最新火力設備の発電コストと諸外国の価格

[1 名無電力１４００１ 2012/06/24(日) 02:30:30.58]

最新火力設備の発電コストと諸外国の火力価格


「褐炭、石炭、天然ガス、石油」発電

GTCC(ガスタービンコンバインドサイクル発電)

IGCC（石炭ガス化複合発電）


国内外の火力発電コストと流通「消費者」コストを比較しましょう

海外の調達制度と日本の燃料費調整制度も比較して

[50 名無電力１４００１ 2012/07/06(金) 11:30:54.09]

【主張】オール電化は悪者ではない--星野毅(内閣府最先端・次世代研究開発支援プログラム研究代表者) [07/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341448823/

オール電化と聞きますと、電気vs.ガスが頭に浮かぶかと思います。家庭で使用するエネルギーの
28.7％は給湯で使用されますので、給湯の省エネは、エネルギー有効利用の観点から重要です。

給湯の省エネには様々な方法があります。

電気：エコキュート
ガス：エコジョーズ、エコウィル、エネファーム

つまり、エコキュートを選択し、キッチンもIHにすることでオール電化住宅を選択した世帯は
省エネに貢献しており、“オール電化は悪者ではありません”。堂々と、我が家はオール電化住宅と、
省エネへの貢献をアピールして良いのです。

[51 名無電力１４００１ 2012/07/06(金) 12:01:52.66]

三菱重工、燃料電池複合発電「トリプルコンバインドサイクル」の要素技術の開発を開始
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=311082&lindID=4

トリプルコンバインドサイクルは、ＧＴＣＣの上流側に燃料電池ＳＯＦＣを設置することにより、
ＳＯＦＣ、ガスタービン、蒸気タービンの３段階で電気を取り出す燃料電池複合発電システム
（ＦＣＣＣ：Ｆｕｅｌ　Ｃｅｌｌ　Ｃｏｍｂｉｎｅｄ　Ｃｙｃｌｅ　ｓｙｓｔｅｍ）

[52 名無電力１４００１ 2012/07/06(金) 17:21:59.50]

【資源】日本初、秋田に「シェールオイル」　来年にも試験生産へ［12/07/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341558660/

[53 名無電力１４００１ 2012/07/06(金) 20:56:16.49]

つ『川崎天然ガス発電所（川崎天然ガス発電株式会社）』
http://www.kngg.co.jp/index.html
出資者：JX日鉱日石エネルギー（株）51%、東京ガス（株）49%

敷地面積61,600m2
http://www.kngg.co.jp/business/index.html

2基84万kW、建設費は1基あたり250億円、運用人員はわずか25人
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

GoogleMap
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=vl
で、『神奈川県川崎市川崎区扇町12-1』で検索してみて下さい

○川崎天然ガス発電所は、川崎の工業団地のどまんなかに存在
○大都市近郊の工業団地には、LNGのインフラが既にできている。
　新規のガスタンクなど不要。東京ガスから、ガス管を引いて来るだけ。
○原発と比べて、圧倒的に面積小。電力の地産地消で送電ロスなし。

[54 名無電力１４００１ 2012/07/07(土) 11:53:57.97]

【社説】東電値上げ : もっと燃料費を削れ、中東など産ガス国に値上げを迫れ--東京新聞 [07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341622596/

【電力】中国・三峡ダムが全面稼働　発電量は原発15基分［12/07/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341549702/

[55 名無電力１４００１ 2012/07/07(土) 14:08:58.94]

>>51
2050年には超コンパクトの家庭用トリプルコンバインドサイクル型発電機が普及。

[56 名無電力１４００１ 2012/07/07(土) 18:29:10.82]

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線と変電所もある。東電には賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになれば、事業所や高層ビル群は自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また操業の安定的維持に必要性が高まった。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
（川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43349490T00C12A7L91000/　日本経済新聞　2012年7月4日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。

東電の好きなように、値上げさせればよい。

[57 名無電力１４００１ 2012/07/07(土) 23:14:47.02]

>>56
> 一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じｊは？
大型のLNGタンカーで直接基地に受け入れてる電力会社と
基地からローリーやらなんやらで運んでくる一般企業で価格が同じ？


> ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになれば
国内でガスが出る国と、液化するコストもかけて、さらに船で運んでくる国と
価格が同水準になる？
日本国内で産油国並の価格で油が買えるか？

[58 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 02:05:29.82]

国富流出論の不思議
http://blogos.com/article/38468/

原発再稼動を求める人たちは原発を止めると代替燃料費として年間3〜4兆円の国富が海外に
流出するからそれを避けるために原発を早期に再稼動すべきと主張している。

ところが代替燃料費を実際に計算してみると以下のことがわかる。原発の代替としてLNG火力を
使用するとする。LNG火力のコストは7円/kWh、そのうち燃料費コストは4円/kWhと言われている。
全国の原発の発電能力は4682万ｋＷ、稼働率は通常65％とすると年間発電量は2666億ｋＷｈである。
これを燃料費4円/kWhのＬＮＧ火力に置き換えると1兆664億円。ほぼ1兆円である。

この計算は原発全停止の場合だが2011年度は原発が全部止まったわけではなく、2011年度の
原発稼働率は23.7％であったと報道されている。つまり2011年度に原発で発電された電力量は
972億ｋＷｈあったのだ。ということは火力で置き換えた電力量は1694億ｋＷｈであったということである。
もし燃料費4円/kWhのLNG火力で置き換えれば6776億円ということになる。

ところが2011年度は原発を止めたために３〜４兆円の国富が流出したことになっている。つまり
上記計算の約５倍以上もかかっている。間をとって3兆5千億円とすれば、原発の代替発電コストは
なんと20.66円という計算になる。6776億円ですむはずのところが3兆5千億円かかったのだ。差し引き約3兆円は、
国富の流出と言って間違いないのは確かだ。この値段なら、まじめに風力や地熱や中小水力や
バイオマスに投資したほうが安上がりなのだ。

わからないのはこの3兆円よけいにかかった理由である。国富流出を問題にする人はもちろん原発再稼動も
大切だろうが、早期の原発再稼動が見込めないことも視野に入れて、この3兆円よけいにかかった理由を
明らかにし、予防策を考えたほうがいいのではないか。一説には緊急に購入する必要があったので足元を
みられたということらしいが、それだったら緊急でなければ発生しないはずだから今年からは
通常のコスト1兆円ですむだろう。

[59 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 07:31:45.64]

>>58
こいつバカだろ
原発の代替で発電が増えてるのは
老朽火力であって、LNGの中でも高コストのものだったり
石油火力なんだが。
なんで、最新鋭のLNG火力の発電単価で計算してるんだ？

[60 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 13:28:59.42]

【社会】東電、電気料金値上げ２％かさ上げ　「自己資本」を実際の５倍以上で計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341712087/

[61 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 13:35:19.07]

>>58
国の負担で、全部最新鋭のLNG火力に更新

試算したら、安いだろｗ　国富流出より

[62 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 13:36:59.56]

>>58
原発バカが、太陽光と最新鋭の原発で比較試算するのと同じ手法ｗ

[63 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 13:41:46.21]

>>61
どんな試算？
数字出してよ

[64 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 14:25:11.28]

07/08(日)
■関東で電気足りるのに関西でたりないのなぜ？
http://www.dailymotion.com/video/xqw06c_2012-5-17-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1

東電は緊急発電200万kw増やした
関電は2万kwしか増やしていないｗｗｗｗｗ
去年の夏に発注していた場合
ガスタービン受注から納品
川崎重工6〜10ヶ月
三菱重工1年〜1年半
日立　10ヶ月
GE1年〜1年半

日立だけ回答　1年間で120万kw製造出来る　
環境アセス1基あたり11・25万kw以上の場合のみ環境アセスが必要
東電は免除要請し免除された　関電は免除の申請すらしてない

[65 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 16:24:27.30]

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線維持費と変電所もある。東電には賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになれば、事業所や高層ビル群は自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
（川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43349490T00C12A7L91000/　日本経済新聞　2012年7月4日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。

東電の好きなように、値上げさせればよい。

[66 名無電力１４００１ 2012/07/08(日) 16:30:24.85]

>>57
約４年前から、ガス会社がトヨタ工場へ通じる道路で新設ガス管網工事をしていた。
港のＬＮＧ貯蔵タンクからガス管らの供給ルート。
日産等の他社は、割高なガスからの発電より、電力会社からの買電で十分としていた。
今日の情勢を予見したトヨタは「ネ申」
ガス会社のガス管からの供給不安のない環境なら、ガスエンジン発電機の優位は明らか。
お湯を大量消費する大ホテル、高層ビルなどへも。

[67 名無電力１４００１ 2012/07/11(水) 05:42:04.49]

東電値上げ 火力発電の燃料費数千億円ぼったくりの可能性が浮上　経済産業省電気料金審査専門委員会 |

http://portirland.blogspot.com/2012/06/blog-post_5490.html

[68 名無電力１４００１ 2012/07/11(水) 14:06:49.60]

ちゃんとした資料がありました。
http://www.npu.go.j　p/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf

国家戦略局　第4回　需給検証委員会　資料３　電力コストの抑制策について

２３年度の原発置き換え燃料費は２．３兆円でＬＮＧと石油が同額で１．２兆円ずつ。

なんとＬＮＧ火力の燃料費コストは１０円/kwh、石油火力のコストは１６円/kwh。

こんなコストならほんとに中小水力や地熱やバイオマスに投資したほうが安いです。

まさしく国富の流出ですね。

[69 名無電力１４００１ 2012/07/11(水) 14:07:54.11]

国富流出論の不思議
http://blogos.com/article/38468/

原発再稼動を求める人たちは原発を止めると代替燃料費として年間3〜4兆円の国富が海外に
流出するからそれを避けるために原発を早期に再稼動すべきと主張している。

ところが代替燃料費を実際に計算してみると以下のことがわかる。原発の代替としてLNG火力を
使用するとする。LNG火力のコストは7円/kWh、そのうち燃料費コストは4円/kWhと言われている。
全国の原発の発電能力は4682万ｋＷ、稼働率は通常65％とすると年間発電量は2666億ｋＷｈである。
これを燃料費4円/kWhのＬＮＧ火力に置き換えると1兆664億円。ほぼ1兆円である。

この計算は原発全停止の場合だが2011年度は原発が全部止まったわけではなく、2011年度の
原発稼働率は23.7％であったと報道されている。つまり2011年度に原発で発電された電力量は
972億ｋＷｈあったのだ。ということは火力で置き換えた電力量は1694億ｋＷｈであったということである。
もし燃料費4円/kWhのLNG火力で置き換えれば6776億円ということになる。

ところが2011年度は原発を止めたために３〜４兆円の国富が流出したことになっている。つまり
上記計算の約５倍以上もかかっている。間をとって3兆5千億円とすれば、原発の代替発電コストは
なんと20.66円という計算になる。6776億円ですむはずのところが3兆5千億円かかったのだ。差し引き約3兆円は、
国富の流出と言って間違いないのは確かだ。この値段なら、まじめに風力や地熱や中小水力や
バイオマスに投資したほうが安上がりなのだ。

わからないのはこの3兆円よけいにかかった理由である。国富流出を問題にする人はもちろん原発再稼動も
大切だろうが、早期の原発再稼動が見込めないことも視野に入れて、この3兆円よけいにかかった理由を
明らかにし、予防策を考えたほうがいいのではないか。一説には緊急に購入する必要があったので足元を
みられたということらしいが、それだったら緊急でなければ発生しないはずだから今年からは
通常のコスト1兆円ですむだろう。

[70 名無電力１４００１ 2012/07/11(水) 17:16:58.33]

東電の家庭用電気料金値上げを審査している経済産業省の委員会で明らかになりました。
それによりますと、東電が2012年度からの3年間の平均で試算した

石油価格は、財務省が集計する貿易統計の全国平均よりおよそ6％、液化天然ガスと石炭はおよそ2％割高でした。

東電側は、「環境規制や発電効率を高めるため品質の高い燃料を調達しているため」と説明しています。委員会は、比較するため、ほかの電力会社の調達コストなども示すよう経産省側に要求しました。

（３）2兆4609億円×2%〜6％×3年間＝　４４３０億円

そもそも、韓国の2倍近い価格で購入したりでたらめなことをしています。
盗電、どうやって計算してるのでしょうか？

[71 名無電力１４００１ 2012/07/11(水) 17:23:58.79]

>>69
「原発を止めると代替燃料費として年間3〜4兆円の国富が海外に
流出する」
つまり原発稼働ゼロを前提として３兆円という数字が出てきているのに
途中で
「2011年度は原発を止めたために３〜４兆円の国富が流出したことになっている」
と勝手に話をすり替えてる。
誰も言っていないことを妄想して、必死にそれに反論してる時点で論旨が崩壊しているわけだがｗ

[72 名無電力１４００１ 2012/07/11(水) 19:09:45.24]

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス管からの供給が十分なら自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
港のＬＮＧ貯蔵タンクからガス管供給網の充実で。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
（川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。お得意様の電力会社に配慮？）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43349490T00C12A7L91000/　日本経済新聞　2012年7月4日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。

東電の好きなように、値上げさせればよい。

[73 名無電力１４００１ 2012/07/11(水) 19:37:43.79]

これから小型ガスタービンのレンタルが流行るんじゃない

[74 名無電力１４００１ 2012/07/12(木) 18:28:03.30]

未だと需要に合わせた発電が自動で出来るパワーマネージメントシステムってのがあるから
火力はむしろ人件費がかからないんだよね。
今後は原子力、火力、自然（地熱）とバランス良く使う体制と整えてやっていくのがいいと思うよ

[75 名無電力１４００１ 2012/07/12(木) 19:45:34.98]

ガスタービンに春到来の予感　　：日本経済新聞
http://s.nikkei.com/LU5Mhj

設備投資の安さも魅力だ。受注額は明らかにしていないが、170万キロワットの原発の受注額が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないＧＴＣＣは数百億円。
１桁の違いがある。

[76 名無電力１４００１ 2012/07/13(金) 19:20:00.60]

【政治】日韓共同でエネルギー開発を＝民主
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342173044/

[77 名無電力１４００１ 2012/07/14(土) 06:25:19.60]

>>76

残念ながら日本は韓国とエネルギー事情が似てるんだよな。
天然ガスに関してもパイプラインで外国から輸入するのが
難しく、割高なLNGになる。でも、欧州の多くの国も実は
パイプランだけじゃなくLNGとして輸入してる。でもその
価格が日本や韓国が買ってるLNGよりずっと安い（約半額）。
結局、パイプランで安く変えるからLNGの購入する際に価格
決定権を握れるからなんだろう。天然ガスの獲れない島国、
陸の孤島の国同士で結託してLNGを安く購入出来れば良いな。
石油輸出国機構ならぬLNG輸入国機構みたいなｗ。

日本と韓国って天然ガス輸入NO.1と２なんだよね、だから
交渉窓口を一本化すれば規模の経済じゃないけど、単価は
もっと安くできると思うんだけどな。

[78 名無電力１４００１ 2012/07/15(日) 13:13:46.93]

>>77
今開発中のガス田のいくつかは
日本が採掘権持ってるから
多少は状況が好転するかも

あとただのGTをGTCCにリプレースしていけば
高効率になる分燃料費は削減出来る

天皇家にだって韓国人の血が流れているというのに
もうちょっと仲良くできないもんかな

[79 名無電力１４００１ 2012/07/15(日) 13:41:29.98]

>>78
ただのGTで発電してる火力発電所なんて
ほとんどないぞ。
（東電が震災後に置いた緊急電源くらい）
CCでなければBTGだろ

[80 78 2012/07/15(日) 23:34:17.51]

>>79
こんなとこ
明らかな嘘でなければ
適当なこと書いててもいいように思ってますが
まともな知識のある人もいるもんですね
おっしゃるとおり設置数はともかく出力では圧倒的に汽力ですね
まあそれでもGTCCにリプレースしていけば
燃料費は削減出来るということでお許しを

ただ系統非系統含めて業務用発電設備のことも
なんとなく頭の隅にあったのです
調べてみるとGTかなり多いです
ベアリングのが多いとか問題もあるんですけどね

[81 名無電力１４００１ 2012/07/22(日) 20:49:05.49]

原発なんかより、７割火力の効率化に予算をかけたほうが合理的だったな

低脳だろ、原発バカ

[82 名無電力１４００１ 2012/07/22(日) 21:14:24.27]

値上げしろ

[83 名無電力１４００１ 2012/07/24(火) 01:09:49.68]

【すごいぞ！　ニッポンのキーテク】世界初　ＬＰガス燃料の屋外発電機の実力 - MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120722/biz12072218000003-n1.htm

[84 薔薇の騎士団 2012/07/24(火) 01:47:11.13]

超小型原子炉の名前は「ネイチャー・セル１０」
特長は
１．出力は１万キロワット。
２．１万キロワットなので、停止したあとの熱量が少ない。
　　風が吹いてきたらたちまち冷えてしまう程度。つまり、表面放熱空冷式の停止後冷却システムである。
３．機械のほとんどを１個のカプセルに収め、いかなる事故時の現象も極小化する。
４．在来の原子炉設備とは根本的に違い、現場工事をほとんど排除。
５．現場工事を事実上無くして、工場での高品質量産用設計が可能。
６．二次ナトリウム系の合理化で全部をカプセル内に一体化し、輸送・据付が容易。
７．カプセル型の便利な装置として世界的な需要に応えることが可能。
８．炉心の直径は８５センチ、炉心の高さは１．５メートル。
９．燃料はベント型。
１０．原子炉寿命期間中の燃料交換作業が３０年以上も不要。
１１．負荷追従自在の、動的機器の無い、高信頼性独立電源である。
１２．制御棒がなく、原子炉運転作業が全くない。
１３．そのため運転員を置く必要がなく、原子炉運転作業がまったくない。
１４．原子炉運転技術者不要のため、インサイダーテロを回避できる。
１５．セキュリティ確保のため、監視員を２名置くだけでOK。
１６．超安全のため都心部にも設置可能。

[85 名無電力１４００１ 2012/07/24(火) 02:27:36.06]

三菱重工　中国電力大手とガス発電事業で提携 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120710/biz12071017470017-n1.htm

[86 名無電力１４００１ 2012/07/24(火) 03:01:41.28]

取り急ぎ、関西に300万kW分増の火力を急いで欲しい。
何もしないと、関西の来年の夏は同じ。電力不足で原発稼働の方針のまま。

[87 名無電力１４００１ 2012/07/24(火) 07:55:08.53]

中部電の上越火力、2012年７月１日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html　26年5月までの開発スケジュール

50Hz東北電力と60Hz中部電力の２社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が３号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成１５年にこの会社を一方的に清算してしまった。（原発推進したかった？）
火力発電所は、送電ロスが少ない大消費地に可能な限り近くに作るという業界常識に逆らって、
60Hzの中部電力は２号系列の大発電所を50Hzの辺境に作った。５年遅れで完成にこぎつけた。
↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。２４時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html

震災４日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
＞天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
＞米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
＞ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
＞蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。
＞ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、
＞出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。

[88 名無電力１４００１ 2012/07/24(火) 07:56:36.23]

たぶん、来年夏までに関電は潰れる。そんなとこにプラント売るお人好しはいるわけがない。

[89 名無電力１４００１ 2012/07/25(水) 12:25:06.79]

１０年前と比べて、毎年２０兆円も火力燃料費が増えているんだっけ

で、バブルの頃の日本から今の日本人の給料が２０兆円も減っていると

[90 名無電力１４００１ 2012/07/26(木) 01:19:57.62]

シェールガスで「原発離れ」、NYでの発見と驚き
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120720/316722/?ST=business&P=4
2012年07月22日　

≪ 前へ 1 2 3 4 5 次へ ≫
シェールガスで米国の「原発離れ」始まる
　米国では原発に関する考え方も変わりつつある。日本では福島第一原子力発電所の事故以来、「反原発」のうねりが大きくなっている。
原発事故の原因もわからず、その教訓も安全対策に反映されていないのに「原発再稼働とは、けしからん」という声が日増しに高まっている。

　ドイツの脱原発はイデオロギーである。しかし、米国も英国もフランスも、もちろんロシアも中国も、「原発は危険だから考え直さねばならない」という発想を
それほど多くは持っていないだろう。

　ところがその米国でも今、「原発離れ」が始まっている。原油価格の高騰により、シェールガスやシェールオイルの発掘が採算に合うようになり、
今後の有望なエネルギー資源として注目されているからだ。その埋蔵量は米国が使うだけなら100年分以上とも言われる。
そして、それらを使った発電コストは原発よりも安いことがわかってきたのだという。

　私がこの話を聞いたのは、ニューヨーク駐在のエネルギーの専門家からである。米国ではコストの面から「もう原発の時代は終わった」と見られ始めているという。
これは私にとって大きな発見だった。

　これから経済産業省をはじめ日本の関係者に取材し、シェールガスの可能性と原発とのコスト比較について、どんな認識を持っているか調べてみたいと思う。

[91 薔薇の騎士団 2012/07/26(木) 01:26:32.22]

日本の発電比率は原子力３割、火力６割、水力１割だ。原発をゼロ にすると、
火力が９割になるのだから、20兆円×0.45×(0.9-0.6)÷0.6=4.5兆円、となる。
将来の化石燃料価格という大きな不確定要素が入るので、火力発電の コストの内、
燃料費は７？８割程度である。火力発電のコストはほとんど化石燃料代なのです
一方で、原子力発電では、燃料費はたったの１割程度である。しかも原発を止めても、
核崩壊により耐用年数に達していない原発を止めるのは、丸損なのである。
菅直人の浜岡原発停止要請から始まった、原発が再稼働できないという状況は、
ローンで買った自宅を空き家にして、賃貸マンションに家賃を丸々払って住んでいる
ようなものである。これらのコストは電気代などに転嫁され、国民が負担することになる。
もうひとつ、この原発再稼働反対運動で、毎年数千人の日本人が余分に死ぬことだ。
これは現代人の健康被害の主要な汚染物質である粉塵や窒素酸化物や硫黄酸化物が、
老朽化した火力発電所のフル稼働により増えるからである。年間４兆円もの負担が生じ、
電力不安で企業の生産が抑制される。多くの企業の海外流出が進むだろう。
こんなことを何年も続けることは不可能なので、原発が再稼働するのは(日本がまともな
国なら)最初から決まっていたことなのだ。(おそらく金融市場も)、原発が本当に全部
止まるなどとは露ほどにも思っていない。いずれ再稼働するのだから、
パフォーマンスは早くやめて、国民負担を減らすために、再稼働させた方が賢明だ。
原発に無知識なおかしなパフォーマンスをした政治家の名前を、投票用紙に書くのを
やめることぐらいだ。万が一にも、日本の全原発が停止したらどうするか？
今月発表、過去最大の貿易赤字（2兆5647億円）を半期で上回った。原発を代替する
火力発電燃料の液化天然ガスLNG）や原油の輸入増加が響いた日本が崩壊するのを
静観するか！世間から嫌われても正しい原発政策をやり遂げる政治家に投票するかである。

[92 名無電力１４００１ 2012/07/26(木) 06:57:12.67]

>>91
日本経済全体を考えればそうかもわからんが、関電だけのことを考える
大飯原発再稼働以来、株価は急降下、連日安値更新だ。
500円株が600円そこそこってことは、額面割れ間近。

株式市場は原発再稼働すると電力会社は危ないと認識するらしいので、今後、他の電力は資金調達のためには原発の稼働には二の足を踏む。
電力会社とはいえ私企業だし、労組も超強力、國の経済のために自殺するようなことはしないと考えるのがふつうじゃね？

[93 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 04:02:54.12]

ガス・コンバインドサイクル発電　「GTCC」 広瀬隆
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

発電効率

GTCC　　
世界最高　GE　熱効率　６０％
原発　熱効率　３０％
従来のLNG火力の発電効率は40％
新型の高効率のLNGコンバインド火力は６０％
現在、開発中で3年後の実現目標のLNGトリプルコンバインド火力は７０％

東京電力　川崎発電所　世界最高レベル　５９％実現
千葉県　富津火力発電所　世界最高レベル　５９％実現　起動から１時間で最大出力
東北電力　東新潟GTCC発電所　熱効率５５％
九州電力　新大分発電所GTCC　熱効率４９％　　１１−２４万ｋWを１３基　合計２３０万ｋｗ
中部電力　愛知県知多発発電所３９６万ｋｗ
中国電力　柳井発電所
日米　２０３０年、天然ガスが大部分　メイン
埋蔵量　３６０年分

★　最後の希望　広瀬　隆　★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1332159055/

★　最後の希望　広瀬　隆　★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310405881

[94 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 06:21:25.73]

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス導管を使って自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
臨海のＬＮＧ貯蔵タンクからガス輸送導管網の充実で。「輸送導管」で検索。
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/pdf/d06_doukanmou.pdf　名古屋圏の輸送導管網。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
（しかし、ガスエンジンの生産数は限られている。お得意様の電力会社に配慮？）
http://www.khi.co.jp/machinery/product/power/green.html　 川崎重工　ガスエンジン　１月４台生産
http://www.mhi.co.jp/news/story/200902124795.html　　　　三菱重工　ガスエンジン

[95 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 08:19:03.89]

燃料費調整単価って、なんで低圧より高圧、特高の方が安いの?
送電、配電原価には影響しないと思うのだが?

[96 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 14:30:40.16]

11万ｋWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。ドンドンつくる。
発電容量１１万ｋWのガスエンジン発電所建設工事を受注（千葉県袖ケ浦市）。川崎重工2011年9月28日
発電出力７，８００ｋＷ(１８気筒エンジン)×１４基。４９．０％を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf　川崎重工　袖ケ浦発電所
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html　←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。

[97 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 14:44:27.23]

【東電】　火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を米国の８〜９倍の超高値で購入してた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343440173/

[98 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 14:45:55.79]

【赤旗やらかす】東電､火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の9倍で購入→東電だけじゃなかった★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343450816/

[99 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 14:48:09.52]

【東京電力】　火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を米国の８〜９倍の超高値で購入してた ★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343451645/

【東京電力】　火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を米国の８〜９倍の超高値で購入してた ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343451994/

[100 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 15:00:56.25]

> 問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
> 同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）

これを説明してよ

[101 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 15:03:23.05]

東電、米国の９倍で購入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘


　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を
対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態を示し、東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。


　問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）


　吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。

　さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘。
「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張。枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。

[102 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 20:52:21.54]

東京電力　東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343474942/

[103 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 21:26:36.35]

>>102
巫山戯るな！安すぎる。料金もっと値上げしてもっと高く買え。
日本経済を潰す気か？

[104 名無電力１４００１ 2012/07/28(土) 21:51:59.96]

　三菱商事株式会社（本社：東京都千代田区、社長：小島順彦）と東京電力株式
会社（本社：東京都千代田区、社長：勝俣恒久）は、このたび、オマーン産の液
化天然ガス（ＬＮＧ）を本年４月より共同で購入・販売することに合意いたしま
した。
　これにより両社は、日本・米国という異なる市場において確実にＬＮＧを販売
するとともに、東京電力のＬＮＧ需給変動対応にも貢献するという、従来にない
全く新しい事業スキームを実現いたします。
　今後は、両社が出資・設立した新会社「セルト株式会社」（日本法人、以下
「セルト社」）を通じて本事業を推進してまいります*。
　*東京電力は、新たに設立した100％子会社「TEPCOトレーディング社」を通じ
　　て出資

　具体的なスキームは以下の通りです。（別紙スキーム図参照）
　・三菱商事は、オマーン国「Qalhat（カルハット）ＬＮＧ社」と長期ＬＮＧ売
　　買契約を締結し（2004年７月締結済み）、2006年より15年間にわたり年間80
　　万トンのＬＮＧを積地渡し（ＦＯＢ）にて購入。
　・三菱商事は、購入したＬＮＧを「オマーンシッピング社」および「日本郵船
　　株式会社」より定期傭船するＬＮＧ船を用いて、揚地渡し（Ex-ship）にて
　　「セルト社」に販売。
　・「セルト社」は、購入したＬＮＧを、三菱商事（三菱商事が投入権を持つ米
　　国基地向け）と東京電力のいずれかに販売。（「セルト社」、三菱商事、東
　　京電力の三者間で本年４月にＬＮＧ売買契約を締結予定）
　・「セルト社」が三菱商事（米国市場）と東京電力のどちらに販売するかは、
　　両社の需給状況等を勘案したうえで決定。
　・セルト社の年間販売額は約270億円、15年間で約4,000億円の見通し。

http://www.tepco.co.jp/cc/press/06031001-j.html

[105 名無電力１４００１ 2012/07/29(日) 09:28:26.60]

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス導管を使って自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
臨海のＬＮＧ貯蔵タンクからガス輸送導管網の充実で。「輸送導管」は検索で。
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/pdf/d06_doukanmou.pdf　名古屋圏の輸送導管網。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
（しかし、ガスエンジンの生産数は限られている。お得意様の電力会社に配慮？）
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf　川崎重工　2012年 建設が進む現場写真
http://www.khi.co.jp/machinery/product/power/green.html　 川崎重工　ガスエンジン　１月４台生産

[106 名無電力１４００１ 2012/07/29(日) 21:21:57.53]

オマーン
↓
三菱商事
↓
セルト社→アメリカ市場：2＄
↓
東電：18＄


※ちなみにセルト社は三菱商事と東電が共同出資した会社

これはひどいボッタクリ・・・
まあLNGを高く買った方が三菱商事も東電も儲かるんだろうな・・・

[107 名無電力１４００１ 2012/07/30(月) 23:01:06.33]

米ＧＥ「原発の正当化、難しい」　ＣＥＯ発言、英紙報道
http://www.asahi.com/business/update/0730/TKY201207300578.html

　米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）のジェフ・イメルト最高経営責任者（ＣＥＯ）が、原子力発電について「正当化するのは大変難しい」と述べた、と３０日の英紙フィナンシャル・タイムズが報じた。

　ＧＥは日立製作所と原発事業で提携し、東芝―米ウェスチングハウス、三菱重工業―仏アレバとともに、原子炉メーカーの世界３大勢力の一角を占める。東京電力福島第一原発の１号機を建設したのもＧＥだ。

　ところがイメルトＣＥＯは同紙に対して、世界の多くの国で価格が安いガスによる発電に移行しつつあると指摘し、「ガスと風力か太陽光発電の組み合わせに、多くの国が進んでいる」との見方を示した。

[108 名無電力１４００１ 2012/07/31(火) 14:54:19.17]

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/30/news088.html

パナソニツク世界最高の太陽エネルギー変換効率となる人工光合成システムを開発したと発表

[109 名無電力１４００１ 2012/07/31(火) 15:05:05.16]

人工光合成は触媒化学というくくりでは価値ある研究だが、エネルギー問題とはまったく無関係だ。
植物というほぼ理想的な光合成システムがすでにあるので、これには適わない。
太陽電池も同様。

[110 名無電力１４００１ 2012/07/31(火) 20:47:02.22]

米国産シェールガス輸入へ　大阪ガスと中部電
http://www.asahi.com/business/update/0731/OSK201207310083.html

　大阪ガスと中部電力は、米国産シェールガス（岩盤層にある天然ガス）を輸入する契約を米国企業と結んだ、と３１日発表した。２０１７年からそれぞれ最大年２２０万トンを輸入する。

　大阪ガスが出資している米国の液化天然ガス（ＬＮＧ）会社「フリーポート」の子会社と契約した。今回の契約で確保したガスの価格は原油価格に連動せず、東南アジアや中東から輸入しているＬＮＧと比べ３〜４割安いという。

　大阪ガスは「多様な調達先を持つことで購入時の価格交渉もしやすくなり、ガス料金の値下げや供給の安定化につながる」としている。

[111 名無電力１４００１ 2012/07/31(火) 20:49:41.38]

電力７社の赤字、計２７００億円　燃料費増で、値上げ模索も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012073101002307.html
2012年7月31日 17時47分

　東京電力を除く電力９社の２０１２年４〜６月期連結決算が３１日、出そろった。原発停止を補うために火力発電の燃料費が膨らんだことから、北陸電力と沖縄電力を除く７社が純損益の赤字を計上した。

７社の赤字額合計は約２７００億円となり、厳しい経営環境が続いている。

　関西電力大飯原発３、４号機（福井県）に続く原発の再稼働は、世論の反発などで難しい状況。

積立金の取り崩しなどによる赤字の穴埋めにも限界があり、東京電力に続いて家庭向け電気料金の値上げを模索する動きが各社で強まりそうだ。

　九州電力は９社で最大となる１００９億円の赤字を計上、関電の赤字も９９５億円に上った。

[112 名無電力１４００１ 2012/08/01(水) 03:53:08.93]

中部電、大阪ガス：米国産ＬＮＧを輸入へ−輸入コスト３割減目指し
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M80VRM6KLVRX01.html

　　７月31日（ブルームバーグ）：中部電力と大阪ガスは31日、米テキサス州で液化天然ガス（ＬＮＧ）基地を保有するフリーポート社との間で天然ガスの液化加工契約を締結したと発表した。
中部電と大阪ガスは自社で調達したそれぞれ年間220万トンの天然ガスの液化をフリーポート社に委託する。これまで東南アジアや中東に依存していた供給源を米国に広げ、多様化を狙う。
両社は、2017年から20年間に渡るＬＮＧ加工契約を通じ、フリーポートで生産されたＬＮＧを基本的に自社向けに供給することを計画。都内で会見した大阪ガス資源トレーディング部の武内敬部長は、
自社の需給バランスに余裕があるときには、他社への「卸売りやトレーディングをやることも視野に入れていく」と話した。通常は売主との売買契約で輸出先が特定の国に限定されているのに対し、今回の契約では制限はないことが特徴だ。
通常のＬＮＧ売買契約では、産ガス国やメジャーなど売主がガスの生産から液化、輸送までを一つのパッケージとして提供し、買い手にＬＮＧを販売している。これに対し、今回２社が契約したのは、天然ガスをＬＮＧに加工する液化のプロセス。
天然ガスの調達やパイプラインを通じたプラントまでのガス輸送については、それぞれ自社が確保する仕組みだ。
会見に同席した中部電力燃料部の佐藤裕紀ＬＮＧグループ長によると、米国にはガス生産会社が約6000社、パイプラインが200社以上あり、巨大な天然ガスの供給ネットワークが構築されているという。
佐藤氏は、他国でのＬＮＧプロジェクトのように特定のガス田に依存しない点を特徴として挙げた。さらに、米国内での天然ガス田権益の取得について、「大阪ガスと一緒に検討していきたい」との考えを示した。
米国で天然ガスを調達することから、同国のガス価格の指標として用いられる「ヘンリー・ハブ」をベースにした価格体系になる見通しだという。これまで日本が購入するＬＮＧは日本の原油輸入価格をもとにした値決め方式が採用されており、
米国の天然ガス価格との間には100万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり10ドル以上の開きがある。佐藤氏は、この調達方法を通じて日本にＬＮＧを持ち込んだ場合、「既存のものと比較して２−３割は安くできる」と話した。

[113 名無電力１４００１ 2012/08/01(水) 04:14:37.80]

東電以外はどこも値下げへ…燃料価格が下落

　電力１０社と都市ガス大手４社は３０日、９月分の家庭の電気・ガス料金を発表した。

　東京電力は政府が認可した平均８・４６％の値上げが実施されるため、標準的な家庭で前月比３４７円増の７５４８円になる。一方、火力発電の燃料に使う原油や石炭の調達価格が下落した影響で、東電を除く９社は同９〜７２円の値下げとなる。

　東電の料金は、現在と同じ基準で比較できる２０００年１０月以降では、０９年１〜３月の７２０６円を上回り、過去最高となる。

　都市ガスでは、東京ガスが２円、大阪ガスは６円の値上げになる。東邦ガスは５円の値下がり、西部ガスは据え置きとなる。

（2012年7月30日21時15分 読売新聞）

[114 名無電力１４００１ 2012/08/01(水) 05:14:38.04]

電力各社 燃料費増で７社赤字
7月31日 20時52分

ことし４月から６月までの東京電力を除く全国の電力各社の決算は、期間中に全国すべての原子力発電所が運転を停止し、火力発電用の燃料費が大幅に増加したことなどで、９社のうち７社が最終赤字となりました。

このうち九州電力が１００９億円の赤字となったのをはじめ、関西電力が９９５億円、北海道電力が１７０億円、四国電力が１４９億円、中国電力が１０５億円と５社がいずれも平成１５年度に四半期決算を
開始して以来、第１四半期としては過去最大の赤字となりました。
また、中部電力が１２５億円の赤字とこの時期としては初めての赤字となったほか、東北電力も１２０億円の赤字と、震災の影響が大きかった去年の同じ時期よりも赤字額は縮小したものの、２期連続の赤字となり、９社のうち７社が最終赤字となりました。
一方、原発がない沖縄電力と雪どけ水で水力発電の稼働が増えた北陸電力は黒字となりました。
今回の決算で赤字になった７社は、４月から６月までの燃料費が合わせて１兆円近くに達し、去年の同じ時期に比べ７０％程度増えており、５月に全国すべての原発が運転を停止して、
火力発電用の燃料費が大幅に増加したことなどが赤字の大きな要因だとしています

[115 名無電力１４００１ 2012/08/01(水) 05:49:23.75]

値上げしろ

[116 名無電力１４００１ 2012/08/01(水) 18:41:37.79]

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス導管を使って自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
臨海のＬＮＧ貯蔵タンクからガス輸送導管網の充実で。「輸送導管」は検索で。
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/pdf/d06_doukanmou.pdf　名古屋圏の輸送導管網。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
（しかし、ガスエンジンの生産数は限られている。お得意様の電力会社に配慮？）
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf　川崎重工　2012年 建設が進む現場写真
http://www.khi.co.jp/machinery/product/power/green.html　 川崎重工　ガスエンジン　１月４台生産

[117 名無電力１４００１ 2012/08/01(水) 18:44:24.68]

中部電の上越火力、2012年７月１日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html　26年5月までの開発スケジュール

50Hz東北電力と60Hz中部電力の２社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が３号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成１５年にこの会社を一方的に清算してしまった。（原発推進したかった？）
火力発電所は、送電ロスが少ない大消費地に可能な限り近くに作るという業界常識に逆らって、
60Hzの中部電力は２号系列(発電機3基)の大発電所を50Hzの辺境に作った。５年遅れで完成にこぎつけた。
↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。２４時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html

震災４日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
＞天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
＞米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
＞ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
＞蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。
＞ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、
＞出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。

[118 名無電力１４００１ 2012/08/03(金) 04:30:37.58]

【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330242944/

[119 名無電力１４００１ 2012/08/03(金) 06:59:18.77]

『電気料金 値上げ分の3分の2は、原発の維持管理費という指摘』

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65798763.html

[120 名無電力１４００１ 2012/08/03(金) 07:32:27.73]

【エネルギー】日本の“割高”LNG調達に東京ガス・住友商事が投じる一石 (DIAMONDonline)［12/06/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339032341/

【資源/政策】経産省が資源・燃料確保で新戦略--対象国を格付け、政策資源を集中投入 [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339032576/

[121 名無電力１４００１ 2012/08/03(金) 07:55:16.44]

もっと値上げしろ。

[122 名無電力１４００１ 2012/08/05(日) 12:04:07.94]

９割の火力、効率化にお金をかけるべき

[123 名無電力１４００１ 2012/08/05(日) 12:08:49.82]

９割の火力発電、効率化にお金をかけるべき

１０、２０％効率が上がるだけで、原発何基分だｗｗｗｗｗｗ

[124 名無電力１４００１ 2012/08/05(日) 14:34:27.86]

７割　　火力　　１０％　効率向上　　７％

３割　　原発　　３３％　＝　　５０基/３　　１６．６基　　　

効率５％向上は８基相当

[125 名無電力１４００１ 2012/08/10(金) 08:32:12.28]

コストに詳しい人いますか？

火力のサーチャージ額　燃料費調達制度で

３１１からいくら毎月現時点で値上げになったのか知っている人いますか？

[126 名無電力１４００１ 2012/08/10(金) 08:47:23.77]

>>123
40%くらいのが60％になったら50％アップ

[127 名無電力１４００１ 2012/08/10(金) 08:51:49.76]

福島原発事故前の実発電量比率　７割　火力発電　　１０％効率向上　７％

３割発電　原発の３３％　＝　５０基を３で割ると１６．６基　　　

火力発電効率５％向上は、原発８基相当に値する


日本は２０３０年でも火力発電が７−６割発電

火力発電開発を軽視した頭の悪さ　↓

原発開発補助金、再生可能エネルギーの２０倍以上
http://www.cao.go.jp/sasshin/seisaku-shiwake/common/pdf/handout/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf

[128 名無電力１４００１ 2012/08/10(金) 09:08:43.06]

もっと値上げしろ

[129 名無電力１４００１ 2012/08/10(金) 11:39:54.42]

果たして本当に火力発電軽視してたかな？ｗ
石炭火力の出す放射能灰の放射能数値、
日本と欧米比べてみろよ
いかに日本がまじめにやってきたかわかる

[130 名無電力１４００１ 2012/08/11(土) 09:11:59.97]

関西電力姫路第二発電所（2013年運用開始、292万KW、M501J×6台）
世界最高の発電効率を誇る最新鋭のM501J形ガスタービン初号機を出荷　
http://www.mhi.co.jp/news/story/1112205149.html　三菱重工ニュース2011年12月

[131 名無電力１４００１ 2012/08/12(日) 14:29:58.81]

>>118
＞日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍
どういう比較してるかによるな。
天然ガスと液化天然ガスは物質としては同じでも
商品としてはマッタクの別物だ、ってことを知らないらしい。
壜詰の飲料水は水道水の100倍の値段だ。
水道水は色々と手間隙、金掛けて各戸の蛇口まで
二六時中切らすことない配達付き。
壜詰の飲料水は井戸から汲み上げて壜に詰めただけのものなのにだ。

[132 名無電力１４００１ 2012/08/12(日) 16:00:05.06]

新電力を30％に高める「育成案」を国に提案| nikkei BPnet 〈日経BPネット〉 http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120521/309690/

　現在は3.5％にすぎない新電力のシェアを30％にまで育て、東京電力以外の選択肢をつくる。枝野幸男経済産業大臣に「新電力」育成策を提案し、大きな手応えを得た。

非東電の「東京モデル」である東京天然ガス発電所の事業可能性調査報告書も完成した。

非東電の選択肢を広げるため「新電力育成基地」を提案
　短期的に必要な東電のリストラについては、これまでも当コラムで書き、われわれの提案は「総合特別事業計画」にも反映された。

一方、中長期的には新電力を育成し、非東電の選択肢を広げることで、電力改革を推し進めていく必要がある。

　大井火力発電所などの老朽火力のリプレースについて、総合特別事業計画では、東電以外の他社からの資金を投入し、設備投資の「自前主義」からの転換を求めている。

ただし、リプレース後の火力発電による電力は、東電に供給するとしている。それでは、顧客の選択肢は結局、東電に限られるだろう。

　今年初めに新電力への契約の切り替えに問い合わせが殺到したが、調達できる電源は600万kWしかなく、顧客のニーズに応えられなかったことは記憶に新しい。顧客に選択肢を提供するために、新電力を育てなければならない。

老朽火力のリプレースに際しては、「新電力育成基地」という位置づけで、新電力が担いうる10万〜50万kW級に敷地を分け、新電力が電力を調達できるようにするべきだ。同時に、託送料を透明化し、新電力が東電と互角に競争できるようサポートもする。

　また、東電は経営危機とは言っても特別事業計画によって暗黙の政府保証があるために兆円単位の資金調達ができる。しかし新電力は規模も小さく、資金調達にはリスクが伴う。資金確保できるように、政府保証などを実施して育てていく必要がある。

[133 名無電力１４００１ 2012/08/12(日) 16:01:25.75]

新電力のシェア30％を目指し政策を展開すべき
　こうした施策により、東電の独占体制を崩して、たとえば携帯電話市場の新電電（非NTT系）ように、新電力のシェア30％程度を目指して政策展開をしていくべきだ。

評論家は発送電分離と簡単にいうが、送配電網に接続する非東電の電力会社が増えていかないと意味がない。

　枝野経産大臣と5月16日に面会した際、僕は新電力育成案について話した。枝野大臣からは前向きな反応があった。

猪瀬　現在、新電力のシェアは3.5％。東京電力管内では7％くらいです。東電の西沢社長の「値上げは権利である」という言い方の背景は、やっぱり東電と競争して供給する相手がいないからです。
したがって9電力体制全体のなかで、新電力のシェア30％を目指すことがポイントとなります。

　たとえば大井火力発電所は40年ものですから、そのうち壊れます。ここを新電力直営の発電所、あるいは新電力へ卸す発電所としてリプレースし、工業団地じゃないが、「新電力育成基地」というかたちで位置づける。

その場合に、政府保証などをつけて、小さいところでも新規参入できるようにするという考え方です。
枝野大臣　大きな方向としてはいま、ご指摘いただいた方向で、できるだけ早い段階でやりたいと思います。

東京天然ガス発電所の事業可能性調査報告書を公表
　翌17日には、東京天然ガス発電所の報告書を公表した。東京湾に100万kWの“新電力”発電所をつくる構想を打ち出している東京天然ガス発電プロジェクトの事業可能性調査の報告書である。

　東京天然ガス発電所の発電方式はガスタービン・コンバインドサイクルで、100万kW（50万kW×2基）の発電能力とした。発電機は、川崎天然ガス発電所の発電機（発電効率57.6％）よりもさらに効率のいい最新型（発電効率61％）を採用する。

　対象地については昨年9月時点では、砂町水再生センター用地1（以下「砂町1」）、砂町水再生センター用地2（以下「砂町2」）、旧江東清掃工場跡地（以下「江東」）、葛西水再生センター用地（以下「葛西」）、
　中央防波堤外側埋立地（以下「中防」）の5カ所を候補地として決定していた。

　その後、さらに検討を進めていくなかで、江東は2020年オリンピック候補地のため除外。砂町2も放流暗渠があり、発電所の敷地確保が困難なため除外することとなった。

[134 名無電力１４００１ 2012/08/12(日) 16:04:21.80]

3カ所に絞り、技術面や採算性などを評価

　砂町1、葛西、中防の3カ所に対象地を絞ったうえで、運転開始までの期間、建設地、維持管理費について試算を行った。

その結果、公募開始から運転開始までの期間は、葛西が5年10カ月と最短になることがわかった（中防は7年10カ月、砂町1は6年10カ月）。

建設費は葛西の1251億円が最小（中防は1600億円、砂町1は1257億円）、維持管理費は中防の345億円が最小（砂町1と葛西はともに350億円）という結果になった。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120521/309690/chart1L.jpg

　売電事業スキームについては、採算性が見込める売電単価の試算などを行った結果、IPP（東電への卸供給）事業スキームについては、充分採算性が見込めることがわかった。

しかし、IPP事業スキームだけでは、非東電の選択肢をつくることにならない。そこで、IPPとPPS（非東電の小売事業者）への売電を組み合わせた事業スキームが効率的で現実的と示した。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120521/309690/chart2L.jpg


具体的に行動していくことで「脱東電」を促す
　100万kW級の発電所をつくることは、具体的なメッセージである。東電以外でも実現できるモデルをつくることが、東電改革に大きな影響を及ぼす。

　東電の火力発電所は老朽化して発電効率も40％と低い。一方、東京天然ガス発電所は61％と高効率ハイブリッド型で考えている。

　この東京モデルが、東電の老朽火力リプレースのモデルとなることで、「脱東電」の動きを促していく。

[135 名無電力１４００１ 2012/08/12(日) 21:37:09.26]

どこからガス供給して貰うんだろ。
東電？東ガス？パイプラインはどこが運営管理するの？
なんか人の褌が頼りみたいだよな。
売れない不良埋め立て地も有効活用できるしな。
格安航空会社みたいなもので、設備はリース、労働者は派遣
自分持ちは高給取りの役員だけなんじゃね。
オペレーション請負が東電子会社だったりしてな（w
結局は伏魔殿の外郭伏魔団体が増えるだけじゃね。

[136 名無電力１４００１ 2012/08/12(日) 23:27:25.50]

どうも、発電所さえ作ればそのまま発電できると思ってる人が多いな
燃料インフラとか送電線とか、そのあたりを考えてない

[137 名無電力１４００１ 2012/08/14(火) 18:54:25.31]

>>134
＞東電の火力発電所は老朽化して発電効率も40％と低い。
老朽化で効率が下がったようなイメージを与えようとしてるな。
４２%なのは汽力だけだからで、汽力としてはこれ以上を望めない高い効率だよ。
ＬＮＧ火力は進歩したＧＴとコンバインドにすることで効率６０％を稼ぎ出している。
ＧＴの燃料は石炭、石油、ガスなんでも良いのさ。
ＮＧなら脱硫だ、灰の処理だとか余計なことをしないで済むわな。
人のものを勝手に古くて使い物にならないから更新するとかアホ過ぎるでしょ。
ガス炊きにしたければ変えることは可能だし、ＧＴとコンパウンドを
組んで効率上げることも出来るんじゃね。
全部新しくするよか、ＧＴだけ増設の方が廉く済みそうだよな。
ワザワザ副知事が出掛けていって騒ぐようなことじゃないよな。
傍にあるテメエんとこのゴミ焼場の運用でも見直せってな。
役所のことだからドウセ非効率な運用してるに違いないんだからさ。

[138 名無電力１４００１ 2012/08/19(日) 15:10:56.22]

日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。

今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。

世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。

[139 名無電力１４００１ 2012/09/19(水) 05:05:45.36]

【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347976011/
　新聞各紙の論説委員出身者らでつくるＮＰＯ法人「総合政策研究会」（玉置和宏理事長）は１８日、二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を削減する技術開発が進む
石炭火力発電を原発に代わる電源として推進するよう求める提言を、枝野幸男経済産業相に行った。

　石炭火力は天然ガスなどに比べＣＯ２排出量が多い欠点があるが、安価で供給力が安定しているメリットがあり、
新技術でＣＯ２排出量を最大４割程度削減できれば地球温暖化対策にも対応できるとしている。

　提言は２０３０年代に原発稼働ゼロを目指す政府方針について、使用済み核燃料をどう処理するかなど課題が多く、
「スローガンだけが宙を舞っている感がする」と指摘。脱原発の世論が高まる中、当面は技術開発でＣＯ２排出量を削減しながら、
原発の代替電源として石炭火力を活用すべきだとの考えを示した。

　石炭を燃やして発生させた蒸気を高温高圧にして発電効率を高める最新技術では、発生するＣＯ２を従来より１７％削減できるほか、
２０年ごろの商用化を目指して研究が進む石炭をガスに変えて燃やす技術ではさらに１０％余り削減でき、天然ガスに近い排出量になることが期待できるという。【丸山進】

毎日新聞 9月18日(火)22時42分配信＜ＮＰＯ＞石炭火力推進を経産相に提言…総合政策研究会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000112-mai-bus_all

[140 名無電力１４００１ 2012/09/20(木) 00:00:50.32]

【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348054905/

[141 名無電力１４００１ 2012/09/20(木) 01:03:39.21]

火力発電の熱効率の比較 (％が高いほど高効率)

・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電・ガスタービン

・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(まだ実用化されていないが試験運転中)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・ガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）　(既に実用化されている)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電　(開発中)　

(参考：原発は熱効率３０％)

原発分の発電の代替として、短期的には
天然ガスによる高効率のＧＴＣＣを増やしていくのが現実的だと思う。
(実際に電力会社やガス会社もやってるし)

ただ、電力会社のＧＴＣＣは、通常のガスタービン発電より、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電を設置した後、
それをガスタービン・コンバインドサイクル発電に増築することも出来るらしい。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2〜3年と聞いた)

それと、六本木ヒルズにあるようなコージェネレーションシステムは
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０〜９０％いくらしい。
排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

[142 名無電力１４００１ 2012/09/20(木) 04:30:04.07]

>>141
＞(参考：原発は熱効率３０％)
なんで四捨五入して低く見せようとするの？(w

[143 名無電力１４００１ 2012/09/20(木) 06:34:02.15]

>>141
その熱効率は全部カタログデータだから、
どの運転領域でもその効率が出ると思ったら大間違い
（車の実測燃費が１０・１５モード燃費どおりにならないようなもん）

あと、アセスが無ければ発電設備の建設自体はある程度短期間でできるかも知れないが、
燃料インフラや送電線の建設にもかなりの時間を要することもお忘れ無く

[144 名無電力１４００１ 2012/09/20(木) 15:08:16.95]

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/19(水) 22:09:59.64 ID:5fn+845T0
そもそも石炭は原発の代替エネルギーになれるんじゃないの？
前編 http://youtu.be/m-mI6SXVP9c
後編 http://youtu.be/iAZYtjuUqGU

・震災後も安定した主力エネルギー (LNGに次ぐ25%)
・中東等に依存せず世界中で採れる
・世界消費120年分の埋蔵量 (石油40年 天然ガス60年)
・安価 (原油、LNGの1/3)
・発電コスト最安
・価値のない石炭(褐炭)を日本企業が燃料用の改質褐炭へ
・CO2を地下に貯蔵するCCS計画、日本は100年分貯蔵可

http://img222.imageshack.us/img222/1276/000422s.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/4309/000201.jpg
http://img846.imageshack.us/img846/5858/000313.jpg
http://img109.imageshack.us/img109/4009/000332.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/7169/000351c.jpg
http://img717.imageshack.us/img717/7289/000548.jpg
http://img407.imageshack.us/img407/1091/9be988e925d53fd75.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/8176/000729u.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/4381/000749.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/8596/000805.jpg
http://img853.imageshack.us/img853/6432/000820.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/1175/000044m.jpg
http://img19.imageshack.us/img19/5919/880658b63b94a865.jpg
http://img856.imageshack.us/img856/8721/880658b63b94a8653.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/639/880658b63b94a8654.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/4751/880658b63b94a8655.jpg

[145 名無電力１４００１ 2012/09/21(金) 18:42:08.13]

■■中国製品不買運動を広めよう■■

中国は、この先、日本がどんなに謝罪しても、どんなに工場建設や
技術援助等をしても、延々と暴力的反日デモを繰り返す。

現在、南シナ海でフィリピンにしている卑劣な軍事的・経済的圧力を
みればわかるように、将来、日本への暴力的圧力をさらに強めて
くることは確実。中国経済を下支えする必要なし！

●買い物をする際に、生産国を必ずチェック、中国生産品は絶対買わない
　日本人が中国製品を買って、中国経済を下支えする必要はない。

■マイクロソフトの調査活動で判明した、中国製ＰＣに出荷時、
　製造過程でマルウェアが混入されていた事実も要注意。
　
（ソース２箇所）
・Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120917-00000001-cwj-sci
・税金と保険の情報サイト
http://www.tax-hoken.com/news_aiRYedKXWe.html

[146 名無電力１４００１ 2012/09/21(金) 21:41:41.75]

尖閣で問題起こして、その裏で天然ガスをこっそり吸いとれ！！
国境付近のガス田なんて、やったもん勝ちだよな。
実際、東シナ海から運んできて、ｔいくらで済むか、コスト的に見合うかどうか
タンカーの移動距離も少なくて良いと思うが。
海上に液化までのプラントの建設も、今の技術でやれば可能じゃないか

[147 名無電力１４００１ 2012/09/22(土) 00:22:03.19]

>>143
ガスタービンは発電機の周波数の関係で、3000rpm/3600rpmの定常運転。
燃費は常に一定。

[148 名無電力１４００１ 2012/09/22(土) 00:26:46.63]

>>143
ガスタービン発電は都市近郊の工業団地に設置でき、
送電線等のインフラは最小ですむ。

福島や新潟や青森から山を越え谷を越え、
東京まで高圧送電線を引いてくる原発とは比べ物にならない。

[149 名無電力１４００１ 2012/09/22(土) 07:29:52.00]

>>147
バカだな
同期発電機なんだから回転数が一定なのは当たり前だろ
出力を変化させたときに効率が変わると言ってるんだが。

>>148
>>141が言ってるのはコンバインドサイクルなので
ボイラーも必要なんですが。
あんたの言ってる単独GTは効率４０％程度で原発やら石炭火力やら石油火力と同程度の熱効率なんですけど

[150 名無電力１４００１ 2012/09/22(土) 07:40:45.83]

>>143
燃料インフラも、東京ガスからガス管をつなぐだけ。
インフラとも呼べない程度のもの。
LNGガスタービン発電は、圧倒的に原子力発電より優れる。