客観的に 計算根拠やソースをつけて 議論するよう努力しましょう
再エネ業者側も 電力会社側も ノイズになるような単なる罵声は止めましょう
藁人形論法や チェリーピッキングは このスレでは禁止です
ではデイベート開始!
電力会社の再エネ接続拒否を議論するスレ
1名無電力14001
2014/09/26(金) 20:18:49.832014/09/27(土) 08:10:12.96
単に日本の電力会社が送電が貧弱なだけ。
3名無電力14001
2014/09/27(土) 08:11:04.68 原発のためには自然エネルギーの接続は減らさないといけないんだよね。
全ては原発維持のため。
全ては原発維持のため。
4名無電力14001
2014/09/27(土) 09:02:05.36 EU電力市場 = 日本列島電力市場 を構築するためには
旧電力会社だけは以下を規制しよう。新電力会社だけは許可。
1 隣の電力会社管内から電気を買ってはいけません。
2 隣の電力会社管内に電気を売ってもいけません。
3 旧電力会社同士の電気の融通も禁止です。
4 旧電力会社は、不足したら隣国から電気を買わないといけない。企業の自家発電を買電禁止
旧電力会社だけは以下を規制しよう。新電力会社だけは許可。
1 隣の電力会社管内から電気を買ってはいけません。
2 隣の電力会社管内に電気を売ってもいけません。
3 旧電力会社同士の電気の融通も禁止です。
4 旧電力会社は、不足したら隣国から電気を買わないといけない。企業の自家発電を買電禁止
5名無電力14001
2014/09/29(月) 09:50:01.42 1 原発維持コスト、年1.2兆円 経産省が試算
htt p://www.nikkei.co m/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/
2 福島事故費用 11兆円は国民負担!東電は破綻させ廃炉こそ経済的!
htt p://www.asyura2.c om/14/senkyo170/msg/396.html
3 日本原電 発電ゼロでも販売先5電力から1242億円
全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担 全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担
htt p://www.jcp.or.j p/akahata/aik14/2014-05-31/2014053101_04_1.html
4 (ほとんど原発)電源開発促進税 年間4000億
5 Q1 5-4.平成26年度の再エネ賦課金単価はなぜ0.75円/kWhとなったのですか? 年間(8,350億円) 月225円
htt p://www.enecho.meti.go.j p/saiene/kaitori/faq.html
6 【電気】原発停止だけじゃない、電気料金上昇の真相 震災前に比べて4割近くも値上がり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411529927/
原発賦課金 月1011円 以上
1 月337円
2 月281円(廃炉まで) 月281円×11年
3
4 月112円
再エネ賦課金
5 月225円で日本破綻する幼稚園生が続出
火力 賦課金
6 月1407円 燃料費調整制度
htt p://www.nikkei.co m/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/
2 福島事故費用 11兆円は国民負担!東電は破綻させ廃炉こそ経済的!
htt p://www.asyura2.c om/14/senkyo170/msg/396.html
3 日本原電 発電ゼロでも販売先5電力から1242億円
全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担 全取締役の総年収4億4200万円 電気料で消費者負担
htt p://www.jcp.or.j p/akahata/aik14/2014-05-31/2014053101_04_1.html
4 (ほとんど原発)電源開発促進税 年間4000億
5 Q1 5-4.平成26年度の再エネ賦課金単価はなぜ0.75円/kWhとなったのですか? 年間(8,350億円) 月225円
htt p://www.enecho.meti.go.j p/saiene/kaitori/faq.html
6 【電気】原発停止だけじゃない、電気料金上昇の真相 震災前に比べて4割近くも値上がり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1411529927/
原発賦課金 月1011円 以上
1 月337円
2 月281円(廃炉まで) 月281円×11年
3
4 月112円
再エネ賦課金
5 月225円で日本破綻する幼稚園生が続出
火力 賦課金
6 月1407円 燃料費調整制度
6名無電力14001
2014/09/29(月) 18:55:52.57 元々、送電線は電力会社の自社の電気を送る為だけに造られていて
再エネなんて考慮されてないからな
自社分を使った後の送電余力を使っているにすぎず
そんなに大量の電力が送れるわけがない
再エネなんて考慮されてないからな
自社分を使った後の送電余力を使っているにすぎず
そんなに大量の電力が送れるわけがない
7名無電力14001
2014/10/01(水) 13:08:42.90 a
8名無電力14001
2014/10/01(水) 13:09:30.44 a
2014/10/01(水) 19:26:56.72
2016年から電力自由化個人宅もOK.
10名無電力14001
2014/10/02(木) 15:36:50.35 維持費が安い
燃料費が無料
先進国から脱落するだけ
再エネで、電気原価を下げない国は
燃料費が無料
先進国から脱落するだけ
再エネで、電気原価を下げない国は
11名無電力14001
2014/10/04(土) 14:57:39.27 >>6
法律で接続義務を課せられたのだから、再エネの普及に合わせて
設備を増強しなければならない。
その義務を果たすための投資は怠る一方で
再稼働するかどうか、投資を回収できるかどうかもわからない
原発の「安全性向上」には巨額の投資をしている
電力会社からしたら原子力という巨大な経営リスクから
逃れられるならそうしたいというのが本音ではないだろうか
核武装のために必要というなら
国が所有し公務員が運転する専用の各施設を設ければいい
法律で接続義務を課せられたのだから、再エネの普及に合わせて
設備を増強しなければならない。
その義務を果たすための投資は怠る一方で
再稼働するかどうか、投資を回収できるかどうかもわからない
原発の「安全性向上」には巨額の投資をしている
電力会社からしたら原子力という巨大な経営リスクから
逃れられるならそうしたいというのが本音ではないだろうか
核武装のために必要というなら
国が所有し公務員が運転する専用の各施設を設ければいい
12名無電力14001
2014/10/04(土) 17:50:32.21 法律で受け入れを拒否できることになっている。
法律には再エネのための設備を増強する義務を書いていない。
法律には原子力を再稼働してはいけないとはかいていない。
法律で規定した原子力規制委員会とのやり取りで投資している。
法律には再エネのための設備を増強する義務を書いていない。
法律には原子力を再稼働してはいけないとはかいていない。
法律で規定した原子力規制委員会とのやり取りで投資している。
2014/10/04(土) 20:37:29.48
20年契約が反故になることは無く、早い者勝ちって事でしょ
15名無電力14001
2014/10/05(日) 09:53:41.10 >>12
>法律で規定した原子力規制委員会とのやり取りで投資している。
既存原発への投資は電力会社の希望的観測に基づいた独自の判断に過ぎない
規制委員会にお伺いを立てているとか、委員会が認めたというわけではない
自分の発電所を動かしたいと願う電力会社が勝手にやってること
委員会に相談しながら安全対策に投資したのだから
運転を認めろなどと電力会社が主張することになれば
まさに本末転倒
>法律で規定した原子力規制委員会とのやり取りで投資している。
既存原発への投資は電力会社の希望的観測に基づいた独自の判断に過ぎない
規制委員会にお伺いを立てているとか、委員会が認めたというわけではない
自分の発電所を動かしたいと願う電力会社が勝手にやってること
委員会に相談しながら安全対策に投資したのだから
運転を認めろなどと電力会社が主張することになれば
まさに本末転倒
2014/10/05(日) 18:39:34.16
17名無電力14001
2014/10/05(日) 18:45:48.15 日本の電気料金は世界一高い
独占をいいことにアメリカの三倍世界一高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私たち国民の生活を困窮させています
一方で独占を維持するため多額の政治献金、大量の天下り受け入れ
自分たちは高額の給料、退職金、企業年金、これらの費用は全て電気料金
に乗せてお人好し、間抜けな国民に払わせる。
役人と政治家の顔色を伺い、私たち国民を舐め切っている、この反社会
的な亡国の帝国を発電と送電に分離解体すべき
国家国民の敵、オオバカに懲罰を
独占をいいことにアメリカの三倍世界一高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ私たち国民の生活を困窮させています
一方で独占を維持するため多額の政治献金、大量の天下り受け入れ
自分たちは高額の給料、退職金、企業年金、これらの費用は全て電気料金
に乗せてお人好し、間抜けな国民に払わせる。
役人と政治家の顔色を伺い、私たち国民を舐め切っている、この反社会
的な亡国の帝国を発電と送電に分離解体すべき
国家国民の敵、オオバカに懲罰を
19名無電力14001
2014/10/05(日) 22:18:09.01 >>17
アメリカに住んでいたことがあるが電気料金は8セント/kWhだった
ところがこんな電気料金を払う方が珍しい
ほとんどの賃貸アパートは電気料金込みで電気は使い放題。
それだけ電気料金は安いということ
日本の電気料金の高額さは異常。
停電しないw品質の高さ!などと言われても市民には何の関係もない
アメリカに住んでいたことがあるが電気料金は8セント/kWhだった
ところがこんな電気料金を払う方が珍しい
ほとんどの賃貸アパートは電気料金込みで電気は使い放題。
それだけ電気料金は安いということ
日本の電気料金の高額さは異常。
停電しないw品質の高さ!などと言われても市民には何の関係もない
2014/10/05(日) 22:51:30.84
21名無電力14001
2014/10/06(月) 08:49:03.40 損がわるいのか・・・
2014/10/24(金) 19:46:07.14
拒否じゃなくて保留だから
24名無電力14001
2014/10/27(月) 20:31:58.97 拒否しても適法です!
停電してもいいのですか?
日本には安定電源しか必要ないんです!!!
停電してもいいのですか?
日本には安定電源しか必要ないんです!!!
25名無電力14001
2014/10/28(火) 22:34:38.03 ↑ だから拒否してるんだよゴミクズ
26名無電力14001
2014/10/28(火) 23:53:00.13 接続を拒否しても電気代を払ってくれるお客さまは困らない
困るのは電気を押し売りする大馬鹿ども
困るのは電気を押し売りする大馬鹿ども
27名無電力14001
2014/10/29(水) 01:27:07.09 やっぱり電力会社は解体だ
あれだけの反社会的反日団体は他にはない
独占禁止法も厳格に適用して強制的に解散
従業員も工作員も一旦すべて解雇だ
原子力関係者は子々孫々福島の始末をする現代の被差別部落に住まわせる
あれだけの反社会的反日団体は他にはない
独占禁止法も厳格に適用して強制的に解散
従業員も工作員も一旦すべて解雇だ
原子力関係者は子々孫々福島の始末をする現代の被差別部落に住まわせる
28名無電力14001
2014/11/01(土) 00:18:50.25 >>12
>法律には再エネのための設備を増強する義務を書いていない。
何の努力もしないで「義務がない」と言って
慇懃無礼に「努力してございます」などと電力用語でふんぞり返ってる
やっぱり発送電分離で競争に晒せ
>法律には再エネのための設備を増強する義務を書いていない。
何の努力もしないで「義務がない」と言って
慇懃無礼に「努力してございます」などと電力用語でふんぞり返ってる
やっぱり発送電分離で競争に晒せ
2014/11/01(土) 04:46:09.73
今の法律は再エネ業者に甘すぎ。
法律で利益が保護されている再エネ業者も、共に送電設備増強のコストを支払うべき。
法律で利益が保護されている再エネ業者も、共に送電設備増強のコストを支払うべき。
2014/11/01(土) 05:53:20.72
31名無電力14001
2014/11/01(土) 11:16:28.16 接続拒否させない経済合理性のある電源は、陸上風力だけでしょ
他は天然ガス電源に負けてる
他は天然ガス電源に負けてる
32名無電力14001
2014/11/01(土) 19:25:28.31 【電力】再生エネ 再稼働前提に受け入れ試算 [2014/10/31](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1414750621/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1414750621/
33名無電力14001
2014/11/01(土) 20:46:55.73 ◆まとめ
1.再エネが高い原因は 電機の失敗投資であって、再エネ=人力発電の同類ではない
2.不安定性は 酸素吹き石炭ガス化ガスタービンか 高温ガス炉ガスタービンで補完すればいい
3.石油高騰&円安で、実は既に、石炭液化油やエタノールは輸入ガソリンより安い場合もある
4.再エネ好調時、電力は石炭ガスから石炭液化油を製造し石油に売れば、休業損失は発生しない
再エネは「1.高い」「2.不安定だ」「4.待機電源に休業損失が発生する」という主張は不勉強である
5.「燃料高騰リスク」だが、2030年代に中国の国内炭鉱が衰退期入りで、2030年代には火力は
再エネを追い越して高くなってしまうのは、資源統計的に十中八九確実
6 「円安リスク」だが、政府の借金が大きければ(刷って返すから)インフレ円安のリスクは大きい
円は購買力平価の理論値から7倍乖離して円高貨幣バブル状態で 弾けて円安になる可能性大
7 「貿易赤字」は 皆も知っての通りの現状。国民所得=GDP=消費+投資+輸出-輸入だから
再エネなどエネルギー国産化投資を増やし 輸入削減しないと 国民所得が成長しない
電力経営陣は「燃料高騰リスク」「円安リスク」「貿易赤字」「有事のエネルギー安保」など
何も考えておらず、経営者・将軍レベルじゃなく、労務者・兵卒レベルの思考である
1.再エネが高い原因は 電機の失敗投資であって、再エネ=人力発電の同類ではない
2.不安定性は 酸素吹き石炭ガス化ガスタービンか 高温ガス炉ガスタービンで補完すればいい
3.石油高騰&円安で、実は既に、石炭液化油やエタノールは輸入ガソリンより安い場合もある
4.再エネ好調時、電力は石炭ガスから石炭液化油を製造し石油に売れば、休業損失は発生しない
再エネは「1.高い」「2.不安定だ」「4.待機電源に休業損失が発生する」という主張は不勉強である
5.「燃料高騰リスク」だが、2030年代に中国の国内炭鉱が衰退期入りで、2030年代には火力は
再エネを追い越して高くなってしまうのは、資源統計的に十中八九確実
6 「円安リスク」だが、政府の借金が大きければ(刷って返すから)インフレ円安のリスクは大きい
円は購買力平価の理論値から7倍乖離して円高貨幣バブル状態で 弾けて円安になる可能性大
7 「貿易赤字」は 皆も知っての通りの現状。国民所得=GDP=消費+投資+輸出-輸入だから
再エネなどエネルギー国産化投資を増やし 輸入削減しないと 国民所得が成長しない
電力経営陣は「燃料高騰リスク」「円安リスク」「貿易赤字」「有事のエネルギー安保」など
何も考えておらず、経営者・将軍レベルじゃなく、労務者・兵卒レベルの思考である
34名無電力14001
2014/11/01(土) 20:48:22.40 ◆石炭はイナゴに食われるように急激に損耗している
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/08/44/f0030644_1231161.jpg
このまま消費量増大が続けば
2030年代には、現在価格で掘れる、採掘しやすい石炭を掘り尽くして
(現在価格での可採埋蔵量ゼロになり)
2020-30年代には石炭価格が数倍に暴騰する可能性が高い
実際 そうなれば、新設火力は運転開始後十余年で、再エネより高い「失敗投資」になる
==============================================
◆石油+石炭+ガスのピークアウト(枯渇衰退期入り)は2035-2045年で
2030-2040年代は化石燃料が一番高騰する時期
地質学者によれば、シェールガス商業化以前の
石油+石炭+在来ガスのピークアウト(枯渇衰退期入り)は2029年と見られていた
下から2番目FIG6
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html
米国エネルギー省の統計で計算すると、シェールガスで20%2700億t増えたものの
2045年頃の世界の燃料需要が500億t前後であるため、数年-十数年後ろにずれて
2035-2045年に 世界的に 化石燃料は 人類のエネルギー需要に応じきれなくなる
と見込まれてる
更に中国の国内炭鉱のピークアウトが2030年で、2030年代に中国は巨大な石炭輸入国
に変貌して、中国人が世界の良質一般炭を買い占めそう
一番下 FIG14 http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/63625276.html
こんな状況だから 電力のベース電源=蒸気石炭火力(良質一般炭依存)はアホで政策で
ベース電源=有機薄膜太陽+酸素吹き石炭ガス化ガスタービン
=有機薄膜太陽+製油用原子炉 浮体式高温ガス炉ガスタービン熱電併給であるべき
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/08/44/f0030644_1231161.jpg
このまま消費量増大が続けば
2030年代には、現在価格で掘れる、採掘しやすい石炭を掘り尽くして
(現在価格での可採埋蔵量ゼロになり)
2020-30年代には石炭価格が数倍に暴騰する可能性が高い
実際 そうなれば、新設火力は運転開始後十余年で、再エネより高い「失敗投資」になる
==============================================
◆石油+石炭+ガスのピークアウト(枯渇衰退期入り)は2035-2045年で
2030-2040年代は化石燃料が一番高騰する時期
地質学者によれば、シェールガス商業化以前の
石油+石炭+在来ガスのピークアウト(枯渇衰退期入り)は2029年と見られていた
下から2番目FIG6
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html
米国エネルギー省の統計で計算すると、シェールガスで20%2700億t増えたものの
2045年頃の世界の燃料需要が500億t前後であるため、数年-十数年後ろにずれて
2035-2045年に 世界的に 化石燃料は 人類のエネルギー需要に応じきれなくなる
と見込まれてる
更に中国の国内炭鉱のピークアウトが2030年で、2030年代に中国は巨大な石炭輸入国
に変貌して、中国人が世界の良質一般炭を買い占めそう
一番下 FIG14 http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/63625276.html
こんな状況だから 電力のベース電源=蒸気石炭火力(良質一般炭依存)はアホで政策で
ベース電源=有機薄膜太陽+酸素吹き石炭ガス化ガスタービン
=有機薄膜太陽+製油用原子炉 浮体式高温ガス炉ガスタービン熱電併給であるべき
レスを投稿する
ニュース
- 【窪田順生氏】「高市政権人気の裏には多数の“弱者感を抱えた男”の存在がある」弱者感を抱えた男は人知れずマイルド右翼に… [おっさん友の会★]
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- 【テレビ】池上彰氏 報道の自由度が高い国の特徴「どんどん政府を批判する。政治家は受け入れる」 一方独裁国家は… [冬月記者★]
- 「ヘイトスピーチをやめろ」 各地の「移民反対デモ」に抗議活動 [蚤の市★]
- 宮崎あおい「電子レンジ持ってない」“丁寧な暮らし”を告白「ごはんを温め直すときも蒸し器」に「凄すぎ」の声 [muffin★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1815
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1816
- 【フジテレビ】2025 FORMULA 1【NEXT】Lap608
- 【フジテレビ】2025 FORMULA 1【NEXT】Lap609
- 【U-NEXT】プレミアリーグ総合 ★39
- ハム専 エスコン日韓OB戦
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく [931948549]
- 高市政権「中国への反論はSNSでやるわ。覚悟しろ中国!!!!!」 [834922174]
- 生ガキ食べたらお腹壊した!!!!!!!!!
- まったり進行おじゃる丸待機ハウス🏡
- YouTubeの「メス本能がビンビンになる男の行動」とかいう動画見て勉強してる
- じしん [856698234]
