネスです。
環境問題でなく、政治問題です。
とはいえ法律で決まったからには守ったほうが良いでしょう。
ただ民主的にやりようはあるでしょうが、妙な決まり事を作る政治家を排出したのは我々市民の責任です。
こんな真面目な市民を見て市はやはり笑いが止まらないでしょう。
声を上げるべきと思います。少々武田先生の意見が入ってます。
2017/02/25(土) 10:33:58.78
武田先生が自分自身の意見に追従する事を人に望むのなら既に
追従する人には何も言わないし答えないんじゃないだろうか。
もしも武田先生が反応したら、追従する人はそれで満足して
追っかけ自体辞めるかもしれない。（それは絶対無いｗ）
武田先生は、その人の自由意志です、とか言うことだろうな。
452常連1
垢版 |
2017/02/25(土) 11:34:15.41
政治の本質の感想
歴史的な話は別として、あれを語らないといけないほど
日本人はレベルが低いのだろうか？と思った。
ここ10年の国民の投票行動をみても、小泉フィーバーの失敗に気付き
民主党に変えてはみたものの呆れ果てて自民党に再度任せている。
どれも例外なく騙されてはいるが投票行動（考え）としては真っ当な感じだ。
（せめて郵政選挙で気付いて欲しかったが、それは自分の高望みだろう）
2017/02/25(土) 13:14:49.58
日本人の本質という議題。
熊本地震で深刻な被害を受けた例えば益城町などで、復旧という
名目で税金を使って、元の場所に住宅を立て直す事業を開始した。
大変な被害をもたらした活断層の上に存在する場所にである。
活断層の上に住宅を立て直すならば、税金から補助が大量に支出
されるのに、それが恐いと他の場所を選ぶと殆どもらえない。
お互い様がここに発揮されるのかもしれない。
狭い国土だと諦めるのかもしれない。
だけどどうもなあと思う。
飛び入りの名無しさんの主張みたいになってしまうが、どうにも
ため息が出る。貴殿の気持ちはよくわかるつもりである。
454常連1
垢版 |
2017/02/25(土) 13:34:20.09
熊本地震と言えば仙台原発を稼動し続けた、
閣僚官僚の意地と面子が非常に危険で怖かった。
フランスや米国があのような選択をするのだろうか？
とても信じられないと思ったのじゃないか。
455常連1
垢版 |
2017/02/25(土) 13:40:42.32
確か川内だな
2017/02/25(土) 14:06:54.39
日本は国策として「原発」と「宇宙開発」を掲げている。この二つを
繋げると核ミサイルが出来上がる。正確には原発のみでなく、核リサ
イクルが含まれるが、とにかく核ミサイルをすぐにも作れる態勢を
整えて置いて核は持たないと宣言した。米国に安全保障を丸投げした
のだ。そのツケが北による拉致問題を始めとする隣国とのあつれきだ
が、地震対策の遅れもそのひとつ。外国と通じて責め立てる野党や
新聞テレビを恐れ、絶対安全だから対策は不要だと国会でも答弁する
始末。熊本地震時の川内原発の継続稼働くらい屁でもなかろう。

あ~、一気に書いてしまった。コピペみたいだけど違うからね。
これぐらいしか、わからないかな。あんまり抉った事言えなくて
済まない。
2017/02/25(土) 19:52:48.37
科学者の人生観（５）赤ちゃんと父母
武田先生はもうちょっと科学者らしく聞こえる話法を考えたほうが
良いと思う。これではそこらの宗教の教祖だわ。
気持ちが悪かった。
2017/02/25(土) 21:19:40.43
武田先生て苦手分野あるのかな、すごいわ
間違いを言う事はあっても世間が見てるように嘘をついてるとは思えない
説明する時間がなくていきなり世間と離れた解答するから誤解されてる気がする
2017/02/25(土) 22:27:36.38
気を取り直して、一言。
初めから人間の脳（この場合本能）が壊れているとして論理を
進めているが、途中で省いている大事な事がありはしないか？
「教育」だ。幼少時からしつけをされ、性癖の矯正を受けて、
育って来ていることをすっとばしていないだろうか？
こういう精神論を聞くたびに、教育してきた結果を軽く見て
いるように感じることが多い。そして今回、武田先生が主張する
内容を理解できる相手は、もう取り返しがつかないのではないか？
我々はこのように言われたからといって、何か変容できるのだろ
うか？大変に疑問だ。
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