【節電歌】 エネファームってどうなの？

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1名無電力１４００１
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2012/05/07(月) 03:54:06.84
歌います
2016/01/27(水) 17:04:41.74
改築のPEFCだと補助金上限35万円
本体価格160万円＋工事費20万円？
みなし既存品本体価格23万円なので、
(160-23)/2+20/2=78.5万円になるが、上限額35万円が補助金額
-> 自己負担額145万円
ガス給湯器本体価格20万円＋工事費20万円？としたら、
105万円分の電気代を何年で元が取れるか？
こんな感じの計算になるのか？

今回の募集は2/17、工事完了・報告期限が3/11、使用開始5/8で、もう、時間がないね。
2016/01/28(木) 13:23:18.36
>>660追記
非常時の電力自給として保険の意味もあるので、単純にエネファーム代だけで比較できないか。
そうでもまだ高い保険代ではある。
2016/01/28(木) 13:54:52.47
あと、趣味代も入れとき。
664名無電力１４００１
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2016/01/28(木) 21:07:32.79
>>659
静かなのもあるんだ
まじで裁判レベル
2016/01/29(金) 00:56:37.77
659だけど、
うちは田舎なので隣近所は１０ｍ以上先
設置場所寝室離れていて振動も感じない
都会的なギスギスした環境には不向きなんだね
666名無電力１４００１
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2016/02/02(火) 02:28:03.46
アルシオン・プレヤデス8 - テスラの新しいフリーエネルギー源
https://www.youtube.com/watch?v=_QBrZPbAnxU&;t=11m12s

アルシオン・プレヤデス34?2　人間のクローン、進歩したロボットや人工物、ポストヒューマン、不死 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SC1Hc-hOxvU&;list=UUTlSR_GxSlMn6QZFOnHVVrg

プレヤデスアルシオン - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCTlSR_GxSlMn6QZFOnHVVrg

アルシオン・プレヤデス ビデオニュースNo.49: UFO、地政学的陰謀、奇妙な現象 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NOodCR8TE5U&;list=PLNcGlQisFyfpEy-eREPw0NlIyACAi6luj

アルシオン-プレヤデス Alcyon Pleiades Japanese (Part 1 of 3) - Original Version - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6hfmk5LbRXQ&;list=PLHD5_CI-AXiOZOeMkeBE5u-AZLGaoS8y3

アルシオン-プレヤデス
http://alcyonpleiades-jp.blogspot.co.uk/
2016/02/02(火) 12:07:11.49
騒音おばさんなんていようもんなら何されるかわからんな
2016/02/09(火) 08:52:23.20
我が家も導入考えてるんですがどうですか？
2016/02/09(火) 21:24:56.82
>>668
道楽で付けるならいくらでもどうぞｗ
ウチは今月でまる6年
終了まであと4年だ
次はどうするかな
2016/02/10(水) 10:56:18.73
これって壊れたら総取っ替えなの？
また付けた費用丸々かかるの？
2016/02/10(水) 18:22:35.97
>>670
あたりまえです
あなたは10年くらい乗って古くなった車のエンジンだけを替えてくれって言うのかｗ
2016/02/10(水) 20:40:55.12
新築で最初から付いてたらありがたみはないかもしれんけど、給湯器からエネファームにしたのなら、
エネファームに替えた時に支払ったコンクリ土台水湯ガス暖房排水の配管代や
ブレーカー関連の電気工事はいらない
から繋ぎ替えだけで済むよ
同じ様に作られたエネファームなら…だけど
2016/02/11(木) 05:11:59.91
>>662
非常時電源ならガソリンエンジンの発電機で10万円以下のもある。
最近のは以前のよりも静か。
2016/02/11(木) 09:07:06.36
ガソリン発電機はみんな買うだけでメンテしないからいざって言うとき使い物にならないｗ
675名無電力１４００１
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2016/02/16(火) 18:02:35.64
いざという時、賞味期限が過ぎていた非常食みたいなものか
2016/02/16(火) 18:33:21.52
非常食は賞味期限が過ぎてても食えるけど動かない発電機はただのガラクタｗ
2016/02/16(火) 19:57:38.74
来年度の補助金、減ったみたいだな。
http://www.meti.go.jp/press/2015/02/20160215001/20160215001.html
2016/02/16(火) 21:58:49.60
補助金減ったってことは本体の値段がずいぶん下がったんだな。
うちが付けたときは補助金140万くらいもらったような。
2016/02/19(金) 21:33:25.36
ここ2年は本体価格の下がり方が鈍っている。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/19/news043.html

ブレークスルーが必要だな。新技術の見込みはどうなのだろう？
2016/02/19(金) 22:45:56.69
>>679
かつて、JXがSOFCで「将来50万円」と言っていた。
失敗して撤退しちゃったが。
数がはければ、今の京セラのでもそこまで行くのかな？
2016/02/19(金) 23:24:44.95
JXが言ってたのもそうだが、結局は量産効果で安くできるよって話だからな
量産効果が出るほど売れるようになるか？が重要なので、政策などで後押しして無理やり数させ増やせば安くなる
売れなければ安くならずに無かった事になる
682名無電力１４００１
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2016/02/20(土) 15:03:48.98
東北電力の岩手県に藤原(中卒)という酷い社員がいます。

藤原の妻にアムウェイ(ねずみ講)に入らなければ嫌がらせをするぞと脅されました。

密室で集団で契約を結ぶまで帰らせないと監禁させられました。

かばんを部屋の奥に置くように言われ、わざとイスで塞がれて、「ここを通すわけにはいかない」と逃げられませんでした。

参加料と称してはお金を取られたのに、領収書を書かないなど、脱税です。

恒常的にやっている常習性があり、チームプレーで一人を集団で追い込むのは、スーフリのようでした。

東北電力は、このような人材をなぜクビにしないのでしょうか？

「特定商取引に関する法律」この法律に抵触すると「3年以下の懲役または300万円以下の罰金」です。

藤原の娘は、男を使って、女を風俗に沈める、風俗斡旋業教唆、人身売買をしていますが、なぜ捕まらないのでしょうか？

犯罪の告発は名誉棄損になりません。どんどん告発していきましょう！！藤原の被害者が会社で苦しんでいます。
2016/02/20(土) 19:15:05.96
補助金ももうほとんどなくなったし50万円で取り付けられることはなくなったな。
うちもあと4年で保守契約が切れるけど次はエネファームを取り付けることはないわ。
2016/02/20(土) 19:28:21.55
>>683
JXがかつて言っていたのは、「補助金前で50万円」だったような？
2016/02/22(月) 01:14:26.11
大ガス、１００万円台の「エネファーム」の新型機を来春投入−発電効率５０％超（2015/12/15）
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00368012

２０１６年春に発電効率５０％を超える新型機を投入する。次世代型の固体酸化物型燃料電池(SOFC)。
消費税込みの価格を１００万円台に抑える。
一戸建てに営業を集中してきたが、システムをコンパクト化して集合住宅へ提案。
設置性向上にも重きを置いて工事費の抑制を狙う。数年内に工事費込みで１００万円以下を目指す。
2016/02/22(月) 03:55:56.55
>>685
ほう。12月にそういう話があったんだ。
こっちにもちょろっと書いてあった。
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2015/1231053_15658.html
京セラSOFCでも値段下げられるのね。
LHVだけど発電効率、どこまで上がったかな？

残念ながら、日刊工業は一度無料お試し期間をやったことがあるので、
俺はWebでは有料でしか全文読めなくて残念。
2016/02/22(月) 08:42:10.02
>>685
100万円以下って集合住宅向けの製品じゃないか

ウチは太陽光6kw上がってるからエネファーム終了後は蓄電池と
エコキュート付けてゼロエネ住宅だわ
688名無電力１４００１
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2016/02/24(水) 03:18:43.12
都市ガスが水素に変われば改質器は要らなくなるのでその分安くなるか。
電気と湯を作るタイプと、電気だけのタイプの２つを開発中らしい。電気だけならさらに安くなる。

純水素燃料電池
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/734/730/html/19.jpg.html

都市ガスの他に、水素ガスを供給するガス管を町に張るのか？
前途多難だ。
689名無電力１４００１
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2016/02/24(水) 04:37:00.48
直流家電が増えれば交流変換しなくていいので、エネファームからその部分も省ける。
シャープが直流エアコンを発売している。
690名無電力１４００１
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2016/02/24(水) 05:32:56.14
漸く前向きの話が出てきましたね。エネファームが電気を変えます。世界のエネルギー事情が画期的に変わります。
量産効果にブレーキを掛けたいのが電力村の要求ですが、それも電力自由化の流れの中でやりにくくなるでしょう。夜明けは近いですよ。
2016/02/24(水) 09:09:38.25
>>688
開発中って言っても改質器がないだけだからすぐにでも出せる

だけどインフラ整備は不可能に近い
新たに水素の管を引くなんて莫大な投資はありえないし既存の都市ガス管を
水素にするのも供給地域全部の機器を同時に対応する必要があるからほぼ不可能

もしやるなら新築の大規模マンションや団地を対象にする小規模じゃないと無理だな
2016/02/24(水) 10:14:41.17
>>688
SOFCだと都市ガスなら改質器は要らない。
693名無電力１４００１
垢版 |
2016/02/25(木) 01:37:43.36
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_007_20160224014.html

大阪ガスは、余った電力を買い取る全国初の「新型エネファーム」を、４月から発売することを発表しました。

大阪ガスが京セラなどと共同開発した「エネファームｔｙｐｅＳ」は、家庭用燃料電池としては世界最高の発電効率を誇るということで、
電力の小売りが自由化される４月から販売を開始します。

余った電力は大阪ガスが買い取ることになっていて、燃料電池が発電した電力の買い取りは全国初の試みです。
これらにより、年間光熱費は最大でおよそ１０万円節約できるということです。販売数は２０２０年までに２０万台を目指していて、価格は１台１７８万５０００円です。

【電力】全国初　電力買い取る「エネファーム」発売　大阪ガス
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/　1456330977/
694名無電力１４００１
垢版 |
2016/02/25(木) 06:49:54.37
>693
勇気ある決断です。これで、圧倒的に燃料電池が増えるでしょう。発電量も３ｋｗをしっかり確保してほしいものです
2016/02/25(木) 09:09:51.00
余剰電力を買い取るって言ってもタンクがそんなに大きくないから
お湯がすぐにいっぱいになって運転停止しまう。
あんまり意味なしｗ
696名無電力１４００１
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2016/02/27(土) 02:47:55.94
>>687
4月からの新料金の夜間料金、実質値上げの所が多いし今からエコキュートはもうそんなにメリット無いと思う
>>695
排熱量が少ないからタンクが小さいし24時間連続定格出力で発電って書いてあるでしょ
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2016/1234984_27712.html
2016/02/27(土) 04:52:47.26
大ガスの新SOFC、本体側に貯湯タンクがわずか28Lで定格出力運転ってことは、
実際に風呂のお湯張りとかシャワーのお湯を沸かすのは、
バックアップ熱源機か既存のガス瞬間湯沸かし器に振ってないか？
2016/02/27(土) 09:14:00.80
うちは0.4-0.5kw/hの発電量で1日で150Lのタンクがいっぱいになるくらいなのに
いくら効率がよくなっても0.7kw/hで発電したら28Lのタンクなんてすぐにいっぱいに
なるんじゃないか。
発電して出る熱が1/50くらいになったなら別だけど。
それにバックアップボイラーがガンガン燃えてたらエネファーム付ける意味がないようなｗ
699名無電力１４００１
垢版 |
2016/02/27(土) 09:46:10.53
このエネファームは28Lのタンクがいっぱいになっても止まらないのか。
2016/02/27(土) 12:31:17.33
発電単体ユニットが153万円
0.7kw/hで10年間発電したら6万kw/h
燃料費が0円でも1kw/h25.5円
高い電気作って何が目的で付けるの？
災害時には都市ガスも止まるから動かないし
2016/02/27(土) 12:44:01.81
俺頭悪いからどんな計算したのかわかんないや
702名無電力１４００１
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2016/02/27(土) 15:14:41.52
水で車が動かせるわけで

水で発電できないの？
703名無電力１４００１
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2016/02/28(日) 03:18:24.38
>>697
発電効率が上がったから貯湯タンクが小さくなった。
開発のゴールは貯湯タンクがなくなるまで発電効率を上げることじゃね？
2016/02/28(日) 10:50:06.06
発電効率が上がっても高コストかけて発電する意味があるのか？
素直に安い電力会社から買ったほうがいいと思うけどｗ
エネファームは熱を取り出しながら発電することに意味があるんじゃ。
2016/02/28(日) 12:10:42.38
>>698
熱出力は減ってる。
FCのお湯沸かしの瞬発力は落ちたような？
2016/02/29(月) 00:16:34.91
1kw/h10円くらいで発電できるなら付ける価値あるんだけどなｗ
2016/02/29(月) 01:18:31.93
エネファームは近所から音の苦情は来ますか？
今度実家が設置するのですが心配で
2016/02/29(月) 09:12:11.88
エネファームの低周波が裁判沙汰になってるから付ける場所を選ばないと
隣家の寝室の横なんてもってのほか
2016/02/29(月) 09:36:19.17
エコに暮らせって言っといてエコな物買ったら裁判起こされるとか国が面倒見ろ
2016/02/29(月) 16:17:33.90
>>708
>>709
ありがとうございます
設置業者とよく打ち合わせをします
711名無電力１４００１
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2016/03/02(水) 16:36:21.60
エネファームを買う人ってW発電の人が多いのかな？何年でエネファーム代を償却できると思ってるんだろ？
今はまだ高すぎる気がするんだが。
2016/03/02(水) 16:40:14.35
営業マンがうまいんだよ
うちも嫁が言いくるめられて付けることになりました
勝手に義母と決めてました
2016/03/02(水) 17:36:49.67
ダブル発電にするくらいならエネファームの費用で蓄電池買ったほうがいい
電気を買わなくていい生活ができる
2016/03/03(木) 14:07:59.35
発電効率が増えて、ガス1m3あたりの電気出力が増えた。
→前のSOFCと同じ熱効率・熱出力だと、家庭の熱需要を上回ってしまうから熱効率・熱出力は下げた。
→1日あたりの運転時間を増やして発電電力量を増やして売電もする。
→なら同時に出来るお湯は貯めるために、タンク容量をエコキュートなみの370Lくらいに増やす。
と思っていた。

なのに、たったの28L。
あれぇ・・・？
お湯の需要がない時間帯にも発電していて、28L以上のお湯が出来たら、まさかの「お湯は捨てる」？
そんなことはないと思うが。
2016/03/03(木) 16:09:37.73
ここで疑問符付けてないで問い合わせすれば済む話
2016/03/03(木) 20:16:56.72
>>714
「お湯は捨てる」は根本的にありえない。
お湯が沸いたら発電を止めるしかないな。
2016/03/03(木) 21:09:11.87
超高効率、変換効率80％の燃料電池に向けての理論設計に成功
http://ascii.jp/elem/000/001/033/1033828/

理論上なので実物はないけれど。
2016/03/03(木) 21:46:45.25
変換効率が上がっても買う電気よりコストが高くなったらエネファームなんか普及することはないな。
2016/03/04(金) 09:24:06.40
エネファームの1kw/hの発電コストが15円くらいなら付けてもいい
2016/03/05(土) 17:25:52.57
https://www.osakagas.co.jp/company/efforts/rd/interview/07/p03.html


＞最初は1kWの出力で想定していたのですが、一般的なお客さまの電気使用量を
＞考えるともう少し落とせるのではということから、2006年に現在の700Wになったんです。
＞
＞それが機器全体のコンパクト化や機器コストの適正化にもつながった。
＞貯湯タンクの大きさをより小さくできました。
2016/03/09(水) 03:39:31.23
燃料電池がもたらすのは水素社会よりメタン社会？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140116/327833/

日本は水素が注目されているが、ドイツは既存のインフラを使えるメタンを重視しているそうだ。

風力発電などの余剰電力で水素を製造し、さらに大気中のCO2を使ってメタンを合成できるという。
このメタンを、そのまま都市ガスのインフラに供給すると既存のインフラを活用できるだけでなく
都市ガスのCO2フリー化が可能になるとのこと。
2016/03/09(水) 15:18:56.32
>>721
7月に提出した約束草案は、「GHGを2013年度比で▲26%@2030年」と報道されていたから、部門一律と思っていたら、
エネルギー起源CO2は部門別に、
・産業部門・・・・・・・・・・・▲6.5%
・業務その他部門・・・・・▲39.8%
・家庭部門・・・・・・・・・・▲39.3%
・運輸部門・・・・・・・・・・▲27.6%
・エネルギー転換部門・・・▲27.7%
の内訳までしっかり提出しとった。（たぶん、電力・熱配分後）

ってことで、実は業務、家庭は▲40%。
高効率機器での節電や断熱とともに、コジェネ導入は必須だな。
723722
垢版 |
2016/03/09(水) 15:21:06.03
貼り忘れた。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000090897.pdf#page=6

%を書いていないことに、なんか作為を感じる。
724名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/10(木) 23:09:44.11
180万円分を償却しようと思ったら20年ぐらいかかりそうだ。
2016/03/10(木) 23:26:33.88
償却なんかできるわけない
2016/03/11(金) 09:17:40.18
太陽光パネルは20年以上の寿命があるけどエネファームは10年
高度で高価な機器ほど寿命が短い
2016/03/11(金) 09:58:21.90
>>726
パネルのこれまでのこと考えると、
高度っていうか・・・こなれてない
2016/03/13(日) 00:47:56.02
これから効率があがって発電専用のエネファームができたとしたら何のために
付けるのかわからなくなるな
729名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/13(日) 03:18:46.06
[ 宇野 正美 ] 誰が地震列島・日本の上に・・
https://www.youtube.com/watch?v=4HDby-w2xjQ

原発とは、核地雷かつカツアゲのネタ

浜岡が本命
730名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/14(月) 07:09:16.05
エネファームの発電単価
都市ガス単価　　１４０円
総発熱量　１２．5kwｈ　
エネファームの熱効率　　９０％
有効利用熱量　11.25kwｈ
ｋｗｈ当たり単価　　　１２．４４円
取り出せる電力量４７％　　５．２８ｋｗｈ
利用可能熱量　　5.96kw
熱利用零の場合の発電単価　26.51円／ｋｗｈ（燃料単価100円とすれば18.94円／kwh）
因みに、LNG輸入原価は、約40円／立米程度（燃料単価40円の時の電気代7.6円／ｋｗｈ）
2016/03/14(月) 08:55:35.87
>>730
発電単価にエネファーム本体の償却分が入ってないじゃないか
732名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/14(月) 09:25:01.52
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャラポワの弁護士はロイターの取材に対し、
　　　　「シャラポワには２００６年に心電図の異常があり、無気力症や免疫力低下、そして糖尿病の指針が出ていた
　　　　　　　　　　チェルノブイリ事故のとき、2歳でベラルーシ・ゴメリ市で被曝を受けた、まさに被曝症状だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/tok aiama/status/708751167971418112



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　　　　　　　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
　　　　　　　　　　　　マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
　　　Q　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
　　　　人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
733名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/15(火) 22:43:31.76
近 未来 スマホ ジョブス の遺産 驚愕の最先端技術 とうとうここまできたか。
This is near future standard スマートフォン

2Dプロジェクターデスクトップモニター
https://www.youtube.com/watch?v=tBB-cKNcJug
734名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/16(水) 00:27:15.32
エネファームってお湯を余り使わない7〜9月っていうのは発電もほとんどしてくれないって事なのかな？
2016/03/16(水) 08:56:35.16
>>734
そうだよ
水道水自体の温度も高いからすぐにタンクがいっぱいになって止まる
うちのエネファームは湯を使ってタンクが空になっても次の日は発電をお休みしてサボってるｗ
隔日にしか発電してくれないわ
736名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/16(水) 15:37:45.64
スーパー銭湯とか湯をたくさん使う業務向けエネファームを作ればいいんじゃね？
と思ったが、採算取れないから業務向けがないんだろな。
2016/03/16(水) 16:10:18.99
>>736
まだ、5kWとか10kWのエネファーム(コジェネ向け燃料電池)が開発中だから。
TOTOとか三浦工業とか、NGK-MHPSとか。
早くて来年市場投入。
たぶん、安定した寿命を持つSOFCセル開発に苦労しているはず。
2016/03/16(水) 20:54:42.08
>>736
湯をたくさん使う業種にはエコウィルみたいに熱量を多く取り出せる
エンジンコジェネのほうが有利
2016/03/17(木) 00:16:56.78
熱電比率と出力に応じて、お好きなものをどうぞ

大阪ガスのラインナップ

■家庭用エネファーム 192-AS05型 (本体)
・燃料電池：SOFC (固体酸化物形)
・発電出力：0.05〜0.7kW
・排熱出力：0.135〜0.470kW
・ガス消費量：max.1.35kW-LHV
・発電効率：52%-LHV (定格)
(排熱回収効率：35%-LHV)
・総合効率：87%-LHV (定格)

■家庭用エコウィル 190-0005型 (本体)
・エンジン：4サイクル単気筒OHV／排気量163cc、吸気量110cc
・発電出力：定格1.0kW (0.7〜1.0kW負荷追従)
・排熱出力：2.5kW (定格1.0kW運転時)
・ガス消費量：max.4.21kW-LHV
・発電効率：26.3%-LHV
・排熱回収効率：65.7%-LHV
(総合効率：92.0%-LHV)

参考
■業務用ジェネライト CP5D1(Z)-SNJG
・エンジン：立形直列水冷4サイクル／総排気量699cc
・発電機出力：5.0kW
・排熱回収量：9.7kW
・ガス消費量：max.17.2kW-LHV
・発電効率：29.0%-LHV
・排熱回収効率：56.5%-LHV
・総合効率：85.5%-LHV
2016/03/21(月) 04:32:51.49
>>738
でも実際に普及してるのはエコキュートなんだけどな
2016/03/21(月) 13:50:45.16
>>740
夜間需要は増えたけど原発が再稼働しないままの、今後はどうだろね？
燃料調整は別途あるものの、苦しい値付け・・・

東電：電気料金プランの見直しについて
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2015/1261578_6818.html

旧・電化上手（2016/3/31まで、まだ新規受付中。既契約は継続）
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home01-j.html
・23:00〜翌7:00　12.16円
・7:00~10:00　25.92円
・10:00~17:00　夏季38.63円／その他季31.63円
・17:00~23:00　25.92円

新・スマートライフプラン（新規受付は一時停止中）
http://www.tepco.co.jp/jiyuuka/service/plan/smartlife/index-j.html
・1:00〜6:00　17.46円
・6:00~翌1:00　25.33円
742名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/21(月) 20:01:26.56
地球磁場利用エネルギー
https://www.youtube.com/watch?v=6jlSn9Q3WvE
2016/03/21(月) 20:39:07.84
>>741
なんで家庭用の料金貼るんだよｗ
大量に需要がある業務用は深夜に熱を貯めるような運用しないから
2016/03/21(月) 21:12:43.00
>>741
新・スマートライフプランは酷いよな
時間帯が変更できない旧機種にマッチしないプランなんて…
時間設定できたとしても深夜時間中に沸かせない場合があるよな
開始時刻と終了時刻は今までと同じにしろと
2016/03/21(月) 23:46:01.98
>>743
>>740 が例示したエコキュートは家庭用ですけど、何か？
2016/03/22(火) 04:33:12.28
>>745
えぇ？スーパー銭湯とかにエコキュートが普及してるってレスに取れるが…
実際に新しく出来たスーパー銭湯ヒートポンプだらけだし
2016/03/22(火) 09:12:12.43
>>746
エコキュートは、電力会社側が企画した、家庭用ヒートポンプ式給湯システムの共通商標。
業務用は、電力会社仕様ではなく、メーカーそれぞれの仕様・規格なので、名称はバラバラ。
そのまま「ヒートポンプ」と称したり、MHIみたいに「キュートン」って商標付けたり。
http://www.mhi.co.jp/products/detail/air_to_water.html
2016/03/22(火) 11:19:37.33
ホテルや美容室みたいにどの給湯栓
捻ってもすぐにお湯が出るようにしたいけど
エネファームに対応した循環装置がないんだよなぁ
2016/03/22(火) 19:45:06.34
経産省　水素・燃料電池戦略ロードマップ改訂版
http://www.meti.go.jp/press/2015/03/20160322009/20160322009.html

改訂のポイントの１つにエネファームがあり、将来的な価格目標は以下の通り。

PEFC（固体高分子形燃料電池）型：2019年までに80万円
SOFC（固体酸化物形燃料電池）型：2021年までに100万円
2016/03/22(火) 23:19:33.20
>>748
循環ポンプ使って自分で回路を作ればいい
2016/03/22(火) 23:52:33.31
＞2019年までに80万円

3年後でも80万円もするんだ。
うちのエネファームも2020年で終了なんだけどそのころに再度付けるような値段じゃないなｗ
752名無電力１４００１
垢版 |
2016/03/23(水) 12:03:01.54
>>749
製品価格の外に、設置費、消費税、買い替えなら旧エネファームの廃棄処分代が加わるだろ
2016/03/23(水) 17:10:20.08
5年前に補助金や値引きも入れて110万円でエネファームを設置した。
3年後に設置するときでも工事費や処分費まで入れたら5年前に設置したのと値段が変わらないってことか。
2016/03/24(木) 15:24:01.09
製品価格が60万円になるのは2025年ころかな？
2016/03/24(木) 19:33:58.66
今のエネファームは白金なんかの高価な材料は使ってないのかな？
2016/03/25(金) 00:44:41.80
PEFCは使ってる、SOFCは使ってない
使って無くても高いがな
2016/03/25(金) 08:28:43.46
白金なんか使ってるなら廃棄エネファームはガラクタじゃなくてお宝になるかもしれん
2016/03/25(金) 09:10:49.93
>>757
外して持って行く香具師が出るかも？
2016/03/25(金) 12:26:41.31
車のプラチナ使ってた触媒やプラグはそんなに盗まれたか？
レアメタル欲しさにガスメーターパクられまくったことはあったが
2016/03/25(金) 16:41:42.28
床下の触媒やボンネットの中のプラグが簡単に盗られるわけないだろ
考えたらわかるだろ
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