脱原発依存社会　ドイツは　２０２０年に達成か？

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 05:35:00.85

２０１２年　　　再エネ　２２．１％　　原発１６．１％

再生可能エネルギーの内訳

風力（７．４％）、バイオマス（５．８％）、
太陽光（４．５％）、水力（３．４％）、ごみ（０．８％）

２０１１年　　　再エネ２０．３％　　　原発１７．７％

２０１０年　　　再エネ１６．４％　　　原発２２．４％

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata01.html

h　ttp://www.lit.nagoya-u.ac.jp/~socio/grad/wp2/wp-content/uploads/file/2012/07/energyethikkommission_jp.pdf
h　ttp://www.sc.social.env.nagoya-u.ac.jp/achieves/reports/ethikkommision
http://www.youtube.com/watch?v=_WSJ99tS1JE

http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
http://www.ustream.tv/recorded/23076206

「国民的議論」をいかに進めていくか～ドイツの「安全なエネルギー供給に関する倫理委員会」の実情と脱原発へのプロセス　ミランダ・シュラーズ
http://webronza.asahi.com/synodos/2012072700002.html

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1344226037/

ドイツ　太陽光　普及させまくったら電気代が半分
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1378163864/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 05:46:29.94

「原発推進」に不都合な真実 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1374563326/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 13:45:40.42

【エネルギー】配送トラックのエンジンから出る未利用熱で湯沸かし、ガス代大幅節約--惣菜製造販売『八百COOK』(東京) [09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379465790/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 13:53:18.72

[実＋]【安倍ちゃんの言うコントロールが出来ず】東電がセシウム濃度測らず排水＝タンクエリアの滞留水－福島第１「緊急措置」と意味不明な戯言
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379317855/

【社会】東京電力、遮水壁の建設を2年前に見送る…経営破綻を懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379453294/

[二軍]【東京電力】原発汚染水貯蔵に必要なタンク容量　最悪の場合、2016年度末に160万トン、2020年度末に330万トンの試算、東電が公表
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379370296/

[二軍]【東京電力】原発汚染水　収束懸念拭えず　ＩＡＥＡ総会開幕　山本一太担当相は「状況はコントロールされている」との表現は使わず
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379374394/

[二軍]【東京電力】東京五輪のために、正しく東電の破綻処理を　事故処理の経済スキーム見直し必要
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379369180/

[実＋]東電　台風のどさくさに紛れて汚染水を緊急放出
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379313061/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:02:06.01

東電が隠していた福島原発事故直後の詳細記録が公表！

菅元首相「死んだっていい、俺も行く」「社長、会長も覚悟を決めてやれ」

http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/628.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:22:07.25

PV電力が、すべて系統に流れ込むのではなく、できるだけその瞬間に電力を使えるように、配慮した「電力系統の安定化」に寄与する制度とシステムがドイツでは実施されているわけです。

翻って、日本の現状は、その正反対となります。（PV普及を前提とするならば）電力系統をより不安定化させる思想が組み込まれています。

ご存知のように日本の余剰買取制度は、日中のPV発電時に、出来る限りたくさん余剰電力を販売することで、もとを取ろうとする制度です。

日中のPV発電時は、電力使用を控え、その代わりに、PV発電がない夜間に電力消費をして、翌日の日中に備えます。

また、さらに最近、具合の悪いことに、PVシステムのメーカーやハウスメーカーなど各社は競って、バッテリーと見える化を組み込んだ「スマートハウス」なるものを販売する戦略に出ています。

深夜電力でバッテリーを満タンにしておいて、日中、バッテリーからの電力で家庭の消費電力をまかないながら、ほとんど100％の電力を余剰電力として売電して、PV、バッテリー、そしてシステムなどのもとを取ろうとする戦略が取られています。

つまり、日本の法制度と各社の取り組み、販売戦略は、一方では「PV推進」と言いながら、他方では、「その行き着く先は、ドイツのように電力系統が感じるほど大きなPV出力になってしまってはうまくない」という矛盾を抱えたものとなっています。

つまり、今の程度の、PVがほとんど電力系統には感じない程度の状況が続いてくれないと機能しないものを、やれ「HEMSだ」、とか「スマートハウスだ」とか言っているわけです。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:22:45.82

もし、PVシステムが車と同じように5～10年で買い換えてしまう性格の商品であるならば問題はないでしょうが、住宅ローンは35年、PVは最低でも20～25年は使えると誰もが考えて購入するものですから、

ここはいち早い矛盾の解決を期待しています。選ぶなら、次のどちらかであれば、矛盾しません：

イ）PVなんて、そもそも推進しない

ロ）PVを推進するので、バッテリー＆メカメカ、PV＆深夜電力消費を止めて、本気で系統安定化を考慮した制度へ移行する

また、日本でいつの日にかグリッドパリティが達成されるようになると（PV電力が余剰買取りの価格より安価になると）・・・そもそも補助事業などで投入を図ったにもかかわらず、

バッテリーはほとんど使う目的がなくなり、単に日中PV発電中に、電力を消費するという、HEMSやスマートハウス投入以前の普通のエネルギー消費行動の世界へと逆戻りというわけですね。

さらに、これに対して無理やりバッテリーを用いて、日中のPV電力を貯蔵し、夜間にもこの電力が使えるように無理やり企てると・・・夏期の晴天時には、午前中から日中にかけてバッテリーに蓄電し、

系統には一切PV電力を皆が流さないのに、バッテリーが満タンになった瞬間（これは、ほとんどの家庭で同じ大きさのPV、バッテリーが設置されていることから同じ時間帯に集中して）、

いきなりゼロから高出力のPV電力が同時に系統に流れ込み系統は安定化どころか、ブラックアウトへ・・・

さらに、さらに、その不安をなくすために、バッテリーの容量を大きくすると、お金はかかるは、年のうちほとんどは使わない容量が遊んでしまうわで、意味が本当になくなってしまいます。

本当になにやってんだか。そうそう、こういうシナリオは、もちろんドイツの専門家たちは数多くのシミュレーションをして、学術的な結論「いわゆるスマグリの役立たず論」を出しています。

日本にはこうした社会としてのシステムを考えられる知性が存在しないのが怖いところですね。

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/2012-04.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:26:44.09

マンション・アパート向けの太陽光発電

投資　利回り　１２％　
http://www.solarapart.jp/example/
http://www.solarapart.jp/merit/

http://www.solar-mansion.jp/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
～20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
～20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK

「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する

「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:40:16.40

周辺国がバッテリー代わりだしね。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:50:33.70

結局、アホが隣国があるからできるというが

規模は

ＥＵ　＝　日本列島　　で　トンキンでん力が発電しすぎたら隣の電力会社に流すか

自家発電を自己消費させるシステムにしてますよ　だ

でも日本では電気が売れなくなるから　でんりき貴族が困るんです　だろｗｗｗ　

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:53:15.94

>>9
産業もそうだけどなんやかんや言いながらEUは結果的にドイツが美味しいところを頂く現代の第三帝国だからな

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:09:35.84

>>10
東電が電力融通出来たのは当時同じく震災被害を受けた東北電力のみ。
ごく最近技術的問題を解決して中電とやりとり出来るようになったけど。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:18:01.07

汚染水トンネル　埋立地だった／東電元幹部証言　軟弱地盤でズレ、壊れる（しんぶん赤旗・日曜版）
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/458.html

「鉛直バリア（ベントナイトスラリーウオール）方式」
緊急対策として鋼鉄製の矢板を打ち込んで、山側の地下水の流入を止めるべきです。今後はそれを提案しています」

馬淵澄夫氏が指摘安倍政権の汚染水「抜本対策」に致命的欠陥（日刊ゲンダイ）　
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/456.html

連続地中壁工法を中心とし、まともにやると言うことだ。
それともう一つ重要な点は、現護岸と外海防潮堤の間を埋め立ててしまうことである。
これをやれば、汚染水と外部生態系との接触を遮断出来る。

４００億円の凍土壁より数分の1のコストで地下水を止めるという土木屋の言い分
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/286.html

原発をゼオライトと呼ばれる物質で満たしたトレンチで囲むことでした。
原発を取り囲むトレンチの外側で、もし(トレンチの外側のきれいな水の)水位を下げられれば、
第一原発サイト内に水が流入するのを防げるでしょう。

福島の放射能汚染水が太平洋に流出するのを止める方法はない　アーニー・ガンダーセン　
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/104.html

汚染水を海に流すと言う前に、ISOタンクコンテナ輸送で他の原発の廃液処理装置を徴用すべき。
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/378.html 　

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:29:47.55

>>13
これって「民主党政権時に汚水遮蔽壁検討見送りした」て奴だな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:31:14.18

しかも漏れてる汚染水タンクは民主党の口添えで某ポスコ製・・・

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:50:06.59

ドイツのベースロード電力価格

１２ヶ月連続でフランス等より安価に

h ttp://www.renewablesinternational.net/german-baseload-power-cheaper-than-french-12-months-running/150/537/57302/

補助金　ドイツでは　1970-2012の間

石炭は17.7兆円
褐炭は6.5兆円

原子力は　１８．７兆円　の助成金を受けた。　　←　馬鹿高い　　４０年以上も優遇されて、再エネ推進たったの１０年でコストの安さで抜かれるｗｗｗ

一方、再生エネは　５．４兆円

にも関わらず、
大手電気会社は今でも「再生エネは高い」物語を語っている。

h　ttp://www.greenpeace-energy.de/uploads/media/Stromkostenstudie_Greenpeace_Energy_BWE.pdf

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 16:23:37.85

「価格よし」「光よし」で中小企業を攻める、フィリップスが直管形LED

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/09/news031.html

さまざまな色の再現性（演色性）を示す指標であるRa値が最高85であり、これは業界最高レベルであるという。

http://www.amazon.co.jp/dp/B007NCKJRW/

フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_613174.html

9月1日に発売する。1本当たりの市場想定価格は3,000円～3,500円。

これまでの直管形蛍光灯と比較して、約50%の省エネを実現します。

導入から　約２年で投資費用が回収できるという。

１００本×５年　　８７万５０００円　ー　３５万　＝　

５年間で　　５２万５０００円の儲け

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 16:39:13.41

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 16:53:38.74

オランダに「事故が起こるのは貴様らの送電線網がなってない」と自国に都合の良いだけの整備を強要する国がなんだって?

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 17:18:00.54

ドイツの太陽光発電には学ぶべきところも多いだろうが
真似出来ない・真似しなくても良い部分もあるから。
・数年の寿命しかない太陽電池
・実質的に他国へ依存する送電設備
・今も出続ける被爆外国籍労働者

あとフクシマの恐怖を煽っておきながらドイツに原発が無いか安全であるかの様に書き続けているのは
説得性が欠ける。実際日本みたいに一基も稼働してないの?

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 17:29:36.97

太陽光発電の買取価格は、この数年で3分の2に下がり、小規模設備は15.07セント/kWh、平地設置設備は10.44セント/kWhとなっている。

また、今秋には、平地設備設備の買取価格は、初めて10セント/kWh以下に引き下げられる。

太陽光発電の買取に要する費用は2010年より85％低下している。その費用は、2010年が22億ユーロだったのに対して、2013年は3億ユーロとなる見込みだ。

買取価格の引き下げは、最近、制御できなくなっていた大規模な導入拡大にブレーキをかけるだけでなく、導入拡大の構造にも変化をもたらした。

新たな導入では、自家消費のための設備を併設するケースが増えている。

これは、EEG（再生可能エネルギー法）から生じる、電気料金に上乗せされるサーチャージを減らすことが期待されている。このため、2013年のサーチャージの上乗せ分は、0.1セント/kWh未満となる見通しだ。

でんりき会社から電気を買うより、自家発電で自家消費したほうが　安くなったドイツ

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 17:40:32.57

>>20
他国に原発があってこその脱原発依存社会ドイツだしね。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 20:02:26.52

原発の危険性は隣国に押しつけるだけだからな
ドイツは臭いものにフタをしただけ

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 21:35:45.33

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1379404679/
今年も低所得者と老人を凍死の形で淘汰するつもりです。

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 00:56:15.67

福島原発訴訟で不起訴処分・検察は本当に捜査を尽くしたのか
http://www.youtube.com/watch?v=okNOXaDVwnI

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 01:26:13.42

ニュース・コメンタリー

アメリカで原発の使用済み核燃料の処分場建設問題が再燃か

http://www.youtube.com/watch?v=lChf-E4DE4s

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002902.php

福島第一原発汚染水流出問題

http://www.youtube.com/watch?v=s4X1QkQ5Re8

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002887.php

平均値ではなく個々のリスクを正しく評価すべき
『チェルノブイリ被害の全貌』著者ヤブロコフ博士講演

http://www.youtube.com/watch?v=m8ik009hQe0

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002784.php

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 01:55:32.11

【福島原発】汚染水、１年８か月間流出の可能性…東電発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379484924/

【汚染水問題】民主・海江田氏、２年前に遮水壁先送りを容認していた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379501482/

【政治】民主党幹部「臨時国会は汚染水国会だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379503165/

【福島原発】汚染水漏れに対し各国から「責任があいまい」と厳しい指摘相次ぐ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379485812/

【福島原発】東電、遮水壁設置を見送り　原発事故直後の６月、馬淵氏が証言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379500662/

【汚染水問題】民主・海江田氏、２年前に遮水壁先送りを容認していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379482853/

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 02:47:30.26

ドイツは本当に脱原発するのかね。
2020年まであと7年しかないのに
原子力はまだ１６％もあるし。
1年に２％削っても間に合わないじゃん。

戦争の謝罪みたいに、また巧妙に
やってないのにやったようなフリして
トンヅラするんじゃないのかな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 04:55:59.26

一見の価値あり
第一回　海洋モニタリングに関する検討会
https://www.youtube.com/watch?v=-p3V9bgN8wQ

青山道夫氏ｖｓ規制委員会中村委員のバトル

＊参考
プロメテウスの罠〔3〕本庁は告げた「放射能観測を中止せよ」
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2012011900006.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 07:46:37.28

>>28
ドイツ人は支那・チョンと同系統の劣等民族で虐殺とかデマとかばっかりやってる
支那・チョンは原発推進だからまだよいが、反原発のドイツ人はアメリカ人なみのキチガイ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 07:58:36.45

「wein weib」で検索

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 15:45:53.90

ドイツ

再エネ推進をやめろと言ってた政党が惨敗したなｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 15:47:31.27

７割　火力　　３割　省エネ　再エネ

やるやる詐欺を排除していけば、すぐに達成できるやんけｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 22:27:08.29

【政治】民主党、政権時の対応検証…福島第1原発、遮水壁先送り問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379594202/

【福島原発】外洋に１日６００億ベクレル放出★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379570198/

【福島原発】５、６号機の廃炉指示　安倍首相が東電に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379573379/

【社会】東京電力、遮水壁の建設を2年前に見送る…経営破綻を懸念★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379569945/

【社会】「計画を進める、とは言っていない」東京電力、馬淵議員の“遮水壁先送り”発言を否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379538738/

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 22:50:47.70

ＴＰＰやその他の外交交渉等についての「決断」は我が国、日本の政治家、関係官庁は「政財官癒着構造」から決別して、
一般国民、消費者の立場、視点を最重要な価値、決定基準に切り替えなければいけない。
世界、国際基準、国際競争、歴史的判断、公正、公平な社会構築上、「自明の理」である。
政治は特権、利権、利益誘導、政治献金、族議員排除を徹底して、民間自由競争環境を阻害するな。
政治、行政は民間の邪魔をするな。余計なことはするな。利権政治は辞めろ。
保護政策、利権活動を辞めよ。関税は撤廃して自由競争に委ねなさい。

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 22:51:30.67

ドイツはコストとCO2の問題さえ言わなければ完全自給出来たはず

ドイツは電力が足りなくて輸入してるんじゃなくて
ほとんどは他国の余剰電力を安く買える時に買ってるだけだよ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 23:01:31.98

ドイツは、他国の余剰電力を安く買える時に買ってるだけだよ

いつもソースなしの妄想電波ｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 02:01:31.54

みごとに

再エネ推進が

脱原発になる前例になったな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 06:34:30.69

数年で配管が腐食して注水できなくなります
のんきな事言ってる場合じゃないよ

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 07:50:47.25

>ほとんどは他国の余剰電力を安く買える時に買ってるだけだよ
他国がバッテリー代わりw

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 12:44:50.40

(初代スレから)ここまできて住宅の断熱性能についての話題が上がらない件
エセ・エコロジーですか?

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 17:28:13.51

みごとに

断熱ハウス　再エネ推進が

脱原発ができる前例になったな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 18:01:10.31

>>42
今更書いても遅いわw

ただね、ドイツ・北欧で使われてる断熱材そのまま使っても日本じゃ
シロアリの餌食になるだけなのでちょっと考えなきゃならんのよ。

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 23:36:18.37

>>44
とりあえず効果的なのは断熱サッシだろう

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 23:41:36.52

134 名無電力１４００１ sage 2013/09/20(金) 08:23:46.77
建築的にはドイツや北欧はまず「断熱」を優先させる。
これで省エネの大半は解消する・

137 名無電力１４００１ sage 2013/09/20(金) 12:13:54.77
少し前(10年くらい前)なら、高断熱のサッシは輸入サッシというケースも有ったが、最近では国産メーカーも高断熱サッシのバリエーションを増やしてきた。室内と外気の熱移動は50%以上が開口部(つまり窓部)
からと言う事を考え合わせると、
古い家でもサッシを高断熱のものにリフォームするだけでかなり省エネ化になると言う。

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 23:46:07.90

>>37

ttp://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630812.html

2011のデータだけど再エネが増えたこと以外はそれほど変わりはない
ちなみに現在は太陽光発電だけで34GW
実発電量も多い日は200GWh/日

自給出来るのはこれで明か

>>40
その論ならドイツも他国のバッテリー代わり
例えば原発大国フランスは渇水や寒波で電力が逼迫するので
その都度周りの国から買っている

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 00:32:41.08

>>46
アホの原発推進がいう他国から安く電気を買っているソースをだせと言っているだけだ

日本語で読める自給できるソースならここ
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

隣国バッテリー論も、規模ではＥＵ＝日本列島
隣の電力会社に流せばいいだけ

FITでコストダウンしている再エネが高い認定は

ただ回避可能原価を高く見積もって鞘抜きしたいだけの魂胆

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 00:49:15.76

>>47
個別なことはわからないが
自給出来る国が他国から電力を買う時に
価格以外の理由ってあるのか？

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 01:00:32.07

【エネルギー】水素を固形化して保存・運搬を容易に…3社協業「マグ水素事業」が発足［13/09/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379657393/

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 02:31:43.62

フランス

２４基の原子炉を廃炉に！

http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/673.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 03:29:25.63

日本は今、稼動していないぞ。ドイツよりはるかに先を行っている。

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 06:05:17.34

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379692540/

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 07:42:21.05

>>46
ドイツ1国と周辺複数国がやりとり
していて
ドイツに都合の良い送電設備を周辺国に強要しているステキ状態。
電力植民地。

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 08:25:04.27

びっくりするほど単純な思考回路のやつが湧いてきたな

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 19:34:00.04

【米国】南部で１９６１年、広島原爆２６０倍の核爆弾落下、あわや大惨事　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379739032/

パロマレス米軍機墜落事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

1966年1月17日にスペイン南部の上空で米軍機同士が衝突し、パロマーレス集落（自治体はアンダルシア州、アルメリア県クエバス・デル・アルマンソーラ）に水素爆弾4個が落下した事故である。

4個の水爆（B28RI）のうち3個がパロマーレス近くの地上に落下し、1個が海中に落下した。
地上に落下した水爆のうち2個で起爆用の通常火薬が爆発し、ウランとプルトニウムが飛散して2平方キロの土地が汚染された。
海に落ちた水爆は米海軍による長い探索ののち、80日後の3月17日に深海探査艇アルビン号に発見され、潜水艦救難艦ペトレルの上に引き上げられた。

４０年以上前なのにまだ立ち入り禁止なんだ。

福島原爆　同等の汚染　　汚染毒水も飲めるし　汚染地区にも住める　

内部被ばくに強い日本人♪

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 20:32:49.23

単純すぎる

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 20:46:11.68

【東京電力】安倍首相「状況はコントロールされている」発言との食い違いが明らかに　排水溝除染後の水が海洋流出　また杜撰管理
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379018790/

【東京電力】安倍首相、原発５・６号機廃炉要請に地元首長や福島県民からは「当然だ。対応が遅い」「汚染水対策も急げ」と憤りの声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379659827/

【東京電力】 10年で１兆円捻出　汚染水含む廃炉費用に　経営再建へ重荷
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379643529/

【安倍晋三】汚染水の影響範囲知らず発言か　安倍首相「０．３平方キロはどこ？」…東京電力福島第１原発
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379711796/

【東京電力】安倍首相の汚染水ブロック発言に「国際的大ペテン」と識者　地下水流入で水位が同じなら港湾外流出　海洋汚染は止まらない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379636287/

【東京電力】原発汚染水漏れの溶接なし「フランジ型」タンク、現場からは「ふざけてるとしか思えない仕様」と怒りの声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379575450/

【東京電力】福島第１原発、タンクのボルト５本に緩み　高濃度汚染水３００トン漏洩の原因か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379711649/

【原子力発電】トイレのないマンションに例えられる原発の高レベル放射性廃棄物、最終処分策を「地中封じ込め」とする検討…経産省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379644792/

【政治】民主党は汚染水漏れで安倍政権を追及する構えを崩していない　民主党の責任について海江田代表「今と事情が違う」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379639976/

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 20:48:03.65

【東京電力】安倍首相の廃炉決定要請　福島第１原発５・６号機が立地する双葉町に衝撃　町長、国に説明求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379639524/

【東京電力】原発汚染水、１年８か月間も地中や海洋に流出の可能性…東電発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379548252/

【福島】４３００万円詐取容疑７人逮捕　原発事故に伴う風評被害の賠償制度を悪用した詐欺容疑事件の摘発は全国初
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379665588/

【東京電力】原発汚染水問題「一日も早く根本的な解決が必要」　全銀協の國部会長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379643980/

【社会】原発賠償金詐欺で男を逮捕へ　[13/9/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379558349/

【東京電力】地下水の流入で汚染水が増加していることに、長女が東電社員で本人が東電大株主の自民党・石破幹事長「海へ流すべきだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379126500/

【東京電力】福島第1原発「トリチウム薄め海に流す」案の危険性を内部被曝の専門家は「とんでもない話です」と指摘
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379108540/

【東京電力】トリチウム除去で有効策なし　原発汚染水の処理で政府の対策委、技術を国際公募へ　国内外の英知を結集
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379123843/

【東京電力】原発汚染水貯蔵に必要なタンク容量　最悪の場合、2016年度末に160万トン、2020年度末に330万トンの試算、東電が公表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379370296/

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 20:48:50.70

【脱原発】「国民はだまされてきた。何万年と始末できない核のゴミを増やした」　玄海原発プルサーマル裁判３周年　福岡で報告会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379558947/

【東京電力】原発汚染水　収束懸念拭えず　ＩＡＥＡ総会開幕　山本一太担当相は「状況はコントロールされている」との表現は使わず
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379374394/

【東京電力】原発汚染水風刺画の仏紙「謝罪しない。問題の本質は東京電力の管理能力のなさにあり、怒りを向けるべき先はそちらだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379020022/

【東京電力】　汚染水問題で民主党・馬淵氏「遮水壁設置は遅滞なく進めると東電の武藤副社長（当時）と確認」と指摘　文書提出を要求
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379548879/

【東京電力】原発事故の被災者支援を掲げる「子ども・被災者支援法」　避難者を支援対象から除外した復興庁の基本方針案に不満の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378966779/

【韓国BBS】福島原発・汚染水流出問題、人類は解決できるのか？…韓国人「宇宙に持って行って捨てるのは？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379333315/

【原発汚染水】トリチウム濃度上昇　５日間で３６倍　東電「１５万ベクレル検出」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379151185/

【東京電力】原発事故による海洋汚染の実態を詳細に把握するため、原子力規制委、福島沖合６０万地点で、海底の汚染調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379203220/

【東京電力】海の放射性セシウム濃度を誤った方法で測定、2年近く実際より低く公表　専門家「初歩的なミス」「東電に任せるな」と批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379121939/

【福島】震災・原発事故から２年６カ月　帰還阻む空間線量
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379019130/

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 21:28:48.85

>>57
【東京電力】原発汚染水漏れの溶接なし「フランジ型」タンク、現場からは「ふざけてるとしか思えない仕様」と怒りの声
民主時代だからどこの「国」製かは想像つく。

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 21:31:47.59

>>59
【東京電力】　汚染水問題で民主党・馬淵氏「遮水壁設置は遅滞なく進めると東電の武藤副社長（当時）と確認」と指摘　文書提出を要求
民主政権時代の判断です。

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 22:17:17.59

とりあえず、ドイツ並みの原発稼動率に上げよう。日本は無理し過ぎている。

**名無電力１４００１** · 2013/09/21(土) 23:53:43.03

日本の原発で
安定した岩盤の上に建設されてるものってどのくらいあるのだろう
活断層は論外だけど
破砕帯の上や近くというのも勘弁して貰いたい

**名無電力１４００１** · 2013/09/22(日) 12:37:33.49

>>63
地下水脈が流れてたりなwww

**名無電力１４００１** · 2013/09/22(日) 13:40:56.82

首相は全原発の▼廃炉宣言を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1379823738/

**名無電力１４００１** · 2013/09/23(月) 09:24:17.42

フクイチとかけっこう埋め立て地な気がする

**名無電力１４００１** · 2013/09/24(火) 02:21:24.21

小出裕章

汚染水問題

水冷却の断念と石棺方式を

http://www.youtube.com/watch?v=qxhHCP7Osqk

**名無電力１４００１** · 2013/09/24(火) 07:34:15.65

「今後50年間

原発運転を続けるのと

今から廃炉し火力他にするのでは

総コストで

120兆円対90兆円

http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/719.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/24(火) 08:53:20.44

>>68
ドイツでは原発が十数箇所稼働しているわけだが?

**名無電力１４００１** · 2013/09/24(火) 16:52:44.35

ドイツは半分も脱原発できてないよね。
それなのに電気代が3倍近く値上がってる不思議

**名無電力１４００１** · 2013/09/24(火) 16:54:21.61

>>68
火力は燃料代で円が海外へ流出して戻って来ないという視点がすっぽり抜けてるねー

**名無電力１４００１** · 2013/09/24(火) 22:19:58.64

【電力】東電、人材流出に歯止めかからず--依願退職者、原発事故前の3倍に [09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379980729/

**名無電力１４００１** · 2013/09/24(火) 23:46:12.27

>>70
何年と何年を比べて3倍？

**名無電力１４００１** · 2013/09/25(水) 00:08:56.79

>>73
相手にしなくていいよ　狼少年は

ソースも出せない　だしてもマイナーなHPの独自な数式で悪意のミスリードが誠意いっぱい

狼少年のレスがたまったところでひっくり返すだけｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/09/25(水) 00:41:42.59

>>69
せめてドイツ並みの稼働率に日本も上げないと。
原発稼動ゼロだもんなあ。欧米の過激な反原発活動家には夢のような数字を
日本は騒ぎもなく実現しちゃっている。日本は先進国過ぎる。

**名無電力１４００１** · 2013/09/25(水) 00:53:38.08

【科学】米スタンフォード大学、汚水から電力生成　微生物電池を開発　[13/9/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380015284/

**名無電力１４００１** · 2013/09/25(水) 07:37:14.08

ドイツの省エネ政策の成果
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51762291.html

ドイツ国交省は、国内のあらゆる建築・住宅にかかわる統計情報を集積し、取りまとめて、年に一度年鑑を公表しています。

その年鑑には、
１．ドイツに存在する4047万戸の住宅ストックの合計延べ床面積の推移（毎年15～20万戸の新築が追加されている）と

２．その住宅で消費される暖房用の最終エネルギー消費量

が、統計されており、同時に、建物ストックに対する

３．省エネ改修を推進するための予算額（主には、低利子融資OR無利子融資の財源）

の数字も出されています。

これを見ていただければ一目瞭然ですが、すでにドイツでは住居などをはじめとする建物の数の増加を上回る勢いで、省エネが進んでいます。

具体的には2000～2010年における10年間の省エネ改修を累計で
1兆円ばかりの予算措置で進めた結果

12兆円程度の省エネ改修工事が建設業市場に出て、毎年40万人程度の雇用を生み出し、あるいは維持しながら、

1.9兆円は19％の付加価値税でしっかりと国が自分の懐に戻し、2010年の段階では1年間で1000PJの暖房用エネルギー消費を省エネしている、ということになります。

さあ、1000PJをみなさんは、燃料費換算でいくらに計算することができますか？

**名無電力１４００１** · 2013/09/25(水) 07:44:48.85

ドイツの暖房用のオイルの発熱量は1リットルあたり38.4MJです。ですからおおよそ260億リットルとなりますね。

現在の暖房用オイルの価格は、1リットル0.85ユーロ程度ですから、220億ユーロの節約となります。

今は円安になり、1ユーロ≒120円ですから、

毎年ドイツ人は、建物の改修工事によって、暖房費をなんと！！！2.6兆円！！！節約している計算になります。

このへんの詳しいロジックは、私の著書『キロワットアワー・イズ・マネー（kWh＝￥）』に記していますから、興味のある方はそちらをご一読下さい。

とにかく、脱原子力2021年、脱化石2050年というドイツのエネルギーシフトは、50％のエネルギーは省エネによって、残りを再生可能エネルギーでというシナリオですので、この省エネの部分により注目していただければと思います。

2011年度の温室効果ガスの排出量の集計も上がって来ました。311の影響で、原発8基を一斉に廃炉にしたドイツでは、この年の温室効果ガスの排出量が増加したのではないかと言われていましたが、

3％のGDP経済成長を達成しながら、同時に2.9％のCO2の削減に成功しています。

つまり成長とエネルギー消費量がリンクしなくなったのが、今のドイツ経済の強みでもあります。

雇用効果の面でも、財政投資額　対　市場への投資額の面でも、それほど優れるとはいえない100％の公金で賄わなければならない公共インフラへの潤沢な予算の一部でも、こうした理性的な民間建築事業への投資に振り向ければなあといつも嘆いるている今日この頃でした。　

**名無電力１４００１** · 2013/09/25(水) 10:31:45.21

ちなみにドイツでは最低賃金は法で定められていません。

**名無電力１４００１** · 2013/09/25(水) 13:15:32.41

＞相手にしなくていいよ　狼少年は

＞ソースも出せない　だしてもマイナーなHPの独自な数式で悪意のミスリードが誠意いっぱい

＞狼少年のレスがたまったところでひっくり返すだけｗｗｗ

なんかポエムが好きなんだねーｗ

ドイツの家庭用電気代って確かに調べたら3倍近い値上げしてるね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
125ドルから340ドルくらい？
世界一高い電気代だわ

脱原発依存社会 ドイツは ２０２０年に達成か？

脱原発依存社会　ドイツは　２０２０年に達成か？