北海道電力・泊原発 part4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>849
さっさと答えろ、バイオマスのコストを。
反原発が恥ずかしげも無くアホ丸出し。 日本人には資源のない国、食料を自給できない国という危機感がなさすぎる。
せめてエネルギーだけでも自前で何とかできるようにするしかないのに、何故足を引っ張るのかね。 しかし、無知などうみんに原発反対、どちらかというと反対を聞いて、その合計が多いとしてどうみんは反対だと書き散らすどうしん。
まるで、悪い大人が幼稚園児を騙しているようだ。
理系の学生の多くが道外で就職しているのだ。
北海道で製造業を盛り立てるにはどうしたら良いか、真面目に考えなさい、どうみん諸君。 >>854
お前、どこがいいのか言えよ。
クソ反原発と、低脳どうみんは生きる価値がない。
原発よりいい説明しろ。
逃げるなよ。 原発は世界中の工業先進国で利用されている。
イタリアは脱原発だが、同国はヨーロッパの中では落ちこぼれ経済国である。
北海道は夕張を見ても分かるように、経済的に疲弊した地域だ。
それなのに、徒らに原発を批判するものがいる。
どうしんと反原発活動家、そして不勉強のどうみんだ。
北海道の経済を弱くして、衰退の道を歩ませている真の悪者を見抜かなければ、今後ますます若者は北海道から離れていくことになるだろう。 >>853
理系の多くは原発いらない派じゃね？
文系ほど原発を妄信して自然エネルギー反対派になってる
一昔前の常識で凝り固まり
時代に取り残されてる >>857
そういうこと言っているから北海道には製造業が育たないのだ。
少しは経済感覚を身に付けるんだな。
北電は、泊が再稼動したら電気代を下がるとはっきり言っている。
で、一体何の自然エネルギーで北海道の電気代を下げるのだ。 じゃあいつ動くんだよバーカ
7年かけたけど、あと何年かけるの？
あと何回電気料金を値上げするの？
他の会社は合格したのになんで合格できないの？
現実見ろやクソが 原発も依存症なんだから
まずは原発を絶つところからだな 反原発は何の考えもない。
早く答えろよ、何を電源にして電下げるのか。 原発依存症と言えば福島でも
事故直後なのに新原発の計画推進しろとか言ってた地元自治体があったな
さすがにしばらくして反対に転じたようだが >>859
>他の会社は合格したのになんで合格できないの？
どうみんのレベルが低いからだろ。
北電の社員はこれでもどうみんの中では良い方らしいからな。 過疎化が進み、経済は疲弊し、広大な土地に電気を行き渡らせなければいけない北海道の電気代を下げるには何を電源にするのだ。
反原発よ、答えられないなら無責任なこと言うな。 原発は将来にツケを回してるだけで別に安くないけどな 「電気料金下げるからね！」←電気料金上げている
「電気料金下げるからね！」←ボーナスと役員報酬をたんまり貰っている
「電気料金下げるからね！」←北海道経済疲弊の戦犯
いい加減にしろ！
株主総会は覚悟しとけ！ >>865
>原発は将来にツケを回してるだけで別に安くないけどな
具体的に何のツケを回しているのだ
ちゃんと答えろよ >数兆円とみられる廃炉費用を単純に織り込んでも発電コストは1キロワット時10円台にとどまり、12円台の石炭火力や30円台の石油火力を下回る。(日経2016.10.28)
英国は2020年代半ば稼働を目指す原発を日立に依頼している。
これが現実だ。
反原発が北海道の経済を悪化させようとしていることにどうみんは早く気づけ。 >>869
社員ならどうみんでしよ。
自分の会社も馬鹿にしないんじゃない。 >>857
知れば知るほど原発なんて不要って結論になるもんな >>871
いつまで中身のないこと言ってるんだよ
何を知ったんだい？
どうみんは、小中学生の学力も底辺なら成人しても底辺だな 反原発よ、少しは学べ。
>東京商工リサーチは１２日、２０１７年の太陽光発電関連事業者の倒産件数が前年比３５・４％増の８８件だったと発表した。００年に調査を始めて以降、最も多かった１６年の６５件を上回った。(どうしん2018.1.12) 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） ここまで再稼働に時間かかるとはね。
もうかなり金注ぎ込んできたから後戻りできないのかな〜。 防潮堤の作り直しには呆れる。
新しい規制基準を、経営者も土木課も理解できなかったとしか思えない。
と言うか、北電(どうみん)は自分に甘過ぎる。
佐藤佳孝は未だに責任取らずに会長でいる。 元々、泊に依存しすぎだったよね
周辺に大地震がきたら、
一気に１年以上も電力不足に陥るという危険な構図だった
１号機と２号機は廃炉し３号機の安全対策に特化すべきだったね 原発依存と言うより、石炭、石油が化石燃料の殆どなのがまずい。
LNG発電所を今建設中だが、この辺の見通しの悪さも駄目なところ。
真面目に経営せずに、道内の経営者の集りで偉そうにスピーチしたり、料亭で飯食ってばかりいたんじゃないの。 よしたかはマスコミ対応出来ないので社内でも有名だからな
退職金いくら貰えるのかちゃんと公開しろよなー 暖房できなかったら生きていけない地域が原発反対なんて絵に描いた餅。
資源のない国でエネルギーを自前で調達できる道がこれしかない。
はっきり言えばいいんだよ。 80年代は泊原発なんて無かったし
北海道には人は住んでなかったよな！ 動くことに越したことはないんだよ
ただね
いつ動くのかいつ動くのかと思ってたら
防潮堤の作り直し、の前の段階の地震の想定からやり直し
ついでに電気料金値上げしてボーナスたんまり役員報酬は1.5倍
い い か げ ん に し ろ 1・2は事実上廃炉決定 3も相当長期動かないのが前提 だ
よかったな、北海道の電気料金はまだ上げらるぜ 放射能諸君の手柄だ >>884
>1・2は事実上廃炉決定 3も相当長期動かないのが前提
放射能諸君の手柄だ
事実上廃炉決定って情報源教えてくれる。
まさか反原発得意の無責任情報じゃないだろうな。
しかし、放射能諸君って何だ。
日本語も満足に書けないのか。 ミスった
>886は>884へのレスね
NGで削除されてるレスに気付かなかった アホみたいに原発盲信してる人が居るな
バイオマスのFIT単価は24円
原価は大体21円だ原価で言えば石炭より高いが無視して良い
バイオマス発電事業者は24円で一般送配電事業者に買って貰う
一般送配電事業者は市場でその電気を大体10円くらいで小売電気事業者に売る
10円くらいでってのは回避可能原価で市場価格に連動する
小売りは石炭なんかより安く手に入る
一般送配電事業者は差額の14円を取りっぱぐれているが
これは全国の再エネ賦課金で回収する仕組みになっている
北海道の石炭を全てバイオマスに換えたとしても発電出力はたかが知れてる
大部分の賦課金は東京の大都市が負担する
北海道の小売電気事業者が安く電気を手に入れられる事の方が電気料金の下げ圧力になる
石炭とバイオマスの原価比較しようとするなんて無知さらけ出してるぞ >大部分の賦課金は東京の大都市が負担する
タカリ体質、極まれりだな。
自分に甘いこのどうみん体質が、泊の合格遅れの原因になっている。
日本中がどうみんになったら、日本はお終いだ。
まあ、北海道も北電も将来なさそうだ。 タカリ体質にはならず、世界中の工業先進国が原発を電力源としているように、泊を稼働させてインフラコストを下げなければ駄目だ。
経済は恵んで貰うものではなく、競争するものだということを理解しなければいけない。
世界中の工業先進国は全て原発を稼働させている。
イタリアは稼働させていないが、その財政は疲弊しているのだ。 ドーミンは、貧乏して震え上がっても「安心安全」が第一だからな
ま そういう選択もあるわ 全部シナ人に買いたたかれること必至だが 笑 農業があるから心配してないよ
給料じゃなくて現物でいいんだよ 電気うれず設備更新できんてどういう事よ
託送料に積めよ 東北電力の役員達は高額な運賃の黒塗りの「個人タクシー」を使って通勤をいまだにしております。
震災直後はその「個人タクシー」達は人目を避けるため目立たないカローラやプリウスに
わざわざ乗換えました。
6年７か月経ってほとぼりが冷めたと判断したのか次々と新型クラウンの
ハイブリッドの四駆（約５００マソ）しかも目立たない様に白に色を変えて
その「個人タクシー」で役員達はノホホンと偉そうに今日も通勤しています。
株主さん達はこの事を知っているのでしょうか？
消費者としては電気料金を値上げをする前にこの様な細かな所から
改善して貰わなければ納得出来るはずも有りません
この件はいずれ新聞紙上等でも論争を交わしたいと思っています。
皆さんはどう思いますか？ タカリとか言ってるけど自民党政権の地方創生計画の一部なんよ
首都圏集中型の国家は便利なようで便利じゃないんよ
ほくでんが北海道のイニシアチブとってる内は北海道には将来性がないと思う 超同意
いい加減にマインドを変更しないと北海道はほくでんと一緒にお陀仏だね
ちなみに原発動いたとしても利益改善は微々たるもの
原発再稼働させたら電気料金下げるって明確に公約している一方で
原発の電気って原価に近い額で市場に卸さないといけないって決まってるんよね
新電力の勢いがなければ良いんだけど今の状況だと新電力の買い需要が凄いし
そもそも論でほくでんは顧客をごっそり抜かれてるから原発が卸し用の電源に成りうる
ちなみにあと抱えてる爆弾としては電源開発の水力の独占契約が禁止される事と
石狩ガス発の二号機三号機の電源開発を入札にしろって国から言われる事ね
どっちも経営上のインパクトは超デカイ
ほくでんとしては一般送配電事業者として生きる道があってそれは従前の規制産業で
利益も確保されてるのだけど、どうも社内のパワーバランス的にその線はなさそうね
社内的に間接部門が幅を利かせていて、一般送配電に関わる3000人を子会社に配転させるとか
関係者ながら唖然とするわ
3000人てほくでんの過半数超えてるっての タカリ体質だとか言ってる奴は頭おかしいな。
野球でバントする奴に卑怯者だとか言うのかね。
そういう奴は一生負け続ける
糖質でないっていうなら現実をきちんと認識して考えを改めた方がいい >>898
関係者さんとおっしゃるので質問するけど、北電が規制委員会に泊の対応をきちんとできないのは何故なの？
理解に苦しむよね。 >>899
レベルの低いどうみんがまた出ました。
今入試真最中だけど、北大って旧帝大で河合塾偏差値一番低いんだよね。
神奈川の横国、横市大より低い。
北電が駄目なのはどうみんの低レベルから来ているんだろうな。
2日の規制委員会の対応もお粗末だった。
マジで北電はどうがいの人間に経営してもらった方が良い。 >>900
理解に苦しむwたぶん原子力部門以外みんなそう思ってるんじゃない
なんで遅いの？なんで配管二重化してないの？なんで無駄な防潮堤作ってるの？
部門の縦割りが酷いから部門違うと別会社なんだよね
正直原子力部門の奴捕まえて聞いて欲しいわ
まぁ推測でしかないのだけど地質とか地震とか断層とか専門的に分かる奴がいないのが根本的な原因なんじゃね
会社がデカイなら数人専門家を囲む余裕はあるけどそういう余裕はない小さい会社だから
2018年の新入社員募集要綱みてくれ技術系社員のとこ
建築系土木系地理学系の募集はない
毎年ないわけでもないけどそういうバックグラウンドを持つ奴がまず会社に少ない
その中できちんと仕事できるやつはどんくらいいるんだか
規制委員会見ててもあれ？お前そんな仕事するんだっけって気になった
電気系の学科じゃなかったっけなって
ただの記憶違いかもしれんが >>902
自社にスキルのある人間がいなければコンサルを雇えば良い。
防潮堤、防波堤の問題も、人的リソースも、北電は基本的にケチっている感じがする。
会長の佐藤氏の風貌を見ると器の小ささを感じるが真弓氏もどうなのか？
佐藤氏の子分だったら北電は落ちる一方だろう。
このままだとリストラもある。
地域独占は終わっのだから。 >>905
普通に考えればそうだな
コンサル雇えよって
これはただの推測なんだが
原発再稼働系の一連の作業ができるコンサルは
他電力の仕事受注して手一杯で
ほくでんは雇うに雇えないんじゃね
社長とか会ったことないから性格なんて全くわからんよ
ただ原発再稼働が見通せない責任は会長と社長にとって欲しいわ
誰かほくでんの広報に聞いて欲しいんだが、新防潮堤はいつ着手して
いつ完工するんだ？幾ら掛かるんだ？
今の液状可防潮堤って作るよって正式に発表してから完成したよって言うまで
三年掛かってるんだが、再稼働はやっぱ三年後とかになるのか？ >>904
昔はそこそこの人もいたんだけど
淘汰されちまったからな >>906
しかし、これだけトロい仕事してれば社内でも批判が出てると思うけど、どうなの？
電力会社で北電だけトロさが抜きん出ている。 >>907
淘汰って、社内抗争で追い出されたってこと？ >>908
うちの周りでは批判はない
潰れるわけはないからなって気持ちと転職して同じ給料貰えないって気持ち
どっちもうっすら思ってるんじゃないの
批判しないのは不思議に感じるけど
原発の事でもやもやしてるのは株主の方なんじゃねどっちかっていうと
社員は原発動いてもそんな恩恵なさそう株価は劇的に変わるけどさ >>910
返信ありがとう。
簡単に進められないのが原発再稼動だと思う。
でも、だからと言って泊の再稼動が遅れている言い訳はできない。
地域最大手の北電は、安価で安定した電力を供給す社会的役割りを担っている。
当然、それは北電社員の役割だと思う。
安穏した状況に飲み込まれないでもらいたい。 >>910
返信ありがとう。
簡単に進められないのが原発再稼動だと思う。
でも、だからと言って泊の再稼動が遅れている言い訳はできない。
地域最大手の北電は、安価で安定した電力を供給す社会的役割りを担っている。
当然、それは北電社員の役割だと思う。
安穏した状況に飲み込まれないでもらいたい。 先週、猛吹雪のなか避難訓練が実施された。
事故が起きないように規制委員会は再稼動の審査をしているのだが、更に安全性を増すため訓練をした。
北電はこの努力に答えなければ、何のための大吹雪の中での訓練なのだろう。
責任感も実行力もない経営者は退陣した方が良い。 夢も希望もない経営してるから
もう少しで株も額面割れだな >>916
ひどいね、北電経営者。
今日、全株処分した。
大損したよ、まさかここだけ水準以下の電力会社だとは想像もしなかった。
電力会社の水準は、どこも同じだと思ったのが大きな間違いだった。 北海道電力の理系女ってCM要員か？
意味不のCMに相当の金かけてるね。
自由化前と何も変わってないじゃん。 株は底打っただろ 売らされたのかよ 笑
理系女が出てるＣＭ ってどんなの 見たことネーな 15日の9時から10時にかけて北電全株を売り、その資金全額で関電を買った。
北電は簡単に売れたが、関電は買いを入れると上がって買えない状況だった。
つまり、売り相場を演出して買い集めたいたのだ。
案の定、翌日は電力株の上げ相場になった。
ちなみにこの日、北電の売りと関電の買いで数万株売買したよ。
関電は既に原発を稼働しているが、更に3月から順次二基稼働する。
北電は再稼動のめどすらたっていない。
決算内容も、修繕費が減っていなかったら悪化していた。
この事態は予想もしていなかったので株価を持っていたが、今の北電に金を預けるのは極めて危険だと思う。 株はまだまだ下がるでしょう
収入は下がる一方で戦略がない
戦略を立てる人材がいればな 規制委の断層占いで泊原発も潰されるのかなあ？
3月中旬の調査結果発表はなんとかなりそうなの？
（仮にダメになったとして、期待の石狩の新LNG火力で損失利益は取り戻せるのだろうか・・・） 情勢を見てＬＮＧの売り買いできる人材はいる 儲けられる 関係者 >>898 さんに >>924 の見通しを書いてほしいな >>924
断層の話は原発部門に聞いてくれ
まぁ良くても駄目でもインサイダー情報になるから
教えてくれないと思うが
ちなみに仮に泊廃炉になったら石狩ガス発のお金は調達できないよ
国としては旧一般電気事業者に大規模発電所を開発して欲しくないと思ってるから
政策投資銀行も貸してくれないだろうね
>>925
ポジティブだね株主さんかな？
まぁ仮に超優秀な人が居てガス価格の予測を100%当てられる人が居たとしても
その能力は活かされないだろうね。
ガスは関西電力との共同調達で価格競争力を得ているのだけど
それによって関西電力の意思が反映されるのだよね
契約の詳細は察して欲しいわ
ヒントは関西電力所有のガス発総容量と北海道電力所有のガス発総容量ね >>927
> 国としては旧一般電気事業者に大規模発電所を開発して欲しくないと思ってるから
> 政策投資銀行も貸してくれないだろうね
無知でごめん。
「国としては旧一般電気事業者に大規模発電所を開発して欲しくない」のソースまたはそれに近いものってありますか？ おそらく発送電分離（2020年４月）のことを言いたいのだろうけど
現実問題としては大規模発電所を開発できるのって旧一般電気事業者と一部鉄鋼商社とかぐらいでは？ >>928
ソースねぇ
調べればわかる
話は電力完全自由化前まで遡る
国は電気料金を下げようとどうにかしようとしてた
で、電気料金が高いのは電力会社がバカ高い工事費で発電所を開発して
バカ高い維持費で電気をつくってるからだと判断して圧力をかけた
でできたのが『火力電源入札の運用に係る指針』
この指針前だと電力会社が『この発電所を高かったし運用にお金かかるから
原価は12円ね』って言って電気料金算定してたけど
入札制度に移行してどっかの事業者が『できらぁ』
『原価10円で運用もできらぁ』って言ったら
電力会社はそこに電気をつくって貰うことになった
電力会社は入札に自分で開催して自分で入札もできる
これを自己入札という
で、この仕組みが運用されつつある時に
国がやっぱ電気料金さげるのは全面自由化だよね
って考えになって全面自由化になった
でも実際、全面自由化になっても電気料金はそれほど下がらなかった
理由は旧一般電気事業者が大部分の電源を持ってるから
国は自由化の効果を高める為に大量に発電所を持ってる旧一般電気事業者に対して
市場に電気を卸せって今圧力を掛けてる
この圧力はまぁググれば直ぐ出てくる >>930
詳しいね
サンクス
でも、
> 国は自由化の効果を高める為に大量に発電所を持ってる旧一般電気事業者に対して
> 市場に電気を卸せって今圧力を掛けてる
↑これと「国としては旧一般電気事業者に大規模発電所を開発して欲しくない」は矛盾しないかい？ >>931
別に矛盾してないんでない？
要は卸電力市場が活性化すれば国は満足
どこかしら火力電源を開発すれば良いと思ってる
新電力であればベスト
北海道電力が開発する事になったら圧力かけて市場に卸させるのも手だけど
圧力はほんとただの圧力だからね
ちな、石狩ガス発一号機は国の指針から外すために
着工を前倒ししたはず
北海道の火力って老朽火力ばかりだから
ガス火力の開発ができないと結構インパクトはある >>929
確かに限られてはいるね
パッと思い付くのは丸紅、オリックス、ソフトバンク、大手ガス、大手電力かね
デカイ発電所だと複数社出資での開発もメジャーな手法ね ここの会社、債務超過が近いって本当？
教えて会計に詳しい人 >>934
仮に債務超過になってもまた政策投資銀行が助けるのでは？
破綻したら国民経済にインパクトでかすぎるでしょ
まあどっかと合併させるという手もあるかもしれんが 廃炉になったら全役員の名前書いた石碑を泊に作れよな
北海道を潰した役員の墓って名前付けて 長期的には日本の地電 東西に2分だからな 東電救済のため これは必至やぞ
他電は嫌がってるけどな 原発を稼働出来なければ、自由化の価格競争には勝てないだろう
東北の女川原発は2018年度に再稼動する見込みだ
中部電の浜岡は審査も進んでないし、静岡県知事は再稼働に反対している
そうすると、東北、関電、九電が規模から見ても軸になりそうだ
規模が大きくなれば、LNGの価格も安く買える
北電は関電と共同購入してるが、経営も同じだったら、泊はとっくに再稼動出来たのではないか？ >>937
> 長期的には日本の地電 東西に2分
ワイもそう思ってはいるのだけど
それを確証出来るだけのソースがないんだよなあ 原子力規制委ってどっかのスパイなんじゃないかと思ってしまうわ
日本経済なんてどうなってもいいと思ってるんだろうか
原発にいちいちいちゃもんつけすぎだろう 難しい事はさておき簡単な事から始めたら良いんじゃないの
通勤費の適正化とか >>942
だな
まずアウトソーシングできるもんはアウトソースして
固定費糞高いお荷物バブル社員をリストラすることから始めないとな
外食産業は今も人手不足なんだから、無駄な人材はそっちに回さないと日本経済的に非効率だ >>942
電車通勤費貰いながら自転車通勤出来なくなるからそういうこと言うのやめて 裁量労働制も取り入れたら？
時間外が付け放題っておかしいでしょ 事務方に正社員はいらん
たとえ正社員待遇ではなくても技術者にだけはカネをしっかり払え
いらん保養施設や福利厚生は全部切り捨てろ
これからの送電事業にリソースを注力しろ
北ガス買収も考慮しろ >>946
2種電工しか持ってない人もごろごろ居ますよ
ほぼ事務系と変わんない >>946
北ガス買収なんてリスク大きすぎだろ
耐用年数を超えたガス管山ほどあるんだぜ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
