【節電歌】エネファームってどうなの？

**名無電力１４００１** · 2012/05/07(月) 03:54:06.84

歌います

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 09:16:49.88

　
　
日本中の銭湯で、エネファームで湯を作り、電力を地域に供給する

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 11:16:43.29

>>179
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 11:26:21.62

いや発想としてはおもしろいんでない？

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 11:47:05.67

火力発電所でも排熱をお湯や蒸気にして販売すれば
エネファームより効率よくなるのでは？

電力会社には足枷がかかって電気以外のエネルギーの販売は出来
ないようだけどガス会社は何売ってもいいようだね
公平な競争というのなら電力会社にも熱を販売させればいいのに

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 18:19:35.14

>>179
１　一般家庭ではお湯が出来すぎて、処分に困る
(電気を作って、おまけにお湯を作るが湯が出来すぎて困る）
２　発想を転換して、お湯を作る、ついでに電気を作る
　　（銭湯でエネファームで、湯を作り、ついでに出来た電気を地域に買って貰う）
３　東京都などで補助金を出し、エネファーム化を進める、出来た電力は地域が買い上げるよう
　　東京都がマネージメントする

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 18:22:55.13

　　
バカと言われると、燃えるね～

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 18:30:01.41

　　
東京都がやらないのなら、東京ガスがやっては
１　銭湯の燃料が、重油から、ガスに変る
２　売れないエネファームに、全国の銭湯という顧客が出来る
　　一大市場になる（銭湯１万店）
３　地域買い上げのマネージメントは東京ガスのサービスで行う

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 18:35:09.65

　　
１　じつは、お湯と言う面から見ると、熱効率は、ボイラーに負ける
　　ボイラーの熱効率はほぼ１００％
２　ただ、おまけに電気が出来る、これが売れる

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 19:13:42.27

先進的な銭湯はコジェネを導入していますよ

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 19:15:46.78

>>182
一般に、発電所は人口密集地から離れてるから、排熱を有効に利用できる産業を誘致すりゃいいのかな。
植物工場とかいいと思うけど。

**名無電力１４００１** · 2014/05/02(金) 19:52:45.95

火力って話なら二酸化炭素も処理できるね。。。
それならば植物工場よりも藻類バイオ燃料のプラントが色々な意味で良さげ

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 08:01:23.14

　　
一般家庭で、お湯が余るのならトナリの家にも供給しては、それでも余るなら
そのトナリにも、御代は給湯量で貰えばよい。
＜＜＜　エネファームが24時間全力で働くような環境を作らないと、＞＞＞

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 08:50:06.72

　
　
お湯のスマートコントロール、

地域でのお湯の供給に使ってはお湯を使っての、地域暖房とか
＜＜　お湯を有効に使わないと、エネファームは生きてこない　＞＞
一つの家庭だけのスタンドアローン、のエネファームでは生きてこない
性能ではない、使い方、ソフトの問題
＜＜　バカでは、出来ないエネファーム　＞＞
　　　　　　　利巧はやらないエなファーム、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺、俺、俺がやらなきゃ誰がやる

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 17:53:00.29

ゴミ焼却場の排熱で温水プールを運営してるよね
近所の発電所も温水プールやスパを始めてくれると嬉しいなー

**名無電力１４００１** · 2014/05/04(日) 18:18:44.03

近所に発電所がある人は少数派なので、温水プールやスパを燃料電池に依る小型発電所にする方が賛同者が多いと思う。

**名無電力１４００１** · 2014/05/05(月) 08:47:24.64

　
　
まず、東電はコストダウンなんか考えていない、
１　みんな電気料金に乗せるだけ
２　お湯を売って、コストダウンすれば売り上げが減ってしまう
＜＜　キホン、の、基が狂っている　＞＞
奇知外東電だもの

**名無電力１４００１** · 2014/05/06(火) 07:37:54.49

>>194
１は納得できるけど
２はお湯を売った分の売上上がるんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2014/05/07(水) 16:26:22.68

太陽光＋エコワンの方がコスパ良くない？

3kwのシステムで、年間3500kwh位発電するし
10年先の売電単価が見えないけど・・・

**名無電力１４００１** · 2014/05/11(日) 08:28:44.12

　
　
>>194
＜　２　お湯を売って、コストダウンすれば売り上げが減ってしまう　＞
お湯を売ると、利益が上がるが、その利益は電気代を下げてしまい
電気の売り上げが減る、
　＜＜　コストダウンは売り上げを減らす　＞＞
バカみたいなシステム

**名無電力１４００１** · 2014/05/11(日) 21:54:34.11

お湯を売るとかウマシカだな
インフラ整備のコストと送る時の温度低下

あんた頭タラちゃん！

**名無電力１４００１** · 2014/05/12(月) 17:57:48.58

こげな物を入れたら瓦斯屋の養分だな。
瓦斯を消費して、副産物の湯と電気。発電の分と湯の分で瓦斯料金を計算してみな。
延長維持のメンテ代がアホらしく成るから。

**名無電力１４００１** · 2014/05/12(月) 18:07:02.64

>>199
電気屋乙

**名無電力１４００１** · 2014/05/15(木) 15:43:46.59

>>198
町中でやるのもいいが、隣の家にお湯を供給するのもある、
アメリカ（ＮＹ）で、蒸気を売っていた(お湯より冷えやすい、1000倍）
お湯なら1000倍冷えない,
おまけに、お隣なら冷えるひまもない。

**名無電力１４００１** · 2014/05/15(木) 20:35:04.70

そだね。隣の家と同時使用したら、２００Ｌタンクが直ぐ空になるがな。
戸建の浴槽だと１８０Ｌ～２００Ｌ

**名無電力１４００１** · 2014/05/16(金) 19:58:38.83

意見を述べるのは結構だが、自然科学的に正しい考え方に立ってくれ。

原発　発電効率３７％（この程度は許す）、送電ロス６３％（こりゃヒド過ぎ）
エネファームは絶対余剰熱はできない（これも酷い）

エネファームの発電効率は40%位、60%は廃熱となる。
この廃熱を暖房や温水作り廻して有効活用し効率を上げようと言うシステム。
冬以外は大抵は熱が余り、捨てる（効率が下がる）ことになるだろう。
夏冷房すれば熱は大余りになる。
エコウィルは発電効率25%位、75%は廃熱、熱は大余り。

今のところ都市内での熱電併給（コジェネ）は高効率ＧＴ（熱効率40%位）または
高効率ヂーゼル（40～50%）＋吸収冷凍による冷熱供給＋熱供給

しかし、都市内でLNG発電することは、都市内の湿度と温度を上げることになる。
LNG分散発電は、ガス供給網の強化が必要で、電気のように電圧を上げて
簡単に電力供給量をあげることはできない。

燃料電池はエネルギー効率を80～90%位まで上げられる、と言うことで
期待されていたが、未だに40%辺りをウロウロしている。期待外れだな。

原発は現在のPWR／BWRでは効率が低いが、高温ガス炉にすれば効率は上げられる。
解放点検間隔も20年位にできる。（原潜、原子力空母は既にこのレベル）
低濃縮ウランを使うからプルトニウムができて始末に困るのだ。
超高濃縮ウランにすればプルトニウムの発生量は激減する。
高濃縮ウランは兵器転用ができ危険などというのは謀略。
高濃縮化しても危険な核物質量は増えないが、低濃縮ではプルトニウムという
兵器に使える危険な核物質量が大増殖する。余程危険だろう。

**名無電力１４００１** · 2014/05/16(金) 22:27:37.03

原発の話なんか誰もしてないんじゃねえの？

**名無電力１４００１** · 2014/05/19(月) 13:18:28.44

エネファームスレで高温ガス炉って、なんか違うもの想像しちゃうなw

**名無電力１４００１** · 2014/05/20(火) 05:12:02.75

【社会】エネファームめぐり愛知の男女5人が東邦ガスを提訴…光熱費削減できず逆に増えた人もいると主張
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400506106/l50

**名無電力１４００１** · 2014/05/20(火) 07:04:20.24

元々システムにムリがあった

**名無電力１４００１** · 2014/05/20(火) 10:02:09.48

カタログによると今お乗りのクルマより、燃費(燃料消費率)がこれだけ良くなりすよ

→燃費(燃料代)が良いからと何百万で買ったクルマを乗り回す

→前より燃費(燃料代)がかさむじゃないか(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ)
謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ

**名無電力１４００１** · 2014/05/22(木) 20:26:32.56

　
ダカラ～　
１　風呂屋が、お湯の供給源としてエネファームを使えばよい。
２　日本中の風呂屋が使い出せば、大きな電気供給源になる
＜＜　エネルギー源が重油から、ガスに変る　＞＞

**名無電力１４００１** · 2014/05/22(木) 23:51:21.52

客数が激減して日に日に減ってる風呂屋が設備費と瓦斯代が払える筈がないだろ！
もまえ馬鹿かよ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/23(金) 08:50:13.46

それこそ補助金＋高額買取ですよ。
太陽光よかよっぽど効率いいと思いますけどね。
日本の家庭向けの超小型機種は高いですが、中型クラスならkwあたりの設備費も抑えられますしね。

**名無電力１４００１** · 2014/05/23(金) 13:05:48.24

実家でエネファーム入れた

給湯、お湯を沸かす時しか発電しない。コンロとかのガス使用には発電しない。

給湯時にもお湯がリザーバーに満杯になったら、発電しない・・・・・・

入れる意味ねえ、まるっきり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

**名無電力１４００１** · 2014/05/23(金) 18:52:35.28

>>212
おめでとう。これで俺達の仲間だ。

一応ガス代安くなってるんで、それで我慢してくれ。

冬場はがんばるけど、今度はタンクのお湯が足りなくなって、給湯器使いだすんだよな。微妙。

あと、床暖房にエネファームのお湯使わないので注意してね。

**名無電力１４００１** · 2014/05/23(金) 23:23:10.50

はぁ？
瓦斯を消費して発電するより、屋根に置いたＰＶの方が効率良いに決まってるだろ
太陽光は、発電量の桁が違うよ。4ｋｗのシステムで、薄曇りでも
エネファームの倍は発電する。晴天ならエネファーム５台分は楽勝。

太陽光は、売電で実質電気代０か＋収入に成るが、エネファームは絶対無理！

**名無電力１４００１** · 2014/05/24(土) 01:32:55.10

エネファームのスレでソーラー勝利宣言されてもねぇ。

値段が値段なんで、こんなの買う際に太陽電池と比較してるだろうから、大体はわかってると思うよ。

俺の場合、屋根の形状的にあまりパネル乗らなくて代わりに検討したんだけど、エネファーム入れると床暖房がタダだったので、床暖房の高いオプションだと思って入れてみた。東電にムカついてて一矢報いたかったしｗｗ

元を取るつもりはなかったけど、結果的には電力やガス量の見える化のおかげで節約はできてる気がする。

まあエネファームだけだと正直道楽だわ。やはり充電池とセットで停電時でも稼働できないとメリットないな。

**名無電力１４００１** · 2014/05/24(土) 18:21:33.90

>>212
随分と高価な給湯器使ってるんだねぇ

**名無電力１４００１** · 2014/05/24(土) 20:35:56.09

道楽ってのは、儲け無しの遊び
これは、瓦斯屋の養分に成り、損をするんだから・・・

**名無電力１４００１** · 2014/05/25(日) 07:11:59.56

購入者が本気で後悔するのは十年後だけど、余裕で時効だな

**名無電力１４００１** · 2014/05/25(日) 11:26:50.42

>>213
とうとうEFの裁判きたぞ
年間で光熱費３万増だって
どういう事？

**名無電力１４００１** · 2014/05/25(日) 12:28:46.36

無理やりこじつけた方程式
送電ロスが無く、ムダがなくなります！　電力会社のロスなど知ったこっちゃありません。

トータルで年間の光熱費が安く成ります。
瓦斯の単価を安くして、条件が全てそろった場合のみで、年間５万円
１０年で、５０万円。で、機械の値段とメンテンス料金が。。。

**213** · 2014/05/25(日) 14:47:29.54

>>219
俺はガス屋じゃなくてガス屋の養分なんだから知るかww

ここから長文失礼。
エネファームはRPGの特殊装備みたいなもんで、ルールを理解して使わないと、全然役にたたんのよ。

■ルール
・お湯をタンクに貯めるついでに発電する
・タンクが満タンになると停止
・一度停止すると8時間のインターバルが必要
・タンクの量は浴槽１杯分
・タンクのお湯を使いきると、普通の湯沸器が稼働
・ガスの従量金額は通常の二割引

つまり、タンク満タンで本日のエネファーム終了がポイント。
タンクにお湯ためっぱなしで電気使ってると意味ないのよ。

だから、このゲームは浴槽のお湯張り（追い焚きではない）をどのタイミングで使うか重要。時間別の電気、お湯の使用状況は画面でわかるので、ここから
・エネファームの稼働開始時刻
・浴槽のお湯張り時刻
をうまくセットできると発電時間を伸ばしてエコ（笑）できるわけ。

まあエネファームの稼働開始は本体が自動で設定してくれるけど、自分でやった方がいいと思う。（特にお湯をあまり使わない夏場）

俺はこれに東電の朝特プラン組み合わせて、電気＋ガスで月5千円強マイナスで来ているよ。
ただ夏場は正直きついかな。

結論エコ（笑）な金持ち以外買わない方がいい。
俺も後から付け足すとかなら絶対入れないわｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2014/05/25(日) 16:13:09.87

発育の良い庭木を植えて、薪風呂にするのが真のエコ

**名無電力１４００１** · 2014/05/25(日) 20:00:11.36

>>221
なるほど、参考になったわ。

**名無電力１４００１** · 2014/05/25(日) 20:55:23.97

エネファーム付けてると、ある意味、お金持ちのステータスだろ

リフォーム・先物取引・白蟻駆除・貴金属押し買い・みかん、林檎の訪問販売・蟹の送り付け
消火器・浄水器・羽毛布団・屋根の点検業者

上記の業者が潤います。金は天下のなんとかで御座います。

**名無電力１４００１** · 2014/05/26(月) 09:06:52.23

>>221
どこのメーカーのですか？パナですかね？
うちの東芝のとなんとなく違うような気が・・・

・停止後8時間のインターバルはないですね。ただ25日一度24時間メンテで停止します。最悪です。。。
・床暖使用時にも発電してるとは思います。業者もそういってました。だまされてるかもしれませんが。
・ガス料金は確かに大幅割引（大ガス）されてますが、比較対象が高いプランなので微妙
・パナでは運転時間がタイマー設定可能だが、東芝は不可。深夜停止の日中運転したいができない。
・普通の給湯器が稼働ですが、まぁエネジョーズと同等なのでそんなに効率は悪くない。てかエネ効率でみると給湯の方がよいかな
・太陽光の売電価格が安い。が、大ガスから年1回補填はされるのでメリットかも。

まぁ道楽ですね。ど田舎なんですが、たまたま都市ガスがきていたのと、原発停止で関電が怪しいのでいれてみました。

**213** · 2014/05/26(月) 22:44:36.61

>>225
他にもユーザーがいるとは(笑)
自分は東京ガスのパナ機種です。

インターバルはもう少し短いかもです。東電の朝特プランの時間は動かないように設定してたもんで。

自分は逆に常に稼働するのはいいなと思ってましたが、月１で24時間動かないのは良し悪しですな。

**名無電力１４００１** · 2014/05/27(火) 20:31:32.87

>>225
月に一度停止するのはマイコンメーターに微小モレ表示を出さないためで
メンテではありません。月一停止中はMの表示が出てますよね。
エネファームは止めずに連続運転させたほうが本体のためにはなります。

うちも3年半になりますがエネファームはほんとに道楽ですｗ
エネファームの寿命がつきたら普通の給湯器に戻すつもりです。

太陽光発電もあるのでその頃には値段も安くなってるだろう蓄電ユニットを
入れて東電から電気を買わない生活を考えてます。

**名無電力１４００１** · 2014/05/27(火) 20:58:40.39

パナと東芝で性格が違うはず
なるべく止めないように動かそうするのと、なるべく休ませようとする制御

どっちがどっちか忘れた
自動運転は勝手に学習するし

**名無電力１４００１** · 2014/05/29(木) 11:59:01.21

メンテサービスの人は止めずに連続運転してるほうが機器のためにはいいって言ってた。
だけど定期メンテは運転時間だけで来るから止める時間が長いほうがメンテサイクルが長くなっていいのにな。
どっちがいいんだろ。

**名無電力１４００１** · 2014/06/05(木) 08:12:19.25

エコジョーズはどうなの？

**名無電力１４００１** · 2014/06/05(木) 19:25:18.32

>>230
月/500円瓦斯代が安く成るかならないかだな。
中和排水で、１時間ボイラー動かすと4.2リッター水を捨てるよ。

上記の中和排水を温めるための結露水と嘘を言う瓦斯屋が多い
実際は、結露水を中和して水と混ぜて捨ててる。

**名無電力１４００１** · 2014/06/06(金) 18:23:04.02

導入してしまった人たちの最後の捨てセリフ

『道楽』だから…
入れる前は、電気料金が安くなると期待をしてますたと

**名無電力１４００１** · 2014/06/07(土) 08:59:10.77

それはないな。はじめっから道楽よ。
太陽光もつけた。で、買取価格下がるのわかってて、充電池とエネファームもつけた。
道楽ですよ。
いれてわかります。あるとなんか楽しいですよ。

**名無電力１４００１** · 2014/06/07(土) 10:32:23.89

>>233
羨ましいなぁ。うちは燃料電池はソーラーの買い取りが終わる8年後かな。その頃には燃料電池も安くなってるだろうから。

**名無電力１４００１** · 2014/06/15(日) 18:11:42.18

ウチはエネファーム3年だけど2台目は考えてないな。
太陽光発電があるから次は蓄電池を入れて普通の給湯器にする。

**名無電力１４００１** · 2014/06/16(月) 19:57:01.65

高い原因の1つは白金でしょ？
ダイハツは白金を使わない燃料電池を開発済み。基礎研究としてだけど。
都市ガスには応用が効かないのかな？

**名無電力１４００１** · 2014/06/17(火) 12:02:17.87

いやいや、高いのは売れないからでしょ。
量産効果がでない。
SOFCなんか白金使ってないよ。

**名無電力１４００１** · 2014/06/19(木) 00:56:43.71

>>236
ダイハツの燃料電池はヒドラジン燃料。家庭用に使うには毒性が強すぎる。
触媒の要らない燃料電池は動作温度が高いか燃料の毒性が高い。

家庭用としては動作温度が高いSOFCが期待されてる。

**名無電力１４００１** · 2014/08/17(日) 19:32:50.70

官兵衛の節電発電所
http://mirai660.net/powerplant/

**名無電力１４００１** · 2014/09/07(日) 22:08:39.33

床暖房使用時はバックアップ電源使用するのか？？
意味なくない？？　床暖対応型エネファームなぜないんだ

**名無電力１４００１** · 2014/09/07(日) 22:15:58.05

エネファーム+床暖房３系統+試運転を１２万で工事させられてる
この金額って妥当なのか？
元請は他社もそんなもんだ、１０万でやる所があるって言い張るんだが

**名無電力１４００１** · 2014/09/08(月) 22:17:21.83

>>241
どこのガス屋？

**名無電力１４００１** · 2014/09/14(日) 10:56:22.57

エネファームつけるの考えていたんだがやめたｗ
元とれないことがわかったし、今買うのはおススメしない
金が余っている家だったら付けるのもいいが。
もっと価格が下がってから買ったほうが得。数年後に相当安くなると思われ
ガス屋は補助金が来年は下がるとか言っているが補助金がなくなってからの
方が実質負担額は明らかに低くなるだろう。数年後に補助金なしでも１００万は
切るだろう

**名無電力１４００１** · 2014/09/14(日) 11:25:50.85

ネットでよく調べてから判断するのがよろし。
ｴﾈﾌｧｰﾑは出たばかりのものだし、もう少し様子を見てからの方がいいかと。

10年無償を強く謳っているが10年後どうなるの？とガス屋にこの前聞いてみた。
返ってきた答えは…
高額な部品が使われており、有償なことはもちろんだがどれくらいかかるかなど
具体的な金額は分からない、とのことだったｗ
ただ、具体的額は分からないがけっこうな額らしい、その交換部品がｗ

まだまだ手をつけるには早いよ

**名無電力１４００１** · 2014/09/14(日) 13:32:21.42

エネファーム取付工事をやってますが
元は取れないし壊れたら高額だし
やめたほうが良いかと･･･
ガス代とかもプロパンならガス屋の料金次第だし

**名無電力１４００１** · 2014/09/14(日) 14:55:02.70

プロパンでエネファームつけようなんて人がいるんだ？
都市ガス前提ってあたりまえに思ってたけど

**名無電力１４００１** · 2014/09/14(日) 21:31:34.89

元を取ろうと思っている人はやめたほうがいい
道楽でつけるのならぜひどうぞ

**名無電力１４００１** · 2014/09/14(日) 22:04:56.32

エネファームとは「高級湯沸器」である。
損得勘定で考えるのであれば間違いなく損。初期投資を回収できません
損得で考えるのであればエコキュートかエコジョーズでいいと思う

床暖房使用のとき発電するって思っている人いるけど発電しないよ
上でも出ているようにタンク満タンになったら発電終了です

**名無電力１４００１** · 2014/09/16(火) 08:54:51.94

>>244
10年後は安くなってるでしょうから、壊れたら買い換えですね。
耐用年数10年+αで検討しました。
>>246
プロパン会社によるでしょうが地域の都市ガスと同額にするサービスが多いようです。
10年契約だそうなのでその後は怪しいです。
>>248
床暖房での発電されてるようですよ。
タンク満タン状態で、床暖つけると発電が始まるようです。
まぁ経験談なので正確なところはわかりませんが。

元はまず間違いなくとれない。道楽です。

**名無電力１４００１** · 2014/09/19(金) 09:52:13.52

ウチは4年目になります。
元はとれません。完全に自分の道楽です。
人生の中で1度はエネファームをつけたって実績作りだけですw
10年くらいのメンテ込みだから故障しても出費はありません。
その後に故障したら太陽光発電を付けてるのでエコジョーズと蓄電池に変えます。

**名無電力１４００１** · 2014/09/26(金) 20:30:05.11

エネファームって190万＋工事費から値引きってあるの？

**名無電力１４００１** · 2014/09/26(金) 20:46:27.25

エネファームって、マスターベーションなんだ
他人のマスターベーションに、金わ出せない

**213** · 2014/09/26(金) 22:31:01.17

>>251
うちは床暖房サービスしてもらったよ。
新築だと半額まで引いたみたいな書き込みを見た気がする。

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 18:08:12.64

>>253どこの住○林業だよ

**名無電力１４００１** · 2014/09/27(土) 23:49:25.88

　
エネファーム

都市ガス（ＣＨ４、メタンガス）Ｈ(水素）を水にして電気と熱を出す
ところで、ＣＨ４のＣ(炭素はどこに行くの）、燃やすの～（ＣＯ２）
炭になって出てくるの～、教えて～。

**名無電力１４００１** · 2014/09/28(日) 17:07:18.07

残ったＣを、燃やせば、ＣＯ２は出るが、熱をもっと取れる
一粒で２度おいしい、効率が　1　を超える

**名無電力１４００１** · 2014/09/29(月) 09:06:11.24

　
　
エネファーム　東京ガスの　マスターベイション。

**名無電力１４００１** · 2014/10/01(水) 13:54:35.96

騒音で苦痛な人や隣家とトラブルになってる人いる？

**名無電力１４００１** · 2014/10/01(水) 23:22:45.80

ＣＨ4のＣはＣＯ2として取り出す、二酸化炭素は出るのだ
のこったＨを酸素と反応させ、水を作るこの時電気と熱が発生する
＜＜　ＣＯ2は出るのだよ、燃やすのと同じ量が　＞＞

**名無電力１４００１** · 2014/10/02(木) 09:20:07.67

そうそう。エネルギー効率がよいといっても、ためたお湯を維持するのにエネルギーが必要になるので、トータルではどうでしょうか。
オール電化のエコキュートよりかは遙かにいいんでしょうが、
やっぱりエコジョーズが一番エネ効率がよさそうです。

**名無電力１４００１** · 2014/10/09(木) 11:13:05.25

エネファームを入れて１ヶ月になります。
家は店舗（理容）と住宅をかねてるが、店でのお湯の使用量はさほどではないので
「風呂自動」のスイッチを入り、切りしてタンクのお湯の量を調整しています。
今後、様子を見てトイレの水洗用と洗濯にも配管を回して何とかお湯を有効に使えないか
検討中。しかしこれをやると真冬はお湯が不足気味になるかも知れないが、
その時のために切り替えのコックも追加で必要かも・・

**名無電力１４００１** · 2014/10/09(木) 11:31:39.07

>>258　騒音はほとんど無いですよ。近所のガス給湯器のがうるさいくらいです。
ただし、最近一部で問題視されてる低周波騒音につては不明です。
自分としてはまったく感じませんが。

**名無電力１４００１** · 2014/10/09(木) 18:49:07.79

>>241
その価格はエコジョーズの間違いではないのか？
エネファームをその価格でやったら大赤字だろ。

**名無電力１４００１** · 2014/10/09(木) 19:51:40.39

>>263
工事費だけの話では？

**名無電力１４００１** · 2014/10/12(日) 21:08:22.81

太陽光は終了したな

**名無電力１４００１** · 2014/10/17(金) 05:55:16.07

エネファーム高い

**名無電力１４００１** · 2014/11/27(木) 15:24:32.59

2016年に補助金なしで70-80万円の計画らしい。工事費と消費税は別だろう。
本格普及期は2020年代で50-60万円を目指している。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1408/07/suiso4_8_sj.jpg

**名無電力１４００１** · 2014/12/08(月) 17:40:46.73

ただいまエネファームの連係作業中
アイシン製のエネファームは試運転連系に時間がかかりすぎる。
前後の作業を合わせて4時間待機。
それにしても皆さんお金持ちですね～

**名無電力１４００１** · 2014/12/08(月) 18:29:18.80

ほとんど使わないマーチを10年維持するより、よっぽど仕事するし得

**名無電力１４００１** · 2014/12/08(月) 21:46:29.14

エコとか言ってるけど、結局ガスを使って欲しいんだよ。
エネファームもエコウィルもね。
ちなみにエコジョーズも新型に切り替わるたびに、暖房側のボイラーの能力も上がってる。
排熱利用で効率が上がっても使うガス量増えてね？
って会社で話題になったことあるよ。

**名無電力１４００１** · 2014/12/18(木) 16:47:22.66

家庭用燃料電池「エネファーム」、累計販売台数10万台を突破

エネファーム普及推進協議体である「エネファームパートナーズ」は1日、
家庭用燃料電池「エネファーム」が、累計販売台数10万台を突破したことを発表した。

2013年6月に閣議決定した「日本再興戦略」では、2020年に140万台、2030年に530万台
（全世帯の1割相当）の普及を目指すとの目標が掲げられている。
http://www.rbbtoday.com/article/2014/10/01/123991.html

**名無電力１４００１** · 2014/12/18(木) 19:09:28.14

だったら早く安くしてくれよって

**名無電力１４００１** · 2014/12/19(金) 00:20:51.30

日本の世帯数は5000万くらいだから、10万台というと導入は500世帯に1つだ。まだ、お金持ちの自己満の道具だ。

**名無電力１４００１** · 2014/12/19(金) 18:30:31.12

本体が50～60万円になってもなあ。
メンテナンスの費用はどれくらいの見込みなんだろう。
取付けた後のメンテナンス費用がけっこうかかりそう。

ウチは初期型だから故障も度々あるしこの前3年ちょっとで交換時期だからってことで
すごく高価な部品を交換してた。
メンテ込の契約で費用はかからなかったけど本体が安くなればなにもかも
無償交換なんてありえないだろうな。

現在のが寿命になったらもうエネファームは取り付けないな。
太陽光発電と蓄電池で電気は自給する。

**名無電力１４００１** · 2014/12/30(火) 15:27:40.48

何故床暖房用のお湯はバックアップ熱源機のお湯を使いエネファームのお湯を使わないのでしょうか？

**名無電力１４００１** · 2015/01/03(土) 14:19:25.04

>>271 >>273
家庭用製品は1割を越えると普及が加速するそうだから、本格普及は2030年代だな。

**名無電力１４００１** · 2015/01/05(月) 00:47:44.89

>>275
タンクのお湯が一瞬にしてなくなるｗ

**名無電力１４００１** · 2015/01/05(月) 11:09:24.67

>>277
それなら更に湯を沸かして発電もすればいいのでは？
バックアップ熱源機にできてなぜエネファームに出来ないのですか？

**名無電力１４００１** · 2015/01/06(火) 10:34:23.34

機種によるのでは？
うちの東芝製は発電熱もつかってるようですよ。
発電熱だけじゃ足りなくて、バックアップも使ってるみたいですけど。
床暖房つけてるとお湯のたまるのが明らかに遅い。

【節電歌】 エネファームってどうなの？

【節電歌】エネファームってどうなの？