【環境漫談】武田邦彦 ２６【原子力批判派】©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/07/16(土) 12:58:55.57
政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦 ２５【原子力批判派】(c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1443832348/
2017/01/14(土) 12:40:38.62
宗教と科学。
自分の考えですが、
空想（宗教、理論、仮説、大半の予想）と事実。
当然、空想の中には真実もあれば真実ではないものもある。
事実は、あくまでも途中までの段階（勘違いや嘘は含まない）
神様を現実とした場合、他の宇宙の宇宙人となりますかね（笑）
2017/01/14(土) 12:52:12.15
自分が空想したものは、事実かもしれないが
それを真実の様に話すのは嘘になります。
凹さはこれかもしれんね（笑
2017/01/17(火) 07:38:08.08
縄文顔と弥生顔
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html

↓沖縄人の考え

日本人と沖縄人は異民族

その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。
縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。
しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が大挙して、
日本列島に襲来し、「日ノ本」の縄文人を追い払い、自分たちの国「大和」を打ち建てた。
それ以来、朝鮮渡来人の流入は止まらず、渡来系の物部氏・蘇我氏の争い、源氏平家の争い、
に始まる戦乱の世に、縄文人たちは翻弄され、支配され、東北に追い込まれ、かろうじて
蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。さらに明治期に入って、蝦夷、琉球は
朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府に、土地と生命を収奪された。
今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を
踏みつけ、機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ基地建設を強行しようとしている。
いまこそ立ち上がれ、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人よ！
この美しき島に再び、「平和を愛する縄文人の最後の楽園」の国をつくろう！
2017/01/17(火) 07:38:32.94
日本のアジア解放政策に基づき国民差別が行われてました。


一等国民 → 生粋の日本人

二等国民 → 朝鮮人、琉球人、アイヌ人等


三等国民 → 台湾人等




朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が生粋の日本人？


在日の手口とそっくり
2017/01/18(水) 16:10:24.79
今回、先生の宗教論評を聞いてて気付いたんですが、
例えばギャンブルのカンには二通りあり、
全くの数字当て（山勘）と状況を感じるカンは別物。
2017/01/19(木) 17:51:43.81
歴史の話は面倒臭いんですがｗ
「中国が裏切った」これは、日本が欧米と一緒に
中国をイビってたのが行き過ぎて、
矛先がこちらに向かって来ただけのような気がします。
前にも書きましたが蒋介石の戦略勝ちです。
その後は、もうやらざるを得ないって感じですね。
（当時の日本と中国では戦力差が10倍以上の感じですから、
ちょっと中国が可哀そうのような）
2017/01/23(月) 09:39:37.28
とらんぷ。まずググると借金650億円（会社2000億）
借入先ごーるどまんやチュウカと出る。（本当か嘘か知らないが）
政策はうぉーる害やちゅうごく関税。（金持ち減税？や法人減税なども）
お前ら、俺の借金何とかしろよみたいな雄たけびが聞こえるｗ
予想以上に私情の激しい人かもしれない。
言ってることはいいが政策は真逆になるいつものパターン。
フードスタンプなんかも削減するとヒヤッハー化して楽しそう
（これは流石にないと思うけど）。
2017/01/29(日) 10:56:17.48
文化人はどう思ってるのか云々（自分の考え）
先生も解ってることをあえて書きますが、
近代化の恩恵を欧米に受けたと言うことでしょう。
恐らく欧米が無かったら、現在も日本は江戸時代くらいで、
地動説などの論争もなく、静電気不思議くらいの感じでしょうか？
（それも幸せかも。）
また、土地や資源の有効活用を考えれば、土人はどけとなりますし、
（戦前も、めぐり巡って日本もその恩恵に授かってる）
遊牧民への教育や労働は、互いに苦痛だったのでしょう。
（イギリスは一応同化政策を行なってる。スペインポルトガルは
流石にどうかと思いますが、ポルトガルにも結構世話になってますし）
（日本にも遊牧民がいたら、あいつらどうにかしろとなりますよ）
残念ですが、この辺りが現実な気がします。
2017/02/01(水) 03:02:37.48
【話題】 ２０３０年氷河期突入で約２０億人が死亡する危険性★２©2ch.net
http://dail　y.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485873326/
2017/02/03(金) 13:30:17.04
一応、選挙で当選しても、
憲法や法律の範囲内しか許されることはないので
それ（範囲外）がしたければ、まず、法律を変える必要がある。
大統領令が法律の範囲内のことであればOK。
2017/02/03(金) 21:28:44.32
突然の闖入に付き無礼を御容赦願いたい。
本日の武田先生の放送には我は小々不快が有った。
いくつもあるが、そのうちで解釈が明快なものを示そうと思う。
哺乳動物のメスが閉経後全て死に絶えると言っておった。
しかも生物学的に証明されていると言っておった。
そんなことはありえない。
http://www.lance4.net/banbutuno-jumyo/aa-rank-honyurui.html
これはほんの一例だ。
この平均寿命が閉経後すぐのはずがあり得まいよ。
我が腹が立つのは生物学的に明らかだと言ったことだ。
余計な事をせずに黙っとれと言いたいが、
かたや、民主主義の国だという。
なら、おぼかたにも同じことを言えよ。
あいつが責められとるのは科学者としてではない。
民主主義の国民としてあるまじき所業をなしたからだよ。
それじゃ、また。
2017/02/04(土) 10:43:44.65
おぼさんの件は捏造を疑ってるだけだがね。
出来た証拠が何一つないし。（画像、動画なども作れる）
それと出来てたとしたら、大変有意義なことなので
本当か嘘か勘違いかハッきりさせた方がいいが、
察してくれみたいな感じですな。
2017/02/04(土) 12:40:07.42
先生がデモ（民主主義）で興奮してるな。
自分は問題ないと言う立場でなので、その訳。
選挙に当選したからと言って、（実際の生活に関わることで）
トンデモ科学をやられると非常に困るので、
抗議活動が紳士的なら自由とした方がいいと思う。
例えば「公約の一つ」に水素インフラが掲げられてて、
実行されても馬鹿げた結果が齎されそうでしょう。
（本当にやる気か？で事態になりつつありますけどｗ）
沖縄米軍基地で反対派が勝っても、賛成派がごねてるでしょ。
抗議「理由」が大切ですからね。
言ってはみたものの反対理由に歩があるなら止めるべきなので、
とりあえず抗議は自由とした方がいいでしょう。
2017/02/05(日) 18:15:03.36
【医療】福島と韓国で甲状腺がん患者が急増した理由は過剰診断が原因だった！現役医師が語る [無断転載禁止]©2ch.net
http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485908299/
2017/02/06(月) 13:33:38.82
沖縄基地問題
防衛上、基地は必要だから抗議されても聞けないですね。
嫌な人は本土に移ってもらうしかないです。
また、移民や帰化条件など厳しくしないと乗っ取られるから注意です。
溺れる犬を棒で叩くと言う言葉がありますがその通りで、
助けると、服、飯、寝床と要求がエスカレートしますよｗ
2017/02/06(月) 18:28:03.83
先の（６）
自分なりに客観的なのが書けそうですが
目に入ると先生がブチ切れそうなので止めます（徐々に書くかも）。
（結果的には、そうとも言えると思ってますし）
2017/02/06(月) 20:59:24.31
数値で見る国力の推移
http://www.geocities.jp/kingo_chuunagon/kikaku/kokuryoku.html

３４６氏の言われる客観的の中身がわからんが、これを見る限り
第一次欧州戦争当時の世界が欧州のみだと言っても問題なかろう。
日清・日露は欧州に借金して日本はようやく戦争出来たことがわかる。
第二次欧州戦争当時でもこれでは、日本は自滅したと言わざるを得ない。
ナチスドイツとの同盟は破れかぶれだったのかもしれん。

武田先生にずいぶん気を使っているようだが、こんな資料くらい知ってる
だろう。ま、他の資料も当たってみる事にするかな。
2017/02/07(火) 12:41:34.52
347は、ちょっとスルーするねｗ
東新聞問題
沖縄県民の意見を聞くと、基地反対は民意（多数決）となる。
よって本社は正しいとの判断をしている。
これだけ見れば確かに正しいが、
議会制民主主義は県民の総意とイコールではない。
過半数以上の考えってことでもない。
現状に措いて　この場合、生命と財産の保証から
沖縄の防衛（抑止）は欠かせない。
民意（多数決）による自殺行為は認められない。
（米兵への罰則や移設などの話し合いは別。）
2017/02/07(火) 16:38:20.16
何を言いたいのかよくわからん。
報道機関は対立する意見が有るときは「両論併記」
それ以上有るときはできるだけ「総論併記」
これが出来てないだけだろ
2017/02/07(火) 18:29:13.55
>>349
東京新聞は沖縄の民意（知事選での結果）を踏まえた上で
社説を書いてる。のだろ？
これ自体は別に間違ってないと思うが。
2017/02/07(火) 19:43:26.83
３４８のごとき反論も議論も必要としないだろう。
３４９で終わりだ
変な事を言うと足元を拐われるぞ。
向こうはそういうプロだ。
2017/02/07(火) 20:05:57.54
議会制民主主義は必ずしも民意が反映される訳ではないんだ。
代議士が、官僚と分野別専門家と協議して、
なるべく民意に沿った形に法案をまとめるんだ。
2017/02/07(火) 20:41:28.82
あほを装わんでもよろしい
また明日ね
2017/02/07(火) 20:51:49.09
日本の場合、実際に代議士は殆どが見学になるかもしれんなｗ
2017/02/08(水) 22:15:39.56
ローマの軍事力による域内の平和：パックスロマーナが
米国の戦後世界政策の根本にあったという意見には賛成
するだろうか？
対して、武田先生の日本による世界平和論の原動力は
いったい何だろうか？
ここの常連様はどう考えておられるのか聞かせてもらますかな。
2017/02/10(金) 14:21:57.74
先生がPKOでいい話をしてたので自分も。
１、例えばフィリピンなどと中国が戦闘状態に入った場合、
日本単独で集団的自衛権を発動すると
中国から宣戦布告と取られる可能性が高い。（日本本土が攻撃される）
２、国連平和維持活動で参戦すれば宣戦布告とまでは取られない。
（フィリピン領からの追い出しのみ。）

良識なｗリベラルが心配してるのは「１」なので、
集団的自衛権との用語を聞いたとたんに
騒ぎ出す（自分もね（笑）。
すださんとか鉄のキ○タマなの？ｗ
恐らく政府は米国以外に１をやらないと思うが、
想定してるか怪しいところが泣ける。
2017/02/10(金) 19:34:58.48
武田邦彦／この日本をどうする?（前編）
http://blogs.yahoo.co.jp/salumeraarchiving/14883398.html
武田邦彦／この日本をどうする？（後編）
http://blogs.yahoo.co.jp/salumeraarchiving/14883407.html

３５６が言いたいことのキッカケであるとして
武田先生のPKOでいい話の内容は上記２例で必要十分か否か
否な場合は補充されたし
2017/02/10(金) 22:18:32.26
>>357
その内容にPKOや集団的自衛権の
良い面、悪い面は影響しないんじゃないかな？
2017/02/10(金) 22:46:13.66
この例の他に言いたいことの根拠はありませんかと聞いています。
武田先生の論説が根拠の主なものですから、DHCシアターのお話が
加われば良いのでしょうか？
また３５６だけでは何を主張したいのか意味が取れないので、その
補足を加えて下さい。
これらは貴殿にしかわからない事柄でしょう。
2017/02/11(土) 08:32:39.64
>>359
武田先生の考では、
集団的自衛権は民意なのだから従うべきだとのポジションですよね？
それは、先生にとって356の２のみの話であって、
１も容認するとなると危ないですね。と、言う話です。
１もやるべきだとなると、単独でフィリピンと共闘した後の展開
（中国が尖閣などに進攻してくる）の想定も国民に知らせてから
民意を問わないとダメだと思います。
2017/02/11(土) 11:42:42.41
ツッコミばかりで嫌になるかもしれないが、良識なｗリベラルとは
どんなものを想定しているのだろうか。
一つ二つ例を上げてみてくれませんか。
３６０でようやく貴殿の考えが浮かび上がってきたが、疑問があります。
UNの集団自衛は戦前の国連防衛協定が戦争抑止に繋がらなかったこと。
第一次欧州戦争では複雑に絡み合った防衛協定が紛争発生と同時に世界
大戦に発展した原因のひとつとなったこと。これらを考慮してゆるゆるに
してあるという意見がありますが、賛成できますか？
フィリピンを例にあげていますが、日本が共闘する立場にはないのでは
ありませんか？３５６で米国ならと言ってますが、米国と日本国は軍事同盟
を結んでいますので、むしろ有事には共闘する義務があるのではないですか？
フィリピンや諸外国と日本の関係をどのように考えているのでしょうか？
2017/02/11(土) 12:09:16.05
＞良識なｗリベラル
ルールその物を自由としてしまっては自由にはなれない。
自由である為には（維持するには）、それなりのルール（良識）が必要。
＞これらを考慮してゆるゆるに
現状をみる限り（世界的に平和が「そこそこ」保たれてるので）は
良いのかな？と。（核抑止も働いてますし）
＞フィリピンを例
同盟を組まなければダメと言った制限はないと認識してます。
また、同盟関係にあっても義務は生じないと考えてます。
各国のリスクリターンで決めればよいのです。
2017/02/11(土) 12:49:47.32
良識なｗリベラル について
実践できている団体に心当たりがありますか？
もし無いのなら、貴殿の頭の中だけの存在ですか？
UNの集団自衛について
賛成したと受け取りました。
諸外国との関係について
各国のリスクリターンで決めることならば、DHCシアターで
武田先生が述べた個人的意見で、国連の集団自衛に日本の憲法
などは関係がない、制約を受けないという部分が成り立たないと
思いませんか？
憲法９条の制約があるからという理由で、今まで日本は海外派兵を
逃れてきたように見えますが、武田先生はその理屈を立てることが
間違いだと主張したのではないでしょうか？
貴殿はそれとは違う主張をしているということですね。
武田先生の主張の解釈が違うということなら、貴殿の解釈を述べて
ください。微妙なのでわかりずらいですが。
2017/02/11(土) 13:38:03.43
＞団体に心当たりがありますか？
ないんじゃないかな？昔の自民党がそうだったような。
＞成り立たないと思いませんか？
>>356の1が入ってると成り立たない。
2は平和目的（国連での活動であることが重要）だからギリギリ良しとしか。

米国に対しての判断は（後方支援とか）、その都度やればいいような感じですかね。
米国は、日本の軍産化（独自開発）を嫌い（阻止し）、米国製の武器を売り
その管理目的で米軍を置いてるのだから。
2017/02/11(土) 13:59:42.59
＞成り立たないと思いませんか？
>>356の1が入ってると成り立たない。
2は平和目的（国連での活動であることが重要）だからギリギリ良しとしか。

先生がPKOでいい話をしてたので自分も。
１、例えばフィリピンなどと中国が戦闘状態に入った場合、
日本単独で集団的自衛権を発動すると
中国から宣戦布告と取られる可能性が高い。（日本本土が攻撃される）
２、国連平和維持活動で参戦すれば宣戦布告とまでは取られない。
（フィリピン領からの追い出しのみ。）

以上引用終わり

武田先生の主張と関係が無いことを認めましたね。
解釈の違いではなく、自分の主張を述べていただけですね。
貴殿の文章は日本の普通の文章のように受け取ると誤解します。
わざとそのように書いているのですか？
2017/02/11(土) 14:15:56.20
>>365
いい話をしてると言っても、
完全に意見が一致してる訳じゃないからね。
方向性的にとかもあるだろ。
2017/02/11(土) 14:23:59.76
はっきり言うと自分の頭の中の存在を実在するかのように偽ってはいけないのではありませんかと言っているのです。
2017/02/11(土) 14:48:35.68
【悲報】地球の寒冷化が深刻！２０３０年までに９７％の確率で氷河期が到来することが判明！世界中の研究者「夏は消滅し、川は凍る」 [無断転載禁止]©2ch.net [517459952]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486738482/
2017/02/11(土) 15:02:25.02
このスレは武田信者専用ですか？
2017/02/11(土) 15:07:45.13
良識を持ってレスしなさい
2017/02/12(日) 11:47:27.95
沖縄問題、先生は外国と言ってるが、自分も憶測を一つ。
移設反対に限った事を言うと
移設が実行されて困るのは普天間の地主と恩恵を受けてる住人。
資金源は何処なんだろう？そして普天間基地は、
本当に無くなるのだろうか？
2017/02/12(日) 22:39:28.45
はいはい、これは憶測ではなく、誰かの言葉ですが
条約とは守るものではなく、守らせるものである。
条約とは破るものではなく、破らせるものである。
道理が通るようなら、世界は今頃ユートピアになっている。
嘆く気持ちはよくわかります。
2017/02/13(月) 15:22:11.22
ツベで、先生にブチ切れてる人が
その人と自分は無関係です。
2017/02/13(月) 15:24:45.26
あれ、もう一回、ツベで、先生にブチ切れてる人がいますが、
その方と自分は無関係です。
2017/02/13(月) 22:26:08.73
武田先生は科学者を名乗って政治分野に口出ししてるんだから
そりゃ各方面から気に入らない人が出てくるでしょうね。
科学に右も左も無いでしょうから。
批判するのはその人の責任でやったら良いと思いますが、
出来たら科学的な視点からこれはおかしいと言う風に言えたら
割合と批判を読んだ人も納得行くかもしれないなどと思います。
2017/02/14(火) 08:32:44.50
＞科学に右も左も無いでしょうから。
自身に基準を持ってそれに沿う必要はある。
民意に口を出すなと言いつつ言論は自由と言うのは
聞いてておかしい。
2017/02/14(火) 10:08:28.58
批判するのにいろいろ方法はありますが、
例えば今の３７６は自分の主観で批判していると言われてしまう
ことが多いと思います。武田先生がそう言うとは思いませんが。
科学的な視点でというのは、例えば３７６の例で言えば、
武田先生の過去の発言をもってくればよいかもしれないと思います。
（遠い未来から見れば）私の言うことは必ず間違っています。
こういうことを何度も主張しているのですから、自身に基準を持って
という立場を取っていないのです。ですから他人の（人間の）言った
常識をぶつけても何も困らないのだと思います。
困らせるには武田先生の過去の発言を持ってきて論理的に構成して
ぶつけてやるのが良い方法ではないかと思うのです。
３７６で民意に口を出すなと言いつつ言論は自由と言うのは
聞いてておかしい。
と感じるのは当然だと思いますが、主観をそのままぶつけても
どうしようもありませんし、子供っぽい行為に見えてしまいます。
2017/02/14(火) 11:11:07.43
そんな徹底してやるような事じゃないよ
2017/02/14(火) 11:23:44.95
この程度のことも出来ないならやらないほうがマシだね。
2017/02/14(火) 12:37:36.10
何が分からんの？沖縄の移設問題は
知事選の結果によれば反対が民意だよ。
民意強硬派なら、はせがわコラと言わないとｗ
2017/02/14(火) 12:57:06.22
武田先生は自分のことを科学者だと言っている。
科学者として、まあ、例えば東京新聞のことを批判する。
それでカッとした人が武田先生はこう言うべきなのに言っていないという。
武田先生は何も損をしない。
むしろコラムや放送でこんなことを言っている人が居ましたと
話題にできてとても都合がよろしいように見える。
そう見えない人は、言うてやった言うてやったざまあみろ
どんなもんだい、あはははははと言うだけ。
武田先生はとてもずるいとは思うが、気付かない人はどうなんだろう。
2017/02/14(火) 13:02:12.08
武田信者ｗｗｗ
2017/02/14(火) 13:05:02.23
褒めているのかな？
武田信者でなくて、科学的思考の持ち主と正確に言ってもらえるともっと良い
2017/02/14(火) 13:13:53.93
この際、反対派（少数派）の意見（自分に気に入らない意見）も
尊重する言論派にした方がいいだろうね。
性格の改良になるから難しいけどね。
2017/02/14(火) 13:22:00.83
>>381
気付いてなかったんだw
2017/02/14(火) 13:24:33.24
言い忘れたけど
科学的な視点というのは、日常生活で使っては絶対にいけない。
理由は言うまでもないことだ。
ただ武田先生を批判するには必要ではないかと思うのです。
2017/02/14(火) 14:23:16.59
この話題はこれで一旦終了してよいですか？
合いの手を入れてくれた人に感謝します。とてもやりやすかったです。
2017/02/14(火) 14:41:39.58
合いの手って、これ>>382だけだよｗ
2017/02/14(火) 14:47:41.82
こういう時に科学的な視点を持ち込むと
人というのがいつから単数形になったのでしょうかね。
資料によりますとうんぬん。
歴史的にはうんぬん。
言語学者はうんぬん。
とやっていくことを言うのですよ。
これが武田先生に対する批判には欠けていないでしょうか？

日常的には、あ、そうですか、ごめんね。
2017/02/15(水) 10:10:54.19
ツベで先生に興奮してる人がいるので自分も一言。
まず日本人にとっての憲法は目録的に捕らえてる人が多い？。
次に司法判断、行政の縛りまでが一般的で、
立法にも関わるとの考えは盲点と思われる。
（最近、経済評論家でも、知らなかったらしく叩かれてた人がいた）
現在米国で入国禁止騒動が起きてるが、これは分かり易く、
どちらの判断が下るか分からないが素晴らしい展開が起きている。
バカが作った法律→司法長官の判断（憲法と言論）→司法の判断（三権分立）
ですが、解釈をするのは司法で理由が正しければ施行される（自衛隊などね）
2017/02/15(水) 12:40:44.88
先回、注意することを言い忘れていた残り。
武田先生の否定したい常識に対し、Aがそれを肯定したいならば、
武田先生が例え別の事項の常識であろうと、常識に反していると
糾弾してはならない。武田先生の術中に嵌まるからである。
武田先生の根拠は膨大に存在する人類の叡智そのものである。
世界に在るもの全てと言って良い。何の苦もなく否定されるだろう。
例えば、武田先生が過去に言ったことと矛盾することを今回言ったから
武田先生は言うことが信用ならない。これは一般常識である。というか
一般常識にすぎない。
こういうのは例え武田先生に意見として届いたとしても、何の痛痒も
与えないだろう。いつでも簡単にひっくり返せるからである。そのための
根拠はいくらでも引っ張り出せる。
では武田先生は無敵なのか？　そんなことはない。
以下、学生は考えるように（冗談ですが、考えてみて下さい）

言っておきますが、武田先生は個人には反論しないとしていますので、
返事はあくまで客観的に帰ってくるのではないかと思います。
2017/02/15(水) 13:51:27.13
武田信者？
2017/02/15(水) 14:21:11.64
答案用紙回収前に答えを発表はできません。
2017/02/15(水) 18:10:33.17
先生がタバコと言ってるので少数派（尊重）とタバコで考えてみる。
3，4年程前、先生がタバコと肺癌は関係ないと言い出した。
自分の取った行動は、文句を言いつつもｗ、
タバコと肺癌に付いて調べてみた。（単にググって答えを見た訳ではなく
なるべく数字を集めた）
その結果、疫学的に吸わない人の3〜4倍←ググった答えと略一致。
（平均寿命は4，5年のマイナス←これは単にググった答え）
自分で集計出来る訳じゃないから、現状この辺りを信じるしかない状態。
タバコに付いてはこの程度しか尊重出来なかった。
（タバコと肺癌に付いての印象は以外に少なかった）
2017/02/15(水) 18:19:54.00
次はペット
ペットは成型上綺麗な材質なら粉砕して使う（リサイクル）のも
新品を使うのも熱量（電気量）は変らないのでOKと思っていた。
ところがググってみると帝人ペットリサイクルから撤退と出る。
要するにペットボトルからペットボトルへはコスト上無理。
と、今は思っている。
高い製品にならコストが合うは石油精製面からしてないのでしょう。
2017/02/15(水) 20:53:49.53
今日中にとのことらしいので答えを送る。もったいぶったが大した事ではない。
まずそちらの示した回答案だが、根拠をえぐる戦略。これでは承知している
だろう通り、千日手に陥ることになる。決着がつかないことになると思われる。
次にあくまで常識を味方にする案はどうだろうか。
オウムをどのように無力化するのだろうかと国のやり方を見ていた。
結局、世論を味方に臭いものに蓋をしたのではないか、と見える。
世俗が宗教（を名乗るもの）を世論（常識？）に反することを根拠に
罰すべき法律が有るのに適用しなかったようにも見える。
大変に論理的にまずい。（個人的な見解です）
あれではオウム側に理があるように見える部分が残る。
同様な事をやっちゃあいかんだろうと思う。


共謀罪等の適用が恐いので誰でも読める掲示板でこれ以上のことは言えない。
別に反乱や犯罪ではないが、思想的に物騒だからだし、単純に共謀していると
受け取られるだけでも嫌だからね。
この話は以上で打ち切りです。もうしません。
2017/02/15(水) 21:08:54.44
これ新手のポエムなんかね。どう言う心境で書いてんだろ
2017/02/16(木) 09:11:27.69
>>356
＞恐らく政府は米国以外に１をやらないと思うが

米国なら良いとの誤解を与えると、いけないので一応書いとく。
例えば、北が米国本土にミサイルを撃ち込んだとする。
米国は戦争の準備に入るとして（核保有国だから実際どうするか分からないが）
日本に対し、
A標的（日本が）になるので静観しろと伝える。
B集団的自衛権を発動行使しろと伝える（矛先を分散）
両極端なこの二つを考えた場合、必要がなくリスクだけがあると考えられる
2017/02/16(木) 15:44:42.87
先輩の常連氏に倣って付け加えておく。
３９７に答えるなら
これで表面上の答えでなく、正解の欠片も手にできないなら
そんな奴らには危なくて近寄れないよ。
バカと共闘などできない。
これ以上は別の理由で無理と思うし。
2017/02/16(木) 22:45:08.35
沖縄移設問題　今更ながら少し調べてみたら、
前知事の仲井眞 弘多が公約違反して辺野古埋め立て承認したんだな。
自分も議会制民主主義は、うんちゃらとか言っててなんだけど、
公約と真逆のことやるのは許せないな。民主党の消費税とかね。
2017/02/17(金) 00:23:00.26
送り返されてきた解放者は洗え
と言われるものだが、巧妙に送り返されたわけではない解放者が居る。
何週間か里帰りという予定で帰国して、世論の盛大な反発を受けて、
予定通りに受け入れたはずの側が返せなくなるという不思議な一件だ。
これも世論（常識？）のなせる技だね。
貴殿の考え方は日本国民としては正常だとは思うよ。
2017/02/17(金) 08:57:46.08
400の続き
この件は三権分立が機能してれば沖縄勝訴が妥当な感じかな。
普天間は継続になるが、
経済的（予算）にもその方が市としてはいい。
2017/02/17(金) 09:42:50.10
ちなみに名護市（辺野古）も反対が民意
2017/02/17(金) 15:52:49.77
例えば軍隊は事前に策定された綱領に縛られるものであり、あまり
逸脱されるのは好まれない。組織である以上、それはどこでも同じ。
だが、命令された文面のみに囚われて現地部隊の判断を糾弾する軍
などもはや亡国の一助と化している。
現地部隊のやるべきことは何か、参謀本部が腐っているとしても、
まあ、順序立ててやるしかなかろう。ご苦労様と言うしかないことだ。
2017/02/17(金) 18:51:08.96
先生の東芝の話は殆ど同意ですかね。
三菱もそうだけど欠陥工法が米国には通用しなかったみたいです（笑）
日本の原発もどうなってんだかねえ。
2017/02/18(土) 14:31:11.93
東芝について、医療用のCTというのがあるそうなのだが、この
営業担当からしてうちの製品が売れて当たり前という態度だという。
他社別系統の製品との抱き合わせ販売で当たり前のように自社製品
との組み合わせのほうが安い見積もりを出させて平気との事。
他社が東芝以外の会社との見積もりを高くするそうだ。
具体的な事はわかりませんが、横暴なのは本当らしい。
東芝メディカルも売りに出されたそうですが、まだ態度は改まらない
と聞きました。
原発の方はよくわかりませんし、わかっても言えないかもしれません。
2017/02/19(日) 16:29:02.54
貴殿に軽くあしらわれた３４１だが、勝手に続けると
まあ、甘く見積もって哺乳類以外では生殖行為以外の生存の理由が
見当たらず、即、全固体に近く命を落とし、肉体を腐らせ周囲の
環境醸成の一助を遂げるとしてだが、哺乳類での寿命の伸長が
説明できないのですよ。特に人類においては。
武田先生の話は反発を覚える事こそが逆説的で、考えるべき事だと
経験的に言えることだと思いますね。
人類において寿命が伸びたのは図ることの出来ない天寿を伸ばすか
どうかという不確定要素への効果を考えなければ、明らかに社会的な
貢献如何が個体の寿命を伸ばしているのではないか、という隠れた
命題に突き当たります。
武田先生の言いたいことは天寿という隠れ蓑を外せば明確です。
これに限らず武田先生はわざと怒らせて反論を集めているという事実に
そろそろ気づいてもよいと思うのだが。まだ気づかない人が多いらしい。
この手法がいつまで有効なのだろう。日本人の知性の程度によるのかな。
2017/02/19(日) 17:49:02.25
訳の分からないこと書いてないで、
奥さんに「僕って天然かねえ？」とか聞いてみればいい。
2017/02/19(日) 18:55:01.49
同じことを武田先生にも言うべきだと思うよ。たいして違う事は言っていない。
2017/02/19(日) 20:26:57.60
吹き出したり、背中をバンバン叩くんだろうなｗ
2017/02/19(日) 20:39:32.10
では、たいして大きな事でもないが、武田先生が主張する喫煙問題を
解決する案を出してみよう。面倒くさいので前提抜きで行く。
成人のみに喫煙を許している法律を改正し、喫煙年齢は毎年、あるいは
隔年で検討することとする。察しがよければもうわかる。
喫煙可能年齢を引き上げていくのだ。
十年かそこら引き上げるのにやはり十年かかるが、問題はなかろう。
対策をとる時間は十分にある。今なら年齢確認も簡単にできる。
実行可能だ。理屈は健康管理に加えて、健康保険の破綻の可能性を
持ち出す。反対するものは少なかろう。武田先生は今のところ健康面の
実効性から疑義を呈している。どうするか知らないが、好きにすれば良い。

立場を置いてみて、考えてみる価値はないだろうか。

こんなアイディアは山ほどあるが、疲れているので、あと、何があるかとか
聞かないで欲しい。
いや、理解されないで罵倒が帰ってくるかもしれないが。
2017/02/19(日) 21:09:30.22
済まない、付け足し
＞武田先生は今のところ健康面の実効性から疑義を呈している＜
に「という段階のように見える」としたい。
このままではまるで武田先生と知り合いで話を交わしていたかのようだ。
2017/02/19(日) 21:55:10.93
さらに一言、これが「正解の欠片」だ。がっかりしたかもしれないね。
期待したものではないのかもね。
2017/02/20(月) 12:12:32.46
沖縄基地（４）米兵と沖縄。
右翼と左翼が犯罪率云々で罵倒し合ってますが、
これは米国に対して厳罰の厳格さを
（日本の司法で裁くとかも結構大変）
求めて行けばいいだけのような感じです。
それを受諾させるにはデモ、抗議活動は有効。
（議員さんたち、ちゃんとやってるんでしょうかね？）
2017/02/20(月) 13:00:12.32
だからね。
そのように武田先生と自分の考えを峻別せずにレスすると
誤解されるよ、と言ってありますよね。
誰もが武田先生の主張を完全に理解しているわけではない
のだからね。

やり直すんなら、今のうち。
2017/02/20(月) 13:22:52.65
>>415
ちなみに君は違いが分かるのかね？
分かるならそれでいいのじゃないか？
分からない人は、そもそも理解してるのか怪しいしｗ
2017/02/20(月) 13:53:42.39
わざとやってると認めましたね。
だからと言って、犯罪でもないし、どうでもいいが、
そこまで言った意味は大きい。
2017/02/20(月) 14:09:31.31
>>417
君にとって何が気に入らないか分からないぞ？
違いが分かるのなら峻別など不要だし。
峻別がしたいのなら、君が解説付けても
俺は一向に構わないよ。
武田先生は○○だが>>○○は○○だってね。
2017/02/20(月) 14:25:19.36
雑音どころか欺瞞信号だと認めたんだから詰んだろ

まあいいよ。それで行けると言うならやってみればいい。
2017/02/21(火) 12:03:00.77
久しぶりに青山さんをトラでみたら、
放射能で強弁してた。
これでは何が本当なのかラチが開かないので、
小出 裕章さん辺りと福島の土壌を
測定してみたらどうでしょうか？
（みはしも同行してみたらどうだろう？（笑）
2017/02/21(火) 13:01:34.80
科学者の人間観（１）インテリの非人間性
始まったばかりで言及する段階ではないが、
武田先生の主張を聴いて思ったことだが、
理解というのは知性の働きでなく感情の働きだと思う。
理解に至らないように見える場合でも、往々にして
知性の不足ではなく、理解する結果を受け入れられない
感情に起因するものと考えている。
2017/02/21(火) 13:21:29.17
>>421
インテリの面子ってやつだな。
（先生もそんなところがあるがマシな方なんだよ。たぶん）
旧日本軍なんかも、これの塊りに思えるから
賞賛することは不可能かな。
2017/02/21(火) 15:58:02.61
この話とは直接関係ないが、軍隊の持つ特性から言うと、動けば
動くほど税金を消費するという事実で、なんら稼ぐことがない。
共産主義体制と非常によく似ていると思う。
米国の煽りに乗ったソ連が同様の戦略的膨張を図った結果、自滅した
歴史的事実がある。
効率を考えない軍隊、兵站に目もくれない軍隊、作戦とその結果に
酔い都合の悪い事に知らない振りをする軍隊など国を滅ぼすだけだ
と思う。
2017/02/22(水) 11:29:20.10
科学者の人間観（２）性善説と性悪説
ヴァンヴォクトの宇宙船ビーグル号の冒険に総合科学という学問が出て来る。
専門家が自分の専門分野から施策を提言するが解決策が見いだせない。
この総合科学者は多岐にわたる学問の知識を総合的に駆使して問題解決に
あたります。
すでに武田先生はいくつかの問題に取り組み、そのおかげかどうか、問題が
動いている部分も有るようなのですが。
今回の話はそんな希望を感じさせる楽しいものでした。
（現代日本の総合科学とは違いますので誤解のなきように）
2017/02/22(水) 12:11:25.51
>>424
大局に関係ない事はあまり意見しないのだが一言。
奉仕的作業など精神論的な事をいつも述べてるが、
結果的には精神的作用により放出される物質が関係している。
これを飲めば1年の不老とか、その内出てくるかもね。
2017/02/22(水) 12:43:46.79
それも正解の欠片だ。誰も手にできていないが、正しい解決方法だ。
2017/02/22(水) 13:38:43.17
使命感（勘違いでもよい）、死にたくない、その他欲求など、
所詮は利己的作用によって放出されるのではないか？ｗ
2017/02/22(水) 14:35:53.92
他に奉仕できない事情がある若い人もいるではありませんか。
薬剤の利益は万人に等しくという望みは人類文明の証です。
今から否定すべき理由もありません。その兆しもありません。
強いて言えば、耐性菌などの問題でしょうか。あれは厄介。
2017/02/22(水) 16:33:36.02
一言。
正解の欠片は、実行できないものはあまり口に出しては良くない
と思います。
こちらも初めは武田先生に文句つけてました。当然なことで、そう
しないでいきなりこんな漠然とした結論は言えないのですよね。
2017/02/22(水) 17:52:39.28
>>429
補足しておこうか。
先生が重点を置いてるのは「寿命は集団への貢献度に宿る」
と、してることで、自分はこの部分に違和感があるから、
>>425>>427と講釈を垂れた訳だよ。
2017/02/22(水) 18:38:28.77
これは謝らなければならない。４２９は自分の戒めとして
言ったのであって、貴殿の発言に注文付けたのではない。
と、言い訳してしまったが、申し訳ない。
４３０の違和感に対しては、確かに武田先生は年寄りの男
は若めの女性と性的でなく接触することで云々と発言して
いたと記憶する。これのどこが性善なのかよくわからない。
武田先生の冗談で無かったのなら、訂正が必要かもと思う。
女性に大変モテる男性が若死にする例をたくさん見てるの
で、最初から勘違いだろうと思っていたが。
ただ、まだ始まったばかりなので様子をみませんか。
これが武田先生の結論とは思えないのです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大学生アイラと影の怪物と戦うリョウが、深夜3時3分の静止した世界で交錯する超常スリラーの概要
ニューススポーツなんでも実況