脱原発依存社会　ドイツは　２０２０年に達成か？

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 05:35:00.85

２０１２年　　　再エネ　２２．１％　　原発１６．１％

再生可能エネルギーの内訳

風力（７．４％）、バイオマス（５．８％）、
太陽光（４．５％）、水力（３．４％）、ごみ（０．８％）

２０１１年　　　再エネ２０．３％　　　原発１７．７％

２０１０年　　　再エネ１６．４％　　　原発２２．４％

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata01.html

h　ttp://www.lit.nagoya-u.ac.jp/~socio/grad/wp2/wp-content/uploads/file/2012/07/energyethikkommission_jp.pdf
h　ttp://www.sc.social.env.nagoya-u.ac.jp/achieves/reports/ethikkommision
http://www.youtube.com/watch?v=_WSJ99tS1JE

http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf
http://www.ustream.tv/recorded/23076206

「国民的議論」をいかに進めていくか～ドイツの「安全なエネルギー供給に関する倫理委員会」の実情と脱原発へのプロセス　ミランダ・シュラーズ
http://webronza.asahi.com/synodos/2012072700002.html

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1344226037/

ドイツ　太陽光　普及させまくったら電気代が半分
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1378163864/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 05:46:29.94

「原発推進」に不都合な真実 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1374563326/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 13:45:40.42

【エネルギー】配送トラックのエンジンから出る未利用熱で湯沸かし、ガス代大幅節約--惣菜製造販売『八百COOK』(東京) [09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379465790/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 13:53:18.72

[実＋]【安倍ちゃんの言うコントロールが出来ず】東電がセシウム濃度測らず排水＝タンクエリアの滞留水－福島第１「緊急措置」と意味不明な戯言
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379317855/

【社会】東京電力、遮水壁の建設を2年前に見送る…経営破綻を懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379453294/

[二軍]【東京電力】原発汚染水貯蔵に必要なタンク容量　最悪の場合、2016年度末に160万トン、2020年度末に330万トンの試算、東電が公表
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379370296/

[二軍]【東京電力】原発汚染水　収束懸念拭えず　ＩＡＥＡ総会開幕　山本一太担当相は「状況はコントロールされている」との表現は使わず
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379374394/

[二軍]【東京電力】東京五輪のために、正しく東電の破綻処理を　事故処理の経済スキーム見直し必要
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379369180/

[実＋]東電　台風のどさくさに紛れて汚染水を緊急放出
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1379313061/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:02:06.01

東電が隠していた福島原発事故直後の詳細記録が公表！

菅元首相「死んだっていい、俺も行く」「社長、会長も覚悟を決めてやれ」

http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/628.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:22:07.25

PV電力が、すべて系統に流れ込むのではなく、できるだけその瞬間に電力を使えるように、配慮した「電力系統の安定化」に寄与する制度とシステムがドイツでは実施されているわけです。

翻って、日本の現状は、その正反対となります。（PV普及を前提とするならば）電力系統をより不安定化させる思想が組み込まれています。

ご存知のように日本の余剰買取制度は、日中のPV発電時に、出来る限りたくさん余剰電力を販売することで、もとを取ろうとする制度です。

日中のPV発電時は、電力使用を控え、その代わりに、PV発電がない夜間に電力消費をして、翌日の日中に備えます。

また、さらに最近、具合の悪いことに、PVシステムのメーカーやハウスメーカーなど各社は競って、バッテリーと見える化を組み込んだ「スマートハウス」なるものを販売する戦略に出ています。

深夜電力でバッテリーを満タンにしておいて、日中、バッテリーからの電力で家庭の消費電力をまかないながら、ほとんど100％の電力を余剰電力として売電して、PV、バッテリー、そしてシステムなどのもとを取ろうとする戦略が取られています。

つまり、日本の法制度と各社の取り組み、販売戦略は、一方では「PV推進」と言いながら、他方では、「その行き着く先は、ドイツのように電力系統が感じるほど大きなPV出力になってしまってはうまくない」という矛盾を抱えたものとなっています。

つまり、今の程度の、PVがほとんど電力系統には感じない程度の状況が続いてくれないと機能しないものを、やれ「HEMSだ」、とか「スマートハウスだ」とか言っているわけです。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:22:45.82

もし、PVシステムが車と同じように5～10年で買い換えてしまう性格の商品であるならば問題はないでしょうが、住宅ローンは35年、PVは最低でも20～25年は使えると誰もが考えて購入するものですから、

ここはいち早い矛盾の解決を期待しています。選ぶなら、次のどちらかであれば、矛盾しません：

イ）PVなんて、そもそも推進しない

ロ）PVを推進するので、バッテリー＆メカメカ、PV＆深夜電力消費を止めて、本気で系統安定化を考慮した制度へ移行する

また、日本でいつの日にかグリッドパリティが達成されるようになると（PV電力が余剰買取りの価格より安価になると）・・・そもそも補助事業などで投入を図ったにもかかわらず、

バッテリーはほとんど使う目的がなくなり、単に日中PV発電中に、電力を消費するという、HEMSやスマートハウス投入以前の普通のエネルギー消費行動の世界へと逆戻りというわけですね。

さらに、これに対して無理やりバッテリーを用いて、日中のPV電力を貯蔵し、夜間にもこの電力が使えるように無理やり企てると・・・夏期の晴天時には、午前中から日中にかけてバッテリーに蓄電し、

系統には一切PV電力を皆が流さないのに、バッテリーが満タンになった瞬間（これは、ほとんどの家庭で同じ大きさのPV、バッテリーが設置されていることから同じ時間帯に集中して）、

いきなりゼロから高出力のPV電力が同時に系統に流れ込み系統は安定化どころか、ブラックアウトへ・・・

さらに、さらに、その不安をなくすために、バッテリーの容量を大きくすると、お金はかかるは、年のうちほとんどは使わない容量が遊んでしまうわで、意味が本当になくなってしまいます。

本当になにやってんだか。そうそう、こういうシナリオは、もちろんドイツの専門家たちは数多くのシミュレーションをして、学術的な結論「いわゆるスマグリの役立たず論」を出しています。

日本にはこうした社会としてのシステムを考えられる知性が存在しないのが怖いところですね。

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/2012-04.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:26:44.09

マンション・アパート向けの太陽光発電

投資　利回り　１２％　
http://www.solarapart.jp/example/
http://www.solarapart.jp/merit/

http://www.solar-mansion.jp/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発
２０年間で約１，４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
～20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
～20年間の売電総金額は最大1,500万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK

「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

コラム：藤本健のソーラーリポート
マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する

「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:40:16.40

周辺国がバッテリー代わりだしね。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:50:33.70

結局、アホが隣国があるからできるというが

規模は

ＥＵ　＝　日本列島　　で　トンキンでん力が発電しすぎたら隣の電力会社に流すか

自家発電を自己消費させるシステムにしてますよ　だ

でも日本では電気が売れなくなるから　でんりき貴族が困るんです　だろｗｗｗ　

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 14:53:15.94

>>9
産業もそうだけどなんやかんや言いながらEUは結果的にドイツが美味しいところを頂く現代の第三帝国だからな

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:09:35.84

>>10
東電が電力融通出来たのは当時同じく震災被害を受けた東北電力のみ。
ごく最近技術的問題を解決して中電とやりとり出来るようになったけど。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:18:01.07

汚染水トンネル　埋立地だった／東電元幹部証言　軟弱地盤でズレ、壊れる（しんぶん赤旗・日曜版）
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/458.html

「鉛直バリア（ベントナイトスラリーウオール）方式」
緊急対策として鋼鉄製の矢板を打ち込んで、山側の地下水の流入を止めるべきです。今後はそれを提案しています」

馬淵澄夫氏が指摘安倍政権の汚染水「抜本対策」に致命的欠陥（日刊ゲンダイ）　
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/456.html

連続地中壁工法を中心とし、まともにやると言うことだ。
それともう一つ重要な点は、現護岸と外海防潮堤の間を埋め立ててしまうことである。
これをやれば、汚染水と外部生態系との接触を遮断出来る。

４００億円の凍土壁より数分の1のコストで地下水を止めるという土木屋の言い分
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/286.html

原発をゼオライトと呼ばれる物質で満たしたトレンチで囲むことでした。
原発を取り囲むトレンチの外側で、もし(トレンチの外側のきれいな水の)水位を下げられれば、
第一原発サイト内に水が流入するのを防げるでしょう。

福島の放射能汚染水が太平洋に流出するのを止める方法はない　アーニー・ガンダーセン　
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/104.html

汚染水を海に流すと言う前に、ISOタンクコンテナ輸送で他の原発の廃液処理装置を徴用すべき。
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/378.html 　

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:29:47.55

>>13
これって「民主党政権時に汚水遮蔽壁検討見送りした」て奴だな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:31:14.18

しかも漏れてる汚染水タンクは民主党の口添えで某ポスコ製・・・

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 15:50:06.59

ドイツのベースロード電力価格

１２ヶ月連続でフランス等より安価に

h ttp://www.renewablesinternational.net/german-baseload-power-cheaper-than-french-12-months-running/150/537/57302/

補助金　ドイツでは　1970-2012の間

石炭は17.7兆円
褐炭は6.5兆円

原子力は　１８．７兆円　の助成金を受けた。　　←　馬鹿高い　　４０年以上も優遇されて、再エネ推進たったの１０年でコストの安さで抜かれるｗｗｗ

一方、再生エネは　５．４兆円

にも関わらず、
大手電気会社は今でも「再生エネは高い」物語を語っている。

h　ttp://www.greenpeace-energy.de/uploads/media/Stromkostenstudie_Greenpeace_Energy_BWE.pdf

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 16:23:37.85

「価格よし」「光よし」で中小企業を攻める、フィリップスが直管形LED

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/09/news031.html

さまざまな色の再現性（演色性）を示す指標であるRa値が最高85であり、これは業界最高レベルであるという。

http://www.amazon.co.jp/dp/B007NCKJRW/

フィリップス、価格を市場の約半分に抑えた直管形LEDランプ - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130829_613174.html

9月1日に発売する。1本当たりの市場想定価格は3,000円～3,500円。

これまでの直管形蛍光灯と比較して、約50%の省エネを実現します。

導入から　約２年で投資費用が回収できるという。

１００本×５年　　８７万５０００円　ー　３５万　＝　

５年間で　　５２万５０００円の儲け

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 16:39:13.41

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

政府「原発作業員が不足、各企業から徴兵を検討」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1379088741/

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 16:53:38.74

オランダに「事故が起こるのは貴様らの送電線網がなってない」と自国に都合の良いだけの整備を強要する国がなんだって?

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 17:18:00.54

ドイツの太陽光発電には学ぶべきところも多いだろうが
真似出来ない・真似しなくても良い部分もあるから。
・数年の寿命しかない太陽電池
・実質的に他国へ依存する送電設備
・今も出続ける被爆外国籍労働者

あとフクシマの恐怖を煽っておきながらドイツに原発が無いか安全であるかの様に書き続けているのは
説得性が欠ける。実際日本みたいに一基も稼働してないの?

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 17:29:36.97

太陽光発電の買取価格は、この数年で3分の2に下がり、小規模設備は15.07セント/kWh、平地設置設備は10.44セント/kWhとなっている。

また、今秋には、平地設備設備の買取価格は、初めて10セント/kWh以下に引き下げられる。

太陽光発電の買取に要する費用は2010年より85％低下している。その費用は、2010年が22億ユーロだったのに対して、2013年は3億ユーロとなる見込みだ。

買取価格の引き下げは、最近、制御できなくなっていた大規模な導入拡大にブレーキをかけるだけでなく、導入拡大の構造にも変化をもたらした。

新たな導入では、自家消費のための設備を併設するケースが増えている。

これは、EEG（再生可能エネルギー法）から生じる、電気料金に上乗せされるサーチャージを減らすことが期待されている。このため、2013年のサーチャージの上乗せ分は、0.1セント/kWh未満となる見通しだ。

でんりき会社から電気を買うより、自家発電で自家消費したほうが　安くなったドイツ

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 17:40:32.57

>>20
他国に原発があってこその脱原発依存社会ドイツだしね。

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 20:02:26.52

原発の危険性は隣国に押しつけるだけだからな
ドイツは臭いものにフタをしただけ

**名無電力１４００１** · 2013/09/18(水) 21:35:45.33

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1379404679/
今年も低所得者と老人を凍死の形で淘汰するつもりです。

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 00:56:15.67

福島原発訴訟で不起訴処分・検察は本当に捜査を尽くしたのか
http://www.youtube.com/watch?v=okNOXaDVwnI

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 01:26:13.42

ニュース・コメンタリー

アメリカで原発の使用済み核燃料の処分場建設問題が再燃か

http://www.youtube.com/watch?v=lChf-E4DE4s

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002902.php

福島第一原発汚染水流出問題

http://www.youtube.com/watch?v=s4X1QkQ5Re8

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002887.php

平均値ではなく個々のリスクを正しく評価すべき
『チェルノブイリ被害の全貌』著者ヤブロコフ博士講演

http://www.youtube.com/watch?v=m8ik009hQe0

http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002784.php

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 01:55:32.11

【福島原発】汚染水、１年８か月間流出の可能性…東電発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379484924/

【汚染水問題】民主・海江田氏、２年前に遮水壁先送りを容認していた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379501482/

【政治】民主党幹部「臨時国会は汚染水国会だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379503165/

【福島原発】汚染水漏れに対し各国から「責任があいまい」と厳しい指摘相次ぐ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379485812/

【福島原発】東電、遮水壁設置を見送り　原発事故直後の６月、馬淵氏が証言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379500662/

【汚染水問題】民主・海江田氏、２年前に遮水壁先送りを容認していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379482853/

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 02:47:30.26

ドイツは本当に脱原発するのかね。
2020年まであと7年しかないのに
原子力はまだ１６％もあるし。
1年に２％削っても間に合わないじゃん。

戦争の謝罪みたいに、また巧妙に
やってないのにやったようなフリして
トンヅラするんじゃないのかな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 04:55:59.26

一見の価値あり
第一回　海洋モニタリングに関する検討会
https://www.youtube.com/watch?v=-p3V9bgN8wQ

青山道夫氏ｖｓ規制委員会中村委員のバトル

＊参考
プロメテウスの罠〔3〕本庁は告げた「放射能観測を中止せよ」
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2012011900006.html

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 07:46:37.28

>>28
ドイツ人は支那・チョンと同系統の劣等民族で虐殺とかデマとかばっかりやってる
支那・チョンは原発推進だからまだよいが、反原発のドイツ人はアメリカ人なみのキチガイ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 07:58:36.45

「wein weib」で検索

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 15:45:53.90

ドイツ

再エネ推進をやめろと言ってた政党が惨敗したなｗｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 15:47:31.27

７割　火力　　３割　省エネ　再エネ

やるやる詐欺を排除していけば、すぐに達成できるやんけｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 22:27:08.29

【政治】民主党、政権時の対応検証…福島第1原発、遮水壁先送り問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379594202/

【福島原発】外洋に１日６００億ベクレル放出★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379570198/

【福島原発】５、６号機の廃炉指示　安倍首相が東電に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379573379/

【社会】東京電力、遮水壁の建設を2年前に見送る…経営破綻を懸念★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379569945/

【社会】「計画を進める、とは言っていない」東京電力、馬淵議員の“遮水壁先送り”発言を否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379538738/

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 22:50:47.70

ＴＰＰやその他の外交交渉等についての「決断」は我が国、日本の政治家、関係官庁は「政財官癒着構造」から決別して、
一般国民、消費者の立場、視点を最重要な価値、決定基準に切り替えなければいけない。
世界、国際基準、国際競争、歴史的判断、公正、公平な社会構築上、「自明の理」である。
政治は特権、利権、利益誘導、政治献金、族議員排除を徹底して、民間自由競争環境を阻害するな。
政治、行政は民間の邪魔をするな。余計なことはするな。利権政治は辞めろ。
保護政策、利権活動を辞めよ。関税は撤廃して自由競争に委ねなさい。

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 22:51:30.67

ドイツはコストとCO2の問題さえ言わなければ完全自給出来たはず

ドイツは電力が足りなくて輸入してるんじゃなくて
ほとんどは他国の余剰電力を安く買える時に買ってるだけだよ

**名無電力１４００１** · 2013/09/19(木) 23:01:31.98

ドイツは、他国の余剰電力を安く買える時に買ってるだけだよ

いつもソースなしの妄想電波ｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 02:01:31.54

みごとに

再エネ推進が

脱原発になる前例になったな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 06:34:30.69

数年で配管が腐食して注水できなくなります
のんきな事言ってる場合じゃないよ

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 07:50:47.25

>ほとんどは他国の余剰電力を安く買える時に買ってるだけだよ
他国がバッテリー代わりw

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 12:44:50.40

(初代スレから)ここまできて住宅の断熱性能についての話題が上がらない件
エセ・エコロジーですか?

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 17:28:13.51

みごとに

断熱ハウス　再エネ推進が

脱原発ができる前例になったな。

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 18:01:10.31

>>42
今更書いても遅いわw

ただね、ドイツ・北欧で使われてる断熱材そのまま使っても日本じゃ
シロアリの餌食になるだけなのでちょっと考えなきゃならんのよ。

**名無電力１４００１** · 2013/09/20(金) 23:36:18.37

>>44
とりあえず効果的なのは断熱サッシだろう

脱原発依存社会 ドイツは ２０２０年に達成か？

脱原発依存社会　ドイツは　２０２０年に達成か？