ニートが本気になって消費社会を変えるスレ

**名無電力１４００１** · 2012/07/20(金) 16:59:08.12

BS世界のドキュメンタリーシリーズ消費社会はどこへ？
前からとんでもないことだと思っていたらまさかここまでとは・・・
正直どうしたらいいのかわかりません
ただ、総人口60万のニートが団結すれば何か出来るのでは、と思いました
お互いできることを提案して実行して行きましょう

「みんな、オラに元気を分けてくれ!」

**名無電力１４００１** · 2012/07/21(土) 16:57:04.85

60万人分の消費を0にする方法あるよな。

**名無電力１４００１** · 2012/07/21(土) 23:15:03.76

今回、問題となっていることは
・スーパー等で食べられる前に廃棄される"食品廃棄物"（ニート全体を軽くまかなえます）
・会社存続のため、あえて寿命の短く設計された製品（ニートでも簡単な修理で直せます）
・使い捨てにもかかわらず、半永久的に使えるプラスチック製品の生産（包装、レジ袋等）
・"中古製品(笑)"として途上国に運ばれる廃棄物の山、それによる生活破壊（殺人レベル）
等々、ニートが自主的に消えるだけでは解決できない問題ばかりです

むしろ家族がそういう事に無関心の場合、ニートが積極的に活動してこそ解決する問題ばかりです
例：賞味期限の迫った値引き品を買う
　：壊れた機械を分解して直す
　：エコバッグ、水筒、カップ、マイ箸、弁当、持参
　：ごみ拾い
しかも節約も出来て家計が助かり、一石二鳥です

どれも根本解決にはなりません
家族は我々に「社会に出て働け」と言うでしょう

そこでこの掲示板という訳です

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 01:15:51.21

働けば変わる

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 11:01:00.71

・廃棄される"食品廃棄物"（豚に食わせれば食物としてリサイクル、ニートに食わせても無駄）
・寿命の短く設計された製品（全体として適切な寿命設計。部分を修理しても無意味）
・半永久的に使えるプラスチック製品（そんなプラスチックは存在しない）
・途上国に運ばれる廃棄物の山（それをリサイクルというのだ）
ニートは自主的に消えないから問題だ。ニートイレイザーが必要だな。
途上国に出しても使い物にはならないだろうから。

ニートを無駄に延命させる行為は禁止だな。
例：賞味期限の迫った品を値引き販売する
　：壊れたらニートにでも修理できる機械の販売
　：エコバッグ、水筒、カップ、マイ箸、弁当、持参→不要物を多量に持ち歩きエネルギーを無駄遣い
　：拾ったゴミは直ちに処分する→ニートもな
節約も出来て家計が助かり、一石二鳥です

どれも根本解決にはなりません
社会はニートに「死ね」と言うでしょう

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 13:00:41.60

>>4 では、どのような職業が上記の問題解決に有効だと思われますか

コンビニ、スーパー、ホール、書店、倉庫、清掃、警備員、漫喫、等など
ニートからでも働ける簡単なお仕事ではどれも無力だと云わざる得ないと思います
逆に何かを変えられる程の仕事に就けるまでには時間が掛かりすぎます

家族の反応が変わるという意味なら確かに有効かもしれません
しかし、それだけの為に全く無関係の事に時間を割くのは賢い選択とは言えないと思います
解決方法を考える事に使う方がよっぽど有効的だと感じています

資金調達にしても計画がはっきりしないことには宝の持ち腐れです
それならば勉強に時間を費やした方が最終的には多くの金が手に入ります

仕事先で人脈を作るにしても
コミュ障のニートには職場での人間関係を築くこと自体が精神的に負担です
もはや世界変革のことを考える余裕など残りません

ましてやＮＧＯ等に入り、途上国で実際に廃棄物の山と格闘することも非常に難しいと
云わざる得ないと思います
片付ける端から運ばれて来るので自分が行っても焼け石に水でしょう
まあ60万のニートが一斉に片付けに向かえば何とかなるのかもしれませんが集まりますかね
いずれにせよ元を断たなきゃ駄目です

働くことが解決につながるとはとても思えないのです

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:19:13.85

>>5 確かにニートは社会で「死ね」といわれる存在です
しかし消費社会問題はニートが原因ではありません

ニートが批判される理由は働かず飯を食っている事ですが
今回問題となっていることは過剰生産とそれによる余剰物の大量廃棄
謂わば「働き過ぎ」です

これから必要になるのは生産量を減らす事です
ニートは消費する一方ですが、その消費量が減っても影響は微々たるものです

そのように考えるなら過剰生産で働いている人の割合の方が多く、
その分の人がニートになる方が社会や環境の為になるとさえいえます

ニートが増えることが社会問題なのも事実です
しかし過剰生産である仕事をするべきではないという事実もあります

なのでニート脱出を目指す人がどのような職業に就くかということが
社会に非常に重要な影響を与えるだろうと思われます

とりあえず、ニート脱出という考えは危険で害悪であるとさえ感じます

現在ニートは「死ね」と言われるような存在ですが、同時にこれからの社会を救う存在になりえます

なので、ニートを延命させて、考える時間を与えることは有益であると思われます
もちろん、結果何もせずそのまま死んでしまっては意味はありませんが、
60万の内、全員が何もせず終わるということは限りなく低いでしょう

そしてそのための掲示板です
ニート批判はご遠慮ください

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 16:42:18.19

ttps://twitter.com/teroyamero
2ちゃんで「電力会社は経営のために原発を爆発せざるを得ないテロ組織ですよね」
という論を進めようとすると、即スレ落ちすることが判明。
推進派にとってよほど都合の悪い情報らしい。

**名無電力１４００１** · 2012/07/22(日) 20:21:08.20

>>7
＞ニートを延命させて、考える時間を与えることは有益であると思われます
すでに考える時間はタップリあったはず。
考える時間を幾ら与えても無益だと証明済み。

**名無電力１４００１** · 2012/07/23(月) 21:29:01.54

>>9 現在の社会構造で生きること、について考えさせられていたからです

経済中心の社会構造では、働くことの理由はこんな感じでしょうか
・自分の仕事に興味のある仕事をしたい
・家族を養うため、生活のためとりあえず就職
・将来、幸せな家庭を築きたい
・経済を回し、税金を納めるのが国民の義務
・自立して、立派な社会人になりたい
・親や周りに迷惑をかけたくない

しかし、行き過ぎた経済発展は以下のような社会問題を生みました
・競争の激化
・物質面の充実と過剰生産
・環境破壊問題の深刻化
・そのほか様々な社会問題の発生

そんななかで既存の勤労理由は既に場違いなものです
・多大な努力を強いられてもう疲れた
・現在自分が就職可能な職種に魅力（給料、時間、待遇、やりがい）が無い　
・現在自分が就職可能な職業が存在しない（コミュ障、就職難、鬱病など）
・特に欲しい物が無い
・社会（国、会社、家族）の歯車で終わる人生などつまらない
・働いて自立するより大事なことがある気がする
・働く事が逆に様々な問題を生んでいる

故に、働く事の意味を感じられなくなるのは当然ではないですか
経済の限りない発展が幸福を生むというのは間違いだと証明されました
それでも働くことを考えさせられるなら、答えはストライキです

既に十分な経済発展を遂げた今、経済の暴走を停止させるために、
ニートが中心となって新しい社会構造を考えることは非常に有益なことです

**名無電力１４００１** · 2012/07/24(火) 09:22:16.69

>>10
アンタ達に残された道はソイレントグリーンの原料になることだけ

＞・社会（国、会社、家族）の歯車で終わる人生などつまらない
　　群れを作るというのは歯車に一つとして『機能する』こと
　　幸い人には人里離れた場所で離れ猿として孤独に生きる道も残されている
　　機械仕掛けの歯車には、無駄なものは一つもない
　　アンタ達は歯車でもなんでもない。使いものにならない欠陥品、廃棄が定式

**名無電力１４００１** · 2012/07/24(火) 18:47:07.36

>>11 確かに、このまま行けば、ニートはソイレントグリーンの原料として
有効活用したほうが良いですね
むしろ、そんな汚らわしい原料は豚の餌にでもしておけ、って感じですか

しかし、良く考えてみてください
映画「ソイレント・グリーン」は"人口増加と環境破壊が進み"という設定です
これを防げなかった人類が食料を得るためにとった行動が人肉リサイクルです

奇しくも、まるで現在の社会を見ているようだ、という感想が多いのですが、
それは、"このままの生活を続けていくとどうなるのか"
それがこの作品で描かれているからです

**名無電力１４００１** · 2012/07/24(火) 18:48:36.39

>>12 の続き
問題なのは、環境破壊や人口増加は何が原因なのか、どう解決するかです

経済が低迷する前から、ニートが生まれるずっと前から、
環境破壊は深刻な社会問題として存在していました
その原因は、大気汚染、森林伐採、廃棄物の拡散、化石燃料の使用など、
過度な経済活動によって引き起こされましたものです

ニートが問題なのは経済活動が低迷することです
そしてその解決方法は、資源の使用を抑え、使えるものは最後まで使って、
ゴミを減らし、木を植え、世界に散らばったゴミを拾い集めるなど
そういう儲からない、ボランティア的なことを皆でしなくてはなりません
それには、現在の経済活動をほどほどにする必要があるのです

現状では経済生活と社会問題解決の両立は非常に難しいのです
ボランティアとして働いても、他に収入が無ければ生活できません
NPOやNGOも基本は税金で支えられており、それでも資金不足の所は
募金を募ったり、副業をして何とか経営していたりもします

利益を出さなくては生きていけない、そんな社会では環境保護など
経済活動のおまけ程度でしかなく、結果的に未解決の状態が続きます
利益など関係なく、全力で問題解決が求められている今、
そんな悠長なことをやっている場合ではありません

**名無電力１４００１** · 2012/07/24(火) 18:50:34.68

>>13 の続き
それでも政府の方針は経済成長、雇用の拡大、日本産業の生き残りです
確かに日本の技術は素晴らしい物で環境保護などに役立つ部分もあります
しかし、他の産業も含め、全体としてみれば環境破壊を進める結果となるのです

会社に入っても、利益を上げる事の方が優先されます
例えば食品業界では、まだ食べられる物でも品質が落ちるなら廃棄されます
確かに食品廃棄物は有効利用もされますが、多くはそのままゴミ箱行きです
しかも、せっかく人が食べるために作ってくれた食材や加工品を豚の餌にする、
これって倫理的に問題ありませんか、生産者が見たら涙を流すぐらい酷い事です

そんな世の中の現状を、まるで他人事のように見過ごしている、家族や世間
「誰がお前を養ってやっていると思ってるんだ。一円でも自分で稼いでみろ」

こんな社会（国、会社、家族）の一部になど成りたくない、歯車なんて最悪だ
こう考えるのは当たり前の事ではないですか

**名無電力１４００１** · 2012/07/24(火) 18:51:29.72

>>14 の続き
歯車は機械の一部でしかありません
何をエネルギーとしているのか、何の機械なのか、何のために動いているのか、
そんなことは歯車は知る必要がありません
歯車は自分の役目を果たす事だけを考えていればいいのです
それでも万事うまくいっているなら問題ありません

しかし、たとえその機械の中に無駄な部品が一つも存在しないとしても、
使われるエネルギー、機械の種類、用途によっては必ずしも正しくはないのです
包丁は食材を切ることにも使えれば、人を刺す事にも使われます
タイマーはキッチンタイマーから時限爆弾にまで使われるとても便利な部品です

もし殺人に使われる爆弾のタイマーが不良品で作動しないとしたら、
それはタイマーとしては欠陥品ですが、結果として人の命を救っています

我々ニートは確かに経済社会から見たら欠陥品です、居ない方がいいです
しかし、過度な経済社会の行き着く先が「ソイレント・グリーン」である今、
我々はもしかしたら世界を救う存在なのかもしれません

しかし、黙っていても弾圧されるだけです
本当に必要なことをして生きて行ける社会を、ニート自ら創るしかありません
これからの行動によって我々ニートは食料(笑)にも英雄にも為り得るのです

**名無電力１４００１** · 2012/07/25(水) 08:29:04.47

>>15
＞タイマーとしては欠陥品ですが、結果として人の命を救っています
犯罪者の命を救った結果、無辜の人々の命を奪う結果にもなる。

**名無電力１４００１** · 2012/07/25(水) 08:39:41.07

>>15
日本ではソイレントグリーンどころか豚の餌にもなっていない。
社会のあらゆるリソースを浪費するだけの寄生虫。
（⇒他の者の生存を脅かしているのだ。自らの手は汚さずにね）
ロシアを見習うべき。昔から食用人肉を販売しているぞ。

**名無電力１４００１** · 2012/07/25(水) 10:43:01.32

>>16 確かにその通りです
しかし、ニート＝犯罪者　ですか？
ニートが社会問題だとされている内容をもう一度良く調べてください

>>17 ニートが社会保障費を食い潰している事は事実です
しかし、全てのニートが生活保護を受給しているわけではありません
ニートの生活を保障しているのは主に親です
年金の支払いも親が肩代わりしてくれています
親が死んだら終わり、それがニートです
浪費しているのは親の金です

確かに、ニートの存在は経済を停滞させます
でも、本当は経済の低迷がニートを生んだのです
そして、経済が停滞した原因は供給過多です

つまり、ニートが働き出したとしても一時的な解決にしかなりません

>>16 17
先進国において、ニートが寄生虫であるといわれています
購買力の低下によって、経済を停滞させ、多くの人が職を失う、と

しかし、途上国を含め、環境問題も含めた上で、世界的に見た場合、
先進国の経済活動こそ、人々や自然の命を奪っているのが事実です
つまり、先進国で普通に暮らすことは、間接的に犯罪者となる事なのです

ニートを批判しているのは、経済世界でしか物事を見ていないからです

**名無電力１４００１** · 2012/07/25(水) 14:19:09.13

石油をつくる藻として注目のオーランチキトリウムがあるが、今、下水処理場での
利用実験をしている。うんこから油をつくれるようになったらすごいことだ。
うんこ製造機のニートも社会の役に立つときが来る。

**名無電力１４００１** · 2012/07/25(水) 17:13:59.97

1です

なんかもう疲れました

**名無電力１４００１** · 2012/07/25(水) 20:54:13.55

>>18
＞ニート＝犯罪者　ですか？
なんて平然と質問出来るほど、自身が犯罪者だと云う自覚がない。

**名無電力１４００１** · 2012/07/26(木) 12:38:39.23

物を大切にする精神が分からないとダメだ

**名無電力１４００１** · 2012/07/26(木) 18:39:36.79

1です

こちらに投稿しても死ねなかったので復活しました

ニートが悪いって言われるけど、何が？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1343202455/

引き続き、ニートの団結を強く進めて参りたいと思います

労働者は仕事を品質を如何に向上させるかに全力を注いでいます

世界を変えられるのは自由に考え、行動できるニートしか居ません

**名無電力１４００１** · 2012/07/26(木) 18:59:59.91

>>23
＞世界を変えられるのは自由に考え、行動できるニートしか居ません
自由に考られず、行動もできないからニートなんかになっちまうの。
自分自身さえ変えられないのに、世界が変えられる訳がないだろう。

**名無電力１４００１** · 2012/07/28(土) 15:33:30.60

1です
では、私が考えた世界を変える方法を説明したいと思います

[1]まず以下の考えを広め、世論にし、政治の方針転換を図ります
　・世界的な環境危機、
　・経済成長路線の危うさ
　・それに伴うニート批判の間違い
　・実際に世界を変える方法について

まず世論として通用しなければ話になりません

過剰な経済発展が破滅に向かうというのは皆、大体分かっていると思います
ただ、目の前に迫るもの（例えば、仕事、勉強、趣味、恋愛）に比べれば、
一日の内そこまで考えている訳ではなく、時間配分的にも困難です

恐らく、働き始めた当初は自分の価値観と違う事に疑問を持っていたと思います
その疑問に真っ向からぶつかり、解決に導いた人達も確かに存在します
しかし、難易度によっては誰しもがそのような問題を解決できるとは限りません
そして既存の価値観に無理やり合わせてしまう方が楽なのが、今の社会なのです

これは、別に責められるべき事じゃなく、むしろ当然のことでしょう
私がこの問題に関心を持てたのは、他にやるべきことが無いからではと・・・
だから、労働者に対して、主張はしても中傷はするべきではないと感じています

**名無電力１４００１** · 2012/07/28(土) 15:34:49.42

一度変わってしまった価値観を変える為には、お互い全力での話し合いと、
それらの解決が実証可能だと示すことが必要だと考えています
そういう場を掲示板やツイッター、最終的にはテレビで設けて徹底討論をします

因みに、私は今回の掲示板が初投稿の新米です
ですから、代わりにその様な場を作っていただければとても助かります
しかし、この掲示板がそうであるように、社会構造の問題改革の話から、
ただのニート批判に、話の主題が移ってしまう危険性は避けられません
発言者の趣旨がずれていても、誹謗中傷は逆に考えを理解して貰う為の妨げです
もしそのようなことを行うのであればくれぐれも注意願います

恐らく何をするにしても、この[1]が必須になると思いますので、
以降は[1]が成功した前提で話を進めて参ります

**名無電力１４００１** · 2012/07/28(土) 15:35:48.09

ここから先はあくまで私個人が考えた変革の方法です
それぞれ反論やもっと良い方法があるに決まっています

[2]憲法に非核三原則ならぬ３Ｒとその三原則を加えて経済戦争の不参加を約束
　　３Ｒに反することを、行わない、作らない、持ち込ませない

日本は戦争を経験し、戦争が悲惨なものであり、人類を破滅に導き、
二度と行ってはならない行為である事を、憲法で制定しています

ならば、同じく世界を破滅に導く、過度な経済活動も憲法で制限されるべきです
この憲法改正の生活への影響力は、恐らく相当絶大なものであると考えます

他に変えるべき部分もあるかもしれませんが取り合えずこれだけ

また余談ですが、これは新しい時代の幕開けへの一種の象徴的行為となり、
非常に盛り上がることでしょう・・・結果はともかくとして

憲法の改正には日本国憲法の第９６条にあるように

・まず、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で可決し、国民投票へ
・国民投票により過半数の賛成により承認

つまり相当な支持が必要になります
逆に言えば、憲法を改正する程度の支持も集まらなければ、
消費社会を変えるのは事実上不可能ということになるでしょう

**名無電力１４００１** · 2012/07/28(土) 15:36:39.98

次に、実際に政策について

[3]国、企業、個人などが環境に与える影響の解決を義務化し、
　その影響に応じて払う、「環境負荷税」新しく徴収する
　そしてその基準を作ったり、調査を行ったりする部署を国に設ける
　またそれらの部署のホームページに問題解決者の募集を行う

　それにより今まではボランティアにしかならず成り立たなかった仕事に対し、
　環境負荷税を財源とした報奨金を出し、雇用問題の解決を行う
　具体的には、市役所や町内会に依頼掲示板を設け公共事業の個人依頼を行う
　この仕事の内容についてはまた改めて調べる必要がある

　家事などは今まで節約程度と軽視されてきたが、
　・家庭ごみの分別をすることは、リサイクルに貢献している
　・自分や家族の健康を管理することは医療費を減らす　
　・電気、ガス、水道、ガソリンの使用量を減らすことは資源の節約
　・子供に割く時間は、これからの良い社会を作る結果となる
　よってこれらにも報奨金を出すことにする

　逆に、個人に掛かる負担としては上述の家事を軽視した行動を取った場合、
　「環境負荷税」として徴収することとする