ニチガスグループの営業トークと料金を晒そう２

**名無電力１４００１** · 2012/10/01(月) 22:15:18.38

だまされた&たまされそうな人居ますか？

**名無電力１４００１** · 2014/04/01(火) 20:38:27.63

すげーな、自分から振っておいて>>178の野郎、スレに来ようともしねえw

**名無電力１４００１** · 2014/04/05(土) 20:46:02.43

>>182
燃料屋がガス欠なんてあり得ない…
だから一時期はあちこちで見たのに一本もないのか
プロパンより水配って回る方が儲かるんだろうな

**名無電力１４００１** · 2014/04/09(水) 01:04:36.50

うち冬請求額4万超えてワロタわ
さすがに解約したけど、これ訴訟とかできないのかよ
いくらなんでもやりすぎだろ

**名無電力１４００１** · 2014/04/09(水) 03:03:37.77

単価いくらよ

**名無電力１４００１** · 2014/04/09(水) 22:38:36.06

>>185
せめて使用量ぐらい書けバカ

**名無電力１４００１** · 2014/04/09(水) 22:43:04.11

4万の方の請求書なくなってた
12－1月のが55.5の34k超えですた

**名無電力１４００１** · 2014/04/10(木) 00:11:53.31

560円ぐらいか？
使いはじめの経緯は売り込みなのか、
それとも新築からなのかでも変わってくるんじゃないかな

**名無電力１４００１** · 2014/04/10(木) 09:00:28.94

切替売り込みだろうねぇ。

**名無電力１４００１** · 2014/04/10(木) 22:17:45.05

>>189
切り替え売り込みだよ
今年で9年目だったのかな、明らかに料金おかしいから他社にしたよ
母親がずっと放置してて、アカンと思って替えたわ

**名無電力１４００１** · 2014/04/11(金) 17:02:09.75

ＪＢＣっていう会社が訪問してきて200円で供給できるって言うのですがどうですか？
かなりガス代下がるんですけど。
＠埼玉県

**名無電力１４００１** · 2014/04/11(金) 19:56:17.25

（社）プロパンガス料金消費者協会によると、適正価格は350円/立法。
8kgボンベに充填してもらうと3～4,000円だから、どんなに安くても320円かな？
東京ガスが150円（～200m3）～166円（～20m3）。
熱量換算で2倍にすれば、大体のガス屋さんの取り分が見えるよね。

JX根岸だと、プロパン価格は1立法に直すと150円ぐらいはするそうだ。
もちろん油のレートによって毎日変動はするけども…。
都市ガスと違って、LPガスは容器代、充填代、配達代、色々掛かるからね。
基本料金を5,000円ほどもらうか、50kgボンベを空にするほど使ってもらわないとw。
まぁ、訪問してきたのはボンベのブランド見たからなんだけどね。
私なら連絡先が携帯電話とgmailなんて会社とは取引したくないけどねw。

**名無電力１４００１** · 2014/04/11(金) 20:05:52.78

普通基本料金１５００円以下でしょう。

５０００円なんて　聞いたことないえすね。

ニチガスより　ぼったくり　業者？

**名無電力１４００１** · 2014/04/11(金) 20:50:22.51

>>191
国民生活センターにトラブルとして報告することが大事

>>192
JBCはニチガスの協力会社
JBC　ニチガスでググってみ
簡単に言って仲介業者(ブローカー)だね

**名無電力１４００１** · 2014/04/12(土) 20:27:02.02

>>194
基本料金5,000円てのは、あくまでたとえ話だからね。
1立法200円で売るなら、月に300～400立法使ってくれないと配達料も出ない。

>>195
ニチガスに限らず、JGEでもグローブ（旧Pグロリア）でも、どこでもやるよ。
その場所で一番リベートの大きい販社に引き継ぐのがブローカだから。
実際にボンベが来るまで、どこが供給するかは分からない。

**名無電力１４００１** · 2014/04/16(水) 05:23:32.00

最近どこのガス屋だかわからないけど　洗剤　缶ビールなど
おいていくガス屋さんあるんだって　新聞屋さんと同じ？

北関東

**名無電力１４００１** · 2014/04/16(水) 22:41:41.49

ブローカーでしょ。
名刺貰ったら検索してみ。

**名無電力１４００１** · 2014/04/19(土) 16:02:25.91

注目!!!!!
http://minkara.carview.co.jp/userid/812466/blog/29755964/

**名無電力１４００１** · 2014/04/19(土) 20:00:19.10

でっていう

**名無電力１４００１** · 2014/04/21(月) 18:39:30.09

既出

**名無電力１４００１** · 2014/04/22(火) 23:00:25.23

ブラック企業に入ってるんだよね？

**名無電力１４００１** · 2014/04/24(木) 16:35:50.95

紛争多発みたいです
http://plaza.rakuten.co.jp/cycler/diary/200801200000/

**名無電力１４００１** · 2014/05/16(金) 17:49:55.91

怪しいよね。。。。

**名無電力１４００１** · 2014/05/16(金) 22:58:59.91

>>198
この間来たブローカは、ニチガスさんみたいに無理な値引きはしません！
なんて気取ったのが来てたなぁ。
胸ポケットの身分証を見せるだけで名刺は出さずじまい。

チラシで良くある「明細書は大事な個人情報！」
自宅に押しかけられてて、個人情報もクソもないよねw。
値上げの度に乗換で、6～7年くらい立法200円前後で使ってるけどさ。
（東京ガスの本管も来てるが…）
携帯電話と同じく、長期の固定顧客が損するパターンだよね。

**名無電力１４００１** · 2014/05/19(月) 09:09:33.01

まあ余り、切替ばかりしてると
どこのガス屋からも相手されなくなるよ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/19(月) 22:34:11.75

6-7年なら相手されてなくないじゃん
プロパンが来なくても東京ガスに乗り換えればいいだけとはウラヤマ
都市ガスからプロパンへの転換は聞いた事ないから、手放したくないだろうな

**名無電力１４００１** · 2014/05/21(水) 08:25:50.49

ニチガスさん、また値上げをしました。

**名無電力１４００１** · 2014/05/26(月) 16:43:41.06

セブンイレブンやローソンのオペレーションか、和田商店のままいくか、自己責任で決めろ！！ｗ

**名無電力１４００１** · 2014/05/29(木) 17:25:37.38

サタケさん頑張ってるなー。

**名無電力１４００１** · 2014/06/02(月) 09:34:09.86

応援するぜ

**名無電力１４００１** · 2014/06/02(月) 21:00:45.49

営業に来たら基本利無し、立法200円十年保証の誓約書作れば良いよ。

**名無電力１４００１** · 2014/06/03(火) 15:48:29.45

基本料金　１０００円
従量料金　　２３０円

半年間のガス料金が無料
ディズニーランドのフリーパスを家族４人分

契約無しで値上げしたら即の切り替えＯＫの条件で、先週に切り替えました

**名無電力１４００１** · 2014/06/03(火) 18:40:21.65

有り得ません。

**名無電力１４００１** · 2014/06/04(水) 18:02:42.13

>>213
すぐに値上げが始まる。
解約しようとすると家の前でガス屋さん同士が揉め始める。
トラブルに巻き込まれるのはご免です。
申し込み用紙に「ずっと値上げしませんとかいう説明をされませんでしたか？」
みたいな項目があって、おかしい、変だなと思いました。

**名無電力１４００１** · 2014/06/04(水) 20:36:51.60

>>212
十年単位で使うモンだから、5-60万払って都市ガスの本管引いちゃった方が安いな

**名無電力１４００１** · 2014/06/05(木) 15:29:50.94

ていうふうになるだろ。

**名無電力１４００１** · 2014/06/05(木) 19:05:20.06

http://mikawahime.blog118.fc2.com/blog-entry-1856.html
熟読しろ

**名無電力１４００１** · 2014/06/12(木) 14:09:53.09

ここまで一般客の書き込みなしw
おまえらなー2ちゃんなんてしてないでちゃんと仕事しろw
BR表示リセットで終了か？wおまえらの客の家ガスがジャジャ漏れだぞ！
そんなクソな仕事してるから日ガスにいいようにヤラれてんじゃないの？w

**名無電力１４００１** · 2014/06/12(木) 19:33:31.79

ＢＲでジャジャ漏れって頭大丈夫？？
そんなクソな頭してると日ガスにいいようにヤラれちゃうぞ？ｗ

**名無電力１４００１** · 2014/06/13(金) 05:03:48.00

BR表示リセット終了のザコ業者が1匹釣れた模様www
クソな頭してる>>220のような雑魚はこのように簡単に釣りあげられます！っていう好例www

**名無電力１４００１** · 2014/06/13(金) 09:49:55.52

　　　　　　　＿＿＿_
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￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

**名無電力１４００１** · 2014/06/13(金) 14:33:15.51

>>210
>>211
自演乙
サタケってアレだろ？三浦のドン（首領×）（・キホーテ○）だろ？
あのキモいキメ顔を恥ずかしげもなく晒して厨ニ病全開のオナニーブログ書いてるヤツ！！
チラシの裏にでも書いてろよwww自演バレバレなんだよ

**名無電力１４００１** · 2014/06/14(土) 12:01:21.12

>>223どこの厨房かと思ったら40歳！（爆）
ブログランキングの上げ下げに一喜一憂してる40歳（爆）
ハズカシー（笑）もうこのボクちゃん1位にしてやれよ（笑）

**名無電力１４００１** · 2014/06/14(土) 13:13:23.90

うちの辺りは地元の燃料屋さんが仕切ってて、結構高かった。
車で数分の場所に充填所がある。
燃料屋さんも親戚・身内には立法200円割れで卸すのに、住民は500円から。
ニチガスの270円が来て、やっと交渉材料が出来た。
それから各戸のボンベが半年おきにグルグル変わるようにもなった。
ウチは月に100～200立法くらい使うせいか、特に値上げもなく270円のまま。
自治会で積み立てて都市ガス引っ張る話も燃料屋さんに邪魔されたし。
ただ、ブローカーもウロウロするようになったから、いい話ばっかりじゃないが。

**名無電力１４００１** · 2014/06/16(月) 07:57:10.23

さすが厨2病は反応が敏感wなに？特定する気なの？面白いじゃんやってみなよ
でもね、アンタ自分の心配した方がいいぞ？いくら厨2脳でも俺が言ってる意味解るよな？

**名無電力１４００１** · 2014/06/16(月) 14:49:40.07

>>223
>>224
実名晒されたブローカー乙

**名無電力１４００１** · 2014/06/16(月) 16:05:17.12

↑かかってこいや！！！！！

**名無電力１４００１** · 2014/06/16(月) 23:56:27.06

で？ご自慢のオナニーブログwは削除すんの？しないの？どうなの？尾っぽ撒いて逃げんの？
そこは厨ニ男子なら断固戦うんじゃないの？期待裏切んなよ！w

**名無電力１４００１** · 2014/06/17(火) 18:19:45.32

喧嘩なら余所でやってくれ。
少なくともあっちは実名入りのブログで語ってるんだから
そちらでやるのが筋ってもんだろ。

**名無電力１４００１** · 2014/06/18(水) 02:30:36.29

>>230本人登場w
またオナニー臭がしたんでざっとトバし読みしたけど盛大な敗北宣言てことで桶？w
まあいろいろ悔しかっただろうけどとりあえず削除乙www

**名無電力１４００１** · 2014/06/18(水) 09:14:27.79

最近Oという協力会社の勧誘で
ユーザーになった者です。
ざっくばらんな事が書いてあるのかなあって
こちらに来ましたが、正直、品がないですね。
一部上場でオリンピックの松明お世話しましたって
堂々と語ってましたが、酷いな。

**名無電力１４００１** · 2014/06/18(水) 13:35:45.28

>>232
沙汰毛センパイチーッス！2ちゃんのパトロールお疲れッス！w

**名無電力１４００１** · 2014/06/18(水) 20:28:06.86

>>232
オン.ザ.プラネッ○のことかい？
ネットで検索すれば、評判わかるでしょうに。
なぜ、つきあう？

**名無電力１４００１** · 2014/06/20(金) 14:55:20.92

下記の表現に関しまして弊社宛に削除依頼が寄せられました
これに伴い次の2点をお聞かせいただきたく思います

1.下記を含む指摘のあった記事を削除されるか、されないか
2.削除されない場合は削除依頼元様へのご返答

・著作物であるキャラクター、（具体的にはジョジョの奇妙な冒険や聖闘士星矢など）を勝手に引用し当該作品の印象を著しく穢した
・作者の意図しない方法で原画を多用して原作をレイプ、蹂躙した

上記は一部の内容です。

『チッ！コイツ40にもなって全然懲りてねーな！いい加減手エ焼かすんじゃねーよド厨房がよー』
by楽天担当者w

**名無電力１４００１** · 2014/06/20(金) 15:58:07.00

227 ：名無電力１４００１：2014/06/20(金) 11:46:42.64 最近のニチガスは目に余るものがあるな、頭おかしいだろ
230円で勧誘して600円まで一気に値上がるもんな
原油が高騰すれば…とか、毎年毎年、冬に高騰するのは確定なんだから
詐欺行為に間違いない

**名無電力１４００１** · 2014/06/20(金) 16:10:45.28

「ニチガス値上げは有効」消費者の訴え棄却/横須賀訴訟で判決
(2010.2.24)

ＬＰガス料金を不当に値上げされたとして、神奈川県横須賀市、三浦市、葉山町の消費者１８人がＬＰガス販売事業者の日本ガス（ニチガス、和田眞治社長）を相手取り、
「不当な値上げ分」の返還と慰謝料約２３５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１５日、横浜地裁横須賀支部であった。
　栄晴彦裁判長は「原告らの不法行為の主張は採用できない」として、原告側の請求を棄却した。
原告団（太田道弘団長）は判決後の記者会見で「控訴する方針」とした。

**名無電力１４００１** · 2014/06/20(金) 17:30:29.49

>>235
会社で楽天に店出してるけど、スーパーセールとかポイント還元の営業メールしか来ないぞ？
しかもRMSログオンすると、いつの間にか、あれ？営業さん変わってる！？
ここに関してはニチガスといい勝負www

**名無電力１４００１** · 2014/06/20(金) 22:14:14.80

オンザプラネットはガスの営業。まあ、ガス屋だな一。1件取れば2万円位じゃね。
オンザプラネットはガス屋だけど原価割れしてる売り込み料金だし、誰でも出来るいい仕事だよな。
あいつらに聞いたけど、人騙すのは簡単らしいし、身内以外騙すのは楽しいらしい。

**名無電力１４００１** · 2014/06/20(金) 22:27:43.23

オンザプラネット協力会社ニチガス

**名無電力１４００１** · 2014/06/21(土) 18:12:43.61

>>239
2万円とはニチガス→オンプラの費用？オンプラ→営業への歩合？どっち？

**名無電力１４００１** · 2014/06/21(土) 22:12:42.20

>>210です。ブログ削除したんですね、サタケさんなら最後まで戦ってくれると思ってたのにがっかりです。
最近のブログは見る影も無いしここでも舐められっぱなしだし。応援してたのに所詮その程度だったんですか？

**名無電力１４００１** · 2014/06/23(月) 18:59:36.65

俺はニチの社員だけど、本気に８万件増やせというなら、堀と河をやらなければいけないのではと思う。
合併連合に応じないなら、さっさと手を切って、攻撃すれば取りまくると思うが。
なぜｗ田社長が堀や河をやらないのか、まったく理解出来ない。
恩なんかを忘れないとでもいうつもりか？そんなわけないｗ
堀と河もやりましょうよ！！

**名無電力１４００１** · 2014/06/24(火) 21:05:07.10

>>242
サタケさんのブログ削除なんかされてねーよ、意図的に下げられね？
やっぱりニチカス

**名無電力１４００１** · 2014/06/25(水) 09:01:00.40

つうかブローカー

**名無電力１４００１** · 2014/06/27(金) 06:00:05.52

ニチガスのメーター検針　ガス料金集金　どのくらい　お金もらえるの？
　
メーター検針は　アルバイト　パート　？　時給いくら　？

時給　良かったら　使ってもらうかな？

**名無電力１４００１** · 2014/06/27(金) 11:01:45.92

現物支給

**名無電力１４００１** · 2014/07/04(金) 00:27:38.19

集金はしないよ。自動振替か振り込み。
２ヶ月貯まると低額裁判に持ち込まれるんだっけ？

**名無電力１４００１** · 2014/07/04(金) 12:41:26.99

頼むから値上げだけは
大きな字で印刷してくれないかな。
うちの婆さんでも解る様に。

年金暮らしなんで、安くなるからと、
また、営業さんがしつこいんで
別棟に住む婆さんが勝手にガス屋替えたんだけど
この掲示板見てちょっと後悔してるんだけどな。

ガス工事終わったあと、
母屋のガス屋が散々あれは、営業価格ですから
毎月チェックして下さいねって煩かったよ。

**名無電力１４００１** · 2014/07/04(金) 22:15:58.14

値上げ北ー

**名無電力１４００１** · 2014/07/05(土) 16:11:40.53

いま検針が来たとこ。
こっちも値上げ。　基本１０００＋３７０→４００／m3
埼玉北部です。昨年5月にＭ社より切り替え。

**名無電力１４００１** · 2014/07/05(土) 21:24:23.89

>>251
ミツウロコか?ウロコはさらに高いぞ!!

**名無電力１４００１** · 2014/07/05(土) 23:35:51.44

五十歩百歩

**名無電力１４００１** · 2014/07/06(日) 06:31:15.28

>>252
ミライフです。

**名無電力１４００１** · 2014/07/07(月) 01:55:37.25

これだけは言える、どのガス会社も数年で５００円を超える

**名無電力１４００１** · 2014/07/07(月) 09:52:07.67

文句言ったら
今回は\10だけってさ。

**名無電力１４００１** · 2014/07/07(月) 17:16:57.69

1500-270（2013.12月にガス会社変更）
↓
1500-310（2014.8分から値上げ）

切り替えて1年もしないうちに値上げだそうです。（埼玉県）

**名無電力１４００１** · 2014/07/07(月) 20:26:17.02

>>257
うちも今日の検針明細で@270→@310来たけど、電話して据え置きだよ？
ガス栓増設してファンヒーターと床暖で2年、あの便利さを知ったら灯油に戻れない

**名無電力１４００１** · 2014/07/08(火) 15:54:25.01

リフォームでたまたまガス屋がN。
速攻今までのガス屋の経緯等々聞いて
請求書チェーック!!!

基本料金\1500-と仮定した場合、
従量料金\460-でした。
確か従量料金\250スタートで約2年経過ですと。
委任状にサインゲット。

ガス屋を替えた理由。
①特にガス屋に拘り無い(建売)
②解約手続きはすべて委任状で行うので
　相手には自分で知らせずに済む。
③まあ、安いし…。

価格が上がっていた事に気付かなかった理由
①口座振替で総額表示
②変更通知読み落とし
③毎月、単価詳細まで計算していなかった。

**名無電力１４００１** · 2014/07/08(火) 16:00:58.82

サタケ頑張れ

**名無電力１４００１** · 2014/07/08(火) 16:45:12.83

やあ、電話してみたよw
開栓と撤去の話してるときの営業のテンションがおもろかったw
1500270だってさ。
オヌヌメのガス屋教えろ下さい。

**名無電力１４００１** · 2014/07/08(火) 17:07:03.21

二年間の推移
250円
　↓
280円
　↓
320円
　↓
360円
　↓
390円
↓
430円

**名無電力１４００１** · 2014/07/08(火) 21:57:48.19

>>261
つ都市ガス

は置いといて、280→320円時に値段交渉してればと仮定の話
そこそこを量使うんなら大体は据え置きか300円くらいにしてくる、他社も大体同じ
それが460円だと下げてくれても440円くらい、いっそ乗り換えるしかない
プロパンのオススメは特にないよ、地域差が激しすぎるから
地元の商店や燃料屋さんは近所付き合いが面倒になる事もあるんで近寄らない

**名無電力１４００１** · 2014/07/09(水) 09:08:50.69

しっかし
ブローカーが大風呂敷広げて
今より年間幾ら安くなりますよ～が
一気に崩れる訳だもんな。
その尻拭いが営業か…。

笑えるな…

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 00:56:30.03

さいたま市を走ってたら、私は安全運転してますとシールが張ってあるのに煽り運転してるクズが居たよ(--#)土屋って奴(-_-#)さすがに見逃せないから晒したよ!

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 09:22:23.60

配送？
営業？

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 13:53:35.41

>>266
配送

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 18:50:58.12

ニチガスから７月ガス料金からの値上げが知らされました。
７月から値上げって他の業者も値上げなのでしょうか？
イラク情勢等による値上げなら他の業者もみんな値上げってことですよね？
それともニチガスだけ値上げってことはあるのでしょうか？
二年間の推移
250円
　↓
280円
　↓
320円
　↓
360円
　↓
390円
↓
430円

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 20:25:23.17

>>268
みんな値上げだよ!高いとおもったら他社にしなよ!!乞食が(--#)

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 20:46:41.59

他社は（ガスワン）　値上げ　しないみたい。（北関東）

北関東は　ニチガスだけ　値上げみたい。

４００円以上なら　電気に　した方が　良いでしょう。

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 21:14:46.11

>>270
こんな板みてる乞食は無理だろう…(^^)

**名無電力１４００１** · 2014/07/10(木) 21:17:00.64

>>270
ガスワン社員お疲れ様!!!ニチガスには君達は勝てないよ!!医療ガスとフロンを売り頑張ってね(^^)

**名無電力１４００１** · 2014/07/11(金) 17:06:38.92

↓これはどうなったんだよ？↓
来年もニチガスとして賀詞交換会をするようではたいしたことない。
自社ブランドの消滅も視野に
天然ガスのサテライト供給の高コストを私達は必ず崩す
再編の旗頭に
日本瓦斯（ニチガス）を壊してでも新しい時代に向けて改革する

来年もニチガスとして賀詞交換会をやっているようではこの会社の将来もさほどのものではないと思っている。
ニチガスという名前にこだわっているようでは、自由化における垣根を越えた合従連合や
海外進出への対応に立ち遅れてしまう。
ニチガスとしての最後の一年とする覚悟で取り組む。

**名無電力１４００１** · 2014/07/11(金) 21:57:04.32

>>273
何言ってんだお前は…馬鹿なの?

**名無電力１４００１** · 2014/07/12(土) 15:13:34.99

>>273は新聞に掲載されてた記事の文面だね。
どうなるんだろうね？

**名無電力１４００１** · 2014/07/12(土) 18:18:36.12

>>274
バカはお前だろｗ
無知ってアホだなｗｗ

**名無電力１４００１** · 2014/07/12(土) 20:59:39.80

>>276
お前野コメントとときたら…可哀想に…

**名無電力１４００１** · 2014/07/15(火) 17:31:29.66

これだけ安くなりますよって
言うから替えたのに
それから4ヶ月しか経ってないのに
値上げだよ。

先が思いやられる…

**名無電力１４００１** · 2014/07/16(水) 09:50:02.50

>>278
あっちこっちに書いてるね(^_^)ニヤニヤ(^_^)

**名無電力１４００１** · 2014/07/16(水) 22:19:55.15

ニチガスに限った話じゃない
どこのガス屋さんにでもある話（除く都市ガス）

値上げ通知→請求書の通信欄
面倒でも請求書は毎月確認する
単価の詳細は、実は営業・管理会社・大家とも把握していない

来月からn円をn'円にを見つけたら

**名無電力１４００１** · 2014/07/16(水) 22:33:07.37

ニチガスに限った話じゃなく、どこのガス屋さんにでもある話
（50kg*2本以上のおはなし）
値上げ通知→請求書の通信欄、面倒でも請求書は毎月確認する
単価の詳細は、実は営業・管理会社・大家とも把握していない

来月からn円をn'円にを見つけたら
戸建→請求書の営業担当と交渉をする、毎月一定立法使っていれば据え置きか微増
賃貸→バルク供給の場合は管理会社か大家に話をする、これもコミュニケーション
メーターは個別なので、賃貸でも部屋毎に単価が異なる場合もある

給湯器、ガス器具、配管工事など、出費がかさむ時は営業氏の手柄にしておく
機具販売とガス累量は別建てだが、後日の値上げ予告でも交渉材料になる
都市ガス器具は定価通りだが、プロパン器具の定価は看板
ネットで幾ら！をぶつけると数千、1～2万円ほど安くなる場合も結構ある
（ただし割賦やリースなどは乗換の支障になるのでニコニコ現金払い）

黙ってると青天井なので、面倒でも据え置き無理？無理なら単価幾らに、をやりましょう

**名無電力１４００１** · 2014/07/17(木) 18:09:58.43

何言ってるか
わからん。