0001名無電力１４００１垢版
2011/09/28(水) 20:55:45.24ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110928/stt11092817370004-n1.htm
探検
菅直人氏「福島は自然ｴﾈﾙｷﾞｰのﾒｯｶになって欲しい」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110928/stt11092817370004-n1.htm
0144名無電力１４００１垢版
2012/07/18(水) 23:44:19.65原子炉に注水するには、SR 弁を開けて原子炉を減圧し、原子炉圧
力をD/DFP の吐出圧力未満まで低下させる必要があった。
この頃、1/2 号中央制御室では、電源喪失により、制御盤上の操作によって
SR 弁を開操作することができず、SR 弁を開操作するには、合計120V のバッ
テリーを1/2 号中央制御室に持ち込んで制御盤内の端子に接続する電源復旧作
業が必要であった。
しかし、1 号機については、この時点においても、その後も、かかる電源復
旧によってSR 弁を開けて原子炉減圧を実施することはなかった。
※SR弁は、東電が3/11と3/12に手動ベントの検討をしていた弁の事ではない
0145名無電力１４００１垢版
2012/07/19(木) 00:21:10.99月11 日15 時37 分頃、1 号機は全交流電源を喪失し、その頃直流電
源も喪失して極めて過酷な状況に陥ったところ、吉田所長が1 号機の原子炉格
納容器ベント実施準備の指示を出したのは同月12 日零時6 分頃であった。(p156)
吉田所長は、同月11 日夕方から夜にかけ、IC の作動状態に関し誤
認識があり、1 号機については、IC が正常に作動しているものの、2 号機につ
いては、RCIC が作動しているかどうか確認できない状態と考え、1 号機より
もむしろ、2 号機のプラント状態に危機意識を向けていた。すなわち、吉田所
長は、この頃、1 号機について、IC の作動状態に関する誤認識により、差し迫っ
た原子炉格納容器ベントの必要性を感じていなかった(p156)
0146名無電力１４００１垢版
2012/07/19(木) 00:33:05.97＞21：00 D／D消火ポンプを起動し、炉圧が低下したら注入できる体制を執っている。
＞確かにスタンバイしてるな
このD/D消火ポンプ、故障復帰ボタンを押し続けて、やっと21時に起動「待機」したのち
その後いつのまにか止まって永久停止しましたw
津波でモーターその他が故障しているから。
バッテリーを新しく替えても、燃料を補充しても動かなかった。
だからベントしてもこのポンプで本当に注水できたか、というと実際には、不可能です。
0147名無電力１４００１垢版
2012/07/19(木) 00:58:57.67発電所対策本部発電班で1 号機に関する報告を受けていた者は、「当直長から、
『IC を起動したが、蒸気の発生量が少量だったので、復水器タンクの水量が
十分でない可能性がある。』旨の報告を受けた。このとき、IC を作動させる
ことができるのだと思った。また、復水器タンクの水量が不十分であれば、
FP 系ラインを用いて冷却水を補給すれば足り、その程度のことであれば、
当直限りで対応可能だと思っていた。この時点で、当直がIC を停止していた
との認識はなかった。」旨供述する。現に、当直長の供述によっても、この
報告を受けていた者は、その後も当直長から、D/DFPを用いてFP 系ライン
から原子炉に注水するラインを構築する作業に関して報告を受けても、
これを復水器タンクへの冷却水補給のラインを構築する作業と誤解している
かのような受け答えに終始し、当直長が何度訂正しても、十分な理解が
得られなかったようである。このような場合、情報の重要性に鑑みて、
当直長は、発電所対策本部発電班の担当者の誤解を解くまで十分説明すべきであったし、
「IC は隔離弁を閉じたことにより作動しておらず、D/DFP を用いて原子炉注水を
する必要があるが、減圧操作に必要なSR 弁開操作用のバッテリーがないので発電所対策
本部で支援して欲しい。」旨明確に説明すれば、その誤解を解くことも容易
であったと思われる。しかし、発電所対策本部発電班で1 号機に関する報告
を受けていた者は、かかる明確な説明を受けていないと供述しており、現実
に、発電所対策本部内部で、この頃、1 号機に関し、代替注水に向けた具体
的準備がなされた形跡は認められない。
※所長の発電所対策本部ではD/D消火ポンプで復水器に注水されているものと思い込んでおり
「D／D消火ポンプを起動し、炉圧が低下したら注入できる体制を執っている」
という事を理解していなかったとの証言
0148名無電力１４００１垢版
2012/07/19(木) 01:17:55.70http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf
添付4-2(3/9参照)
格納容器ベント弁と逃し安全弁は別物だから。
「D／D消火ポンプを起動し、炉圧が低下したら注入できる体制を執っている」
というのは、主蒸気逃し安全弁による減圧の事を言っている。
官邸に指示してもらう格納容器ベントの事ではない。
だから官邸が指示しないから主蒸気逃し弁を開けられない ←という134の言い分はバカ丸出しなんだよ
0149名無電力１４００１垢版
2012/07/19(木) 02:05:47.29官邸に許可申請して許可してもらうのは【格納容器の減圧(ベント)】
主蒸気逃し安全弁による減圧は別に官邸の許可や避難完了を待つ必要はないし
できないのを官邸のせいにする必要もない
上の資料では電源喪失時、ADS系で圧力容器の減圧してからディーゼルポンプで低圧注水する系統について言及しているだけにすぎない
格納容器のベントの話ではない
0150名無電力１４００１垢版
2012/07/19(木) 03:44:17.730152名無電力１４００１垢版
2012/07/19(木) 11:09:38.91ニュー速あたりで騒いでいる構図
主蒸気逃し弁は格納容器内部にあり、圧力容器の減圧を自動で行う弁です
0153名無電力１４００１垢版
2012/07/20(金) 11:25:11.52SRV/ADSによる自動減圧システム作動後に低圧注水するシステムにポンプを切り替えた ってだけ
ADSは弁が格納容器内部にあるためバッテリーがなければ作動しない
吉田所長はポンプは依然IC側に注水してるものと23:50まで思い込んでいるので
ADSの復旧も頭にない
21時の時点でやるべき事は、所長がADS復旧のためにバッテリーを手配することであり
所長はそれをしていない
あと、所長が格納容器ベントの準備指示を出したのは0:06 官邸に申請したのが0:49
しかしベントに必要な全面マスク等は3/12明け方まで揃ってない
ベントに必要な空気圧縮機に至っては3/12の昼過ぎまで現場にない
そして大熊町が避難するまでベントしないと東電から県に連絡したのが08:37
菅がとっくに帰った後だから、東電自身の判断でベントを遅らせていたという事
0154名無電力１４００１垢版
2012/07/20(金) 12:40:51.45誰それちゃんもやってますじゃ政権交代の意味が無いだろ。
自公がケシカランとわめき散らして政権を取ったんだからさ。
0155名無電力１４００１垢版
2012/07/21(土) 12:47:02.040156名無電力１４００１垢版
2012/07/21(土) 13:20:21.01「総理を中心とする官邸政治家が事故対応を主導する体制」が事故を悪化させた
官邸は「真の危機管理意識が不足し、また、官邸が危機において果たすべき役割についての認識も誤っていた」
「総理の福島第一原発の視察も含めた官邸の直接介入が、指揮命令系統の混乱、現場の混乱を生じさせた」
0157名無電力１４００１垢版
2012/07/22(日) 11:06:51.38http://naiic.go.jp/
国会事故調報告書 http://naiic.go.jp/report/
全文 とくにp486～ 第五部 事故当事者の組織的問題 事故原因の生まれた背景 をよく読んでご覧
官邸が事故を悪化させたとか事故原因だとは一言も書かれていないよ
委員長は会見で
東電や規制当局が地震、津波対策を先送りしたことを「事故の根源的原因」と指摘し「自然災害でなく人災」と断定
官邸は単に混乱を招いたって言ってるだけでその混乱したのももともと東電が悪いって言ってる
0158名無電力１４００１垢版
2012/07/22(日) 11:10:45.60報ステ 2012/7/5
「事業者に都合のいい規制が横行してきたそのこと自体が人災といえる（国会事故調野村委員）」
前電源喪失に対する可能性が示唆されていたのに対策を講じなかったこと
規制する側と規制する側に逆転関係が生じていてそのこと自体を人災と呼ぶ（国会事故調野村委員」
日テレ NEWS ZERO 7/5
事故調の野村委員がゲスト
対策する機械は何度もあったのに意図的な先送り、組織と規制する側が招いた人災、地震で損傷した可能性もある
★安全委、「電源喪失は考慮不要」 原発対策遅れの原因か (1990自民政権下)
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000162.html
★安倍内閣、福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ(2007/7/24) 却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★巨大地震発生時の非常電源・冷却機能の喪失についての質問主意書 安倍内閣「安全確保は万全」と却下
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
つまり自民党の人災
0159名無電力１４００１垢版
2012/07/22(日) 11:18:06.97東電（および保安院）が官邸を誤解混乱させる対応を連発、官邸側が混乱するのも正当な理由があり、
官邸の責任のみに帰することはできない そもそも誤解させる対応の東電の責任 って書いてある
0160名無電力１４００１垢版
2012/07/22(日) 11:24:36.64とが許される立場にはなく、むしろそうした混乱を招いた
張本人であった。」p8 国会事故調ダイジェスト版
0161名無電力１４００１垢版
2012/07/22(日) 15:43:18.74民主党政権でなかったら
福島第一は、ここまで酷くはなっていなかった。
民主党と菅直人による人災だよ。
0162名無電力１４００１垢版
2012/07/22(日) 15:58:52.94http://www.bousai.ne.jp/vis/box/images/1-1-2_b.gif
実際の菅政権の私的な組織構成
http://east.tegelog.jp/media/26/20110412-0412201055.JPG
この菅政権の私的な構成図がすべてを物語ってる
菅がすべての現場に首を突っ込んで引っ掻き回したために
原子力専門家は菅のお守りや説得に延々と時間を潰されたんだよ
情報や権限が菅に集中する独裁的な体制になってるから
菅にお伺いを立てないと何も動かない状況で
本来なら数分で済むひとつの決断に何時間も要し
結果として原発の連鎖的な爆発を引き起こした
菅に責任がないなんて言ってる奴は日本人じゃないだろ
0163名無電力１４００１垢版
2012/07/23(月) 13:27:32.29rvV ゛ゞ ^i!|/ﾂ
ミ ヽ ヾ、ヽ !lｿﾚ
ゞ ミヽ､ゝ､ ､ゝ|i /'
ﾐ ヾ／´ ｀ﾞヾ,,,〃、
シﾐ/ ヽ
ｼ,=! 。 i
ｿ,l ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ -・‐, ‐・=.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| ヒャッハー
ヽ' ﾉ(,､_,.)ヽ |
ヽ. ヽ-----ﾉ / はげちまったぜえ！
,!＼ ヽ二/´ /
_ ／::|ゝ ヽ ...,,,,.／ヽﾍ∧∧
''":/::::::::| |:::::::ヽ三三》
:::/:::::::::::| ー､ ,- |::::::::::|:::::::::i
モヒ菅
0164廃炉手順垢版
2012/07/23(月) 14:27:02.87①まず、原発の稼働は停止する。場合によっては、廃炉法の制定。廃炉庁の設立等。
②次に廃炉に向けての優先順位を決める。個人的には若狭湾周辺と浜岡から。
③全原発について、建屋内の使用済み核燃料を出来るだけ安全な状態におく。同一プラント敷地内に、共用プールに似た形で地震・津波に対する備えを考える。
④廃炉についての費用は、電源三法の改正ないし廃止・新税法の制定。新しい技術の開発次第では投資の可能性も探る。世界中で廃炉はいずれ行うことになる。
⑤廃炉作業に、電力会社・関連会社は排除。引き延ばし、廃炉が遅れる危険性がある。廃炉に関する技術があるならば、別会社設立・移行。
⑥地元の雇用の確保。廃炉に地元の協力は不可欠。廃炉以外の雇用先創出。特に送電線は存在している。これを利用する。再生エネルギーも一つ。地形等では火力。
⑦他に地元自治体に関しては、時限的に廃炉に関する税制上の優遇措置等、インセンティブを考える。ただし、補助金行政に注意する。特別区等、中央の利権排除。
⑧脱原発後の各自治体のあり方を、できるだけ具体的に提示する。⑥を利用してもいいが、箱物・どこにでもある観光は排除。開発には環境を重視する。
⑨東日本が汚染された以上、食料生産・移住先・サナトリウムの設立。これは県単位ぐらいで。
⑩1F収束・廃炉作業に関する研修先として、廃炉作業が進んだ原発を利用する。1Fで被ばく限度に達した作業員の方を講師にしてもいい。
⑪1Fの原因究明・収束の基地にする。1/1の模型に近い。BWRで形式次第だが。
⑫世界のどこかでまた起きる。その対応に関する知見の蓄積。
0165名無電力１４００１垢版
2012/07/23(月) 20:50:25.560166名無電力１４００１垢版
2012/07/23(月) 20:56:11.33少しマシにしたのが菅先生の実績だな
0167名無電力１４００１垢版
2012/07/25(水) 02:05:43.52今更なネタだなぁ
本来はオフサイトセンターを拠点に現地対策本部を立てるが、
オフサイトセンターは地震の影響および停電と高放射線量で使えず
地元県・市は津波直後の混乱で担当者を集めることもできず、官邸に対策本部を立てるしかなかっただけ
その経緯はさんざん報道されてたけどね
0168名無電力１４００１垢版
2012/07/25(水) 02:33:01.20自民の隠蔽 RT @kunivoice 今日の予算委員会に、森ゆうこさんが質問の参考人に
国会事故調査委員会委員を呼ぼうとしましたがまたもや自民党の反対で実現せず。
この事実を広げることにご協力ください。 #sokotoko @tim1134 @iwakamiyasumi
吉田照美さんがリツイート
↑
国会事故調の報告って自民党にとってかなり都合悪いしな
自民とマスゴミの菅叩きの印象操作のウソも
自民党時代の政策決断が事故に及ぼした悪影響もわかってくる
0169名無電力１４００１垢版
2012/07/25(水) 03:39:41.35「総理を中心とする官邸政治家が事故対応を主導する体制」が事故を悪化させた
官邸は「真の危機管理意識が不足し、また、官邸が危機において果たすべき役割についての認識も誤っていた」
「総理の福島第一原発の視察も含めた官邸の直接介入が、指揮命令系統の混乱、現場の混乱を生じさせた」
「政府は、東電から原子力災害対策特別措置法15条該当事象の通報を受けてから、
政府の事故対応体制起動の大前提になる原子力緊急事態宣言を出すまでに2時間強を要し、
初動から問題点を残した。総理は、緊急事態宣言の発出が全ての事故対応の前提になることを
十分理解しておらず、周囲もこれを十分に説明できなかった。」
「官邸5階から避難指示が出された。しかし、避難区域の決定の根拠は乏しく、
政府内各機関との連携が不足していた、避難のオペレーションの検討が不足していた、
住民への説明が不十分であったなどの問題があり、現場に混乱を生じさせる結果となった。」
「官邸5 階で行われた重要な意思決定についても記録が残されていなかった。」
0170名無電力１４００１垢版
2012/07/25(水) 04:16:43.990171名無電力１４００１垢版
2012/07/25(水) 11:12:31.13報ステ 2012/7/5
「事業者に都合のいい規制が横行してきたそのこと自体が人災といえる（国会事故調野村委員）」
前電源喪失に対する可能性が示唆されていたのに対策を講じなかったこと
規制する側と規制する側に逆転関係が生じていてそのこと自体を人災と呼ぶ（国会事故調野村委員」
日テレ NEWS ZERO 7/5
事故調の野村委員がゲスト
対策する機械は何度もあったのに意図的な先送り、組織と規制する側が招いた人災、地震で損傷した可能性もある
★安全委、「電源喪失は考慮不要」 原発対策遅れの原因か (1990自民政権下)
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000162.html
★安倍内閣、福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ(2007/7/24) 却下
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
★巨大地震発生時の非常電源・冷却機能の喪失についての質問主意書 安倍内閣「安全確保は万全」と却下
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
つまり自民党の人災
0172名無電力１４００１垢版
2012/07/26(木) 23:58:05.47国会事故調報告読むといいよ
地震当日夕方18時すぎにはすでに十分に炉心損傷しIC内部の配管に水素がたまって
ICが弁を開けても作動しない状態になっていた
IC配管じたいが格納容器内部で破損してる可能性
ICが津波後一度も作動していない事に所長は気付かず
23:50にようやく吉田所長が格納容器の圧力異常にきづく、同時にICが作動してなかった事を知る
12日になってから所長が現場に格納容器ベント準備指示
1:30官邸からベントの了承を得る(テプコ資料ｂ謔)枝野の会見後にベント予定
しかし枝野会見が終わって一時間以上たった時点でまだマスクも防御服も現場にない
それで手動ベントは被曝を恐れて手を付けず
そのうち菅が尻を叩きにやってくる
菅が帰った後もまだベントせず
その後、大熊町の避難が完了するまでベントしないと東電から県に連絡
ベントに必要な空気圧縮機がない事にきづく
空気圧縮機のとりよせに4時間かかってようやくベント成功
しかしベントしたら水素が建屋に逆流する自爆構造につき爆発 と
しかもそのことは東電のマニュアルや図面からは全く読み取れない
ICが停止した時点で建屋の水素爆発は不可避であったと国会事故調報告
マニュアルの不備、ICに対する知識不足とベント配管の欠陥構造が建屋の水素爆発を招いたって事
0173名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 00:35:28.31「18:18以降の当直運転員によりIC系（A）の操作に同系が正常に応答しなかった理由は、
～その時点までの「空焚き」状態ですでに十分に進行した炉心損傷に
よるジルコニウム-水反応の結果発生した水素（非凝縮性ガス）が、主蒸気配管を
伝ってICの細管束に底流し、自然循環の機能を喪失させてしまったからである
と考えてもまったく矛盾がなく、むしろこれが真の理由であったと推測する。」
「ICを機能喪失した後の一号機における水素爆発までの進展は不可避であったと思われる」p162
三号機のベント操作は「四号機原子炉建屋での爆発を誘発してしまった」 p167
一～三号機のベントで「格納容器から放出されたガスはラインを兼用している系統を通じて原子炉建屋に流入し滞留した可能性が大いにある」p190
つまり地震当日の夕方6時(菅視察の12時間以上前)にはとっくに炉心損傷しておりその後ベントしたら
ベント配管の欠陥構造につき必然的に爆発する運命だったと
0174名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 00:38:50.54また二号は最大想定の25％増しの地震動を受けている
そのため耐震度Cの細長いベント弁に空気を送る配管が損傷しベントが不可能だった
本当ならばRCICが止まる前からバッテリーでSR弁を操作して低圧注水に切替えてなければならなかった
RCICの除熱機能なんて元々大した事はないし時間とともに衰えていくだけだから
格納容器が過熱する前から早めに代替注水に切替えなければならないのだ
しかしRCICが止まった後、SR弁が自動で開くのを待っていた東電がバカ
結局バッテリーでSR弁を開けたがRCICが機能してるうちにやらなければ意味無かった
0175名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 03:28:44.65３号機の爆発さえなければ収束させることができたんだよ
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 03:15:24.79 ID:+8cUtXm/0
事故調査・検証委員会の報告書を見ると、
2号機については3号機の爆発がなければ深刻な状態にはならなかったようだね。
RCICが機能してる間に代替注水ラインが構築され待機中だったけど、
3号機の爆発で注水ラインが破壊されRCICも停止した。
NHKでは、先にSR弁を開けようとしたと描いてるけど、実際は炉圧を考慮し
ベントを先にやろうとしてたらしい。
配管に損傷があったとすれば3号機の爆発が原因と考えるのが自然。
NHKはかなり事実を捻じ曲げて描いてる感じがする。
http://icanps.go.jp/111226Honbun4Shou.pdf（P225以降）
0176名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 11:27:42.89お前バカだろ
リンク先のどこに三号の爆発で二号のRCICが止まったとか書いてある？
三号の爆発で損傷した注水ラインとは屋外の消防車ホースの事
二号のRCICは14日09:00にはすでに明らかに機能が落ち始めていたが
その頃に炉心減圧し代替注水に切替しなければならなかった
しかし、所長は炉圧減圧よりもベントを優先した
格納容器が過熱したからベントする ではなく
格納容器が過熱するまえに炉心減圧し代替注水に切替える その後にベントなり何なりする
これが正しい手順
格納容器が過熱する頃には、もう炉心損傷が始まってるわけだから
0177名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 11:53:04.07しかしベント弁に空気を送り込む配管は耐震性Cクラス
これが二号機の場合最大想定を更に25％上回る地震動を受けており地震により損傷した可能性が高いと見られている
報告書では三号の爆発以前にベントを行うのが可能であったと見ている
しかし、圧力等の計測をロクにおこなっておらず
本来ベントすべきタイミングや、代替注水・炉心減圧のタイミングを見過ごしたのが問題
福二では一時間ごとに圧力・水位の計測をし所長に報告する体勢ができていたが
福一ではそうではなく、RCICの停止や圧力や温度の異常に気付くのが遅かった
0178名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 11:57:02.79二号でベント出来ていたとしても、二号の方も同じような配管だから
ベントしたらどうせそれはそれで爆発してた可能性が高い
0179名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 13:25:38.81オマエがバカ
2号機のS/C が高温、高圧状態だったので
SR弁を開けても圧力容器減圧効果が見込めないよいうのが所長の判断
>原子炉格納容器ベントライン（S/C 側）を十分確保しないうちにSR 弁を開けて
>減圧操作を開始すれば、S/C 内で水蒸気が十分凝縮せずに原子炉減圧効果が期待
>できない
またNHKが指摘してたように
圧力差で動作するSR弁はベントをしなければ動作しない状況だった
ちなみにRCICの冷却機能が減退することは現場も認識していて
作動中に注水することを目指してたんだけど
より深刻な状態の1・3号機の対応に追われ2号機の処置が手遅れになった
結局、菅が1号機を爆発させたことで一連の悪循環が生じてる
0180名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 13:32:32.71>ベント弁に空気を送り込む配管は耐震性Cクラス
地震が原因なら他の炉のベント配管も損傷するはずだけど
他の炉のベント配管は地震で損傷していない
つまり2号機の配管だけが損傷したとすると地震以外の要因の可能性が高い
2号機は1・3号機の水蒸気爆発の衝撃波の直撃を受けてるから
これが原因だろうね
>>178
爆発濃度に達する前にベントしてれば爆発しない
早期にベントできなかったのは官邸の初動ミスが原因
＞地震が原因なら他の炉のベント配管も損傷するはずだけど
＞他の炉のベント配管は地震で損傷していない
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/76782.html (NHK科学文化部)
東京電力によりますと、先月１１日の地震で、福島第一原発で観測された揺れの強さを示す値のうち
最も大きかったのが２号機で、水平方向で設計上の想定をおよそ２６％上回る５５０ガルを記録しました。
また、いずれも水平方向の揺れが、５号機で想定をおよそ２１％上回る５４８ガル、３号機で
およそ１５％上回る５０７ガルとなり、６基ある原発のうち３基で設計上の想定を超えていました
ベント配管の地震による損傷は作業員が証言してる話
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY201112060661.html
地震動だけでなく液状化・地割れ・陥没で受けたダメージは各炉ごとに異なっている
当たり前の話だけどね
0182名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 21:32:58.64＞SR弁を開けても圧力容器減圧効果が見込めないよいうのが所長の判断
その判断が愚かすぎる
二号ではベントせずに14日16時半から三回くらいSR弁を開けて注水したが
その度に炉圧は減じ水位はある程度は回復している
ベントにこだわり炉心減圧を後回しにしてたせいで、結局間に合わず爆発したけどな
0183名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 22:04:25.07＞圧力差で動作するSR弁はベントをしなければ動作しない状況
バッテリーなら別にベントしなくてもSR弁は開いた
三号の注水で忙しいのは津波対策と電源喪失時の想定を怠った東電がバカなだけ
一号三号が爆発したのは上の理由とベントしたら爆発する欠陥構造だから
そもそも東電が批判されているのは、RCICが機能減退する前にバッテリーでSR弁で炉心減圧して注水開始しなかった事
格納容器が過熱する前に注水しなかったのが馬鹿だって事
0184名無電力１４００１垢版
2012/07/27(金) 23:03:38.48また二号は最大想定の25％増しの地震動を受けている
そのため耐震度Cの細長いベント弁に空気を送る配管が損傷しベントが不可能だった
本当ならばRCICが止まる前からバッテリーでSR弁を操作して低圧注水に切替えてなければならなかった
RCICの除熱機能なんて元々大した事はないし時間とともに衰えていくだけだから
格納容器が過熱する前から早めに代替注水に切替えなければならないのだ
しかしRCICが止まった後、SR弁が自動で開くのを待っていた東電がバカ
結局バッテリーでSR弁を開けたがRCICが機能してるうちにやらなければ意味無かった
0185名無電力１４００１垢版
2012/07/28(土) 00:20:00.53RCIC後半にはS/Cが過熱するけどこの時はとっくに炉心露出してるだろう
水位計は格納容器が過熱したら高水位に誤表示される仕組みだから
ようは、S/Cが過熱する前に炉心減圧して代替注水に切替してれば
ベントに躍起になる必要もなかったわけで
ベントに躍起になる時点でもう注水切替のタイミングは過ぎてる
3/14 11:01 の3号機爆発で閉になった
これは爆発で2号機の配管が損傷したのではなく、建屋の電気回路が外れて電気信号が落ちただけ
ベント弁に空気を送り込む配管の破損は、地震によるもの
3号機でも同じ配管が地震で損傷し上手く機能しなかった
そのためベント弁の開を維持できなくなるなどしていた
バッテリーを使いSR弁で炉心減圧し、その後注水と同時にベントすればよかった
しかし時間はタップリあるのに所長が無能でモタモタしていた
S/Cに水源を移した後はS/Cの圧力温度の監視をせねばならないのにろくにしていなかった
S/Cは13日午後の時点でかなり過熱してたというのに
福二では一時間に一度圧力温度を計測しそれを所長が把握していたが福二はそうではなかった
1号機の爆発も、所長の対策本部はIC停止にきづかないばかりか、連絡を受けてもICに注水してると思い込む無能ぶり
そのため炉心減圧が間に合わなくなり、炉心減圧を飛ばしてベントせねばならない状況を招いた
2号機もしかり
0188名無電力１４００１垢版
2012/07/28(土) 11:45:05.36× S/Cは13日午後の時点でかなり過熱してたというのに
S/C圧力は 3/14 4:30 水温は3/14 7:00までまったく計測していなかった
福二の所長は、一時間ごとにS/Cの計測を行い、S/C水温が100度を超えた時点で即官庁に通報した
福一のS/Cは3/14 7:00には149度だった
3/14 9:00には2号機への注水ラインは2通り完成していたし
炉心減圧用のバッテリーもあった
すぐ炉心減圧して注水できる状態だった
しかし、所長はそのままRCICを回しつづけ、代替注水への切替指示を出さなかった
0190名無電力１４００１垢版
2012/07/28(土) 23:18:19.40こいつは外国の言いなりになって国民が何人死のうがお構い無しの野郎だ！
0191名無電力１４００１垢版
2012/07/29(日) 00:14:07.950192名無電力１４００１垢版
2012/07/29(日) 00:32:10.14http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbun2.pdf
「ICを機能喪失した後の一号機における水素爆発までの進展は不可避であったと思われる」p162
三号機のベント操作は「四号機原子炉建屋での爆発を誘発してしまった」 p167
一～三号機のベントライン「格納容器から放出されたガスはラインを兼用している系統を通じて原子炉建屋に流入し滞留した可能性が大いにある」p190
0193名無電力１４００１垢版
2012/07/31(火) 07:12:00.800195名無電力１４００１垢版
2012/08/03(金) 16:05:59.49１ 福島の原発は東電(東京電力）に送る電力の発電
福島県は東北電力から電力が送られている
２ 福島はただ放射能が降っただけで。県民は恩恵を受けてはいない
３ 巨大な箱物？？、それは県職員、県会議員、市会議員が恩恵を受けただけ
市民には、関係がない、市民には放射能が降っただけ
0197山師さん垢版
2012/08/03(金) 19:04:52.88この人の勘違い発言が、どれだけ世を乱したか。
思いつきで突っ走る素人だったのには違いないな。
0199名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 01:41:58.91福二の所長が地震当時、福一にいればもっとマシになってたかもしれない
とくに二号機
RCICを使えばS/Cがいずれ過熱する事は分りきっているのに
48時間のあいだS/Cの監視をしていないなんて信じられない
14日朝4時にS/C圧力、朝7時にS/C水温を計測したらとっくに「圧力抑制機能喪失」の域を出てた
14日朝9時には二号機で原子炉減圧、S/Cベント、代替注水ライン それぞれ準備完了してるのに実行しない
14日昼13時半 RCIC停止にきづく
その間二号機のS/Cについて何も思わなかった？バカなのか？
0200名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 01:42:38.73福一は、ロクに計測しなかった
格納容器や圧力容器や水位さえまともに計ってない
そのため一号機の復水器停止や格納容器圧異常、二号機のS/C過熱など事態の進行に気付くのがことごとく遅れた
そして地震後のデータは穴だらけで後日東電が都合のよいストーリーを作り上げる余地を作ってしまった
0201名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 01:50:41.93S/Cの水温が100度を超えた時点ですぐさま官庁に「圧力抑制機能喪失通報」をした
同時に炉心減圧をし代替注水に切替していた
福一所長は2号でRCICを作動したままS/Cの圧力温度を48時間以上監視せず放置した
その結果、S/Cが149度になるまで気付かなかったし
気付いた後に、炉心減圧・代替注水・ベント それぞれ準備完了したにもかかわらず
何もせずRCICを作動させ続けS/Cを破壊した
0202名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 09:57:28.71耐震安全性報告書の誤り伝えず 第１原発所長、本店時代に
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011070901000755.html
東京電力福島第１原発の吉田昌郎所長が、本店の原子力設備管理部長だった２００９年、
同原発などの耐震安全性を評価し、国に提出した中間報告書の誤りを知りながら、
安全への影響は少ないとして部内処理を優先し、社内外に長期間知らせなかったことが９日、
関係者の話で分かった。国や福島県などへの修正報告は半年後になった。
0203名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 09:58:06.03吉田所長が本店時代に福一の津波対策を却下→ECCSポンプ津波で全部故障
福島第１原発：０８年に津波可能性 本店は対策指示せず (2011年11月28日 2時00分 毎日新聞)
http://urara225.iza.ne.jp/blog/entry/2523831/
２００８年に東京電力社内で、福島第１原発に想定を大きく超える津波が来る可能性を示す評価結果が得られた際、
原発設備を統括する本店の原子力設備管理部が、現実には「あり得ない」と判断して動かず
(2008当時の原子力設備管理部部長＝吉田所長)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/892/82/N000/000/001/130216530399516421824.jpg
津波対策でポンプを小屋に入れてた福二はポンプが生き残ったが
津波対策してない福一はポンプ全滅 →ECCS不能に
0204名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 10:09:13.06http://www.youtube.com/watch?v=z67mmCUxhYY
20.98μSv/h 福島市 弁天山公園 広場隅のホコリ 20120728
http://www.youtube.com/watch?v=tqNFZru-A5M
14.76μSv/h 郡山市 酒蓋公園 水路脇のホコリ 20120728
http://www.youtube.com/watch?v=2DYkeps16O4
85.03μSv/h 福島市渡利 阿武隈川への排水路泥 2012年6月23日
http://www.youtube.com/watch?v=lk6YSOK3Uz8&feature=plcp
0205名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 10:31:05.02金かかる割に大した発電量見込めないだろｗ
0206名無電力１４００１垢版
2012/08/04(土) 13:09:44.40所長もひどいけど重要免震棟にいる東電社員が無能すぎたんだよ。
下請けの作業員は頑張っていたけども。
マスコミでは所長も下請も全部ひっくるめて「現場」と呼ぶけど重要免震棟にいた連中はバカだった。
0207名無電力１４００１垢版
2012/08/05(日) 03:22:08.650208名無電力１４００１垢版
2012/08/06(月) 08:35:53.92自民党がバックにいるから
0209名無電力１４００１垢版
2012/08/06(月) 08:54:26.04そこが東電の方針だったかな…
【原発事故】テレビ会議映像を8月6日から10日まで約30時間限定で公開 150時間分、モザイクや音声処理もあるよ/東京電力本店
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1343434349/l100
東電により五分の一に編集されそのうえモザイクと音声処理がかけられたテレビ会議って
0211名無電力１４００１垢版
2012/08/06(月) 12:50:00.00土地借料払えば地主も少しは報われるだろ
0212名無電力１４００１垢版
2012/08/06(月) 22:12:05.82役付き以外はモザイクはいいとして、編集で縮めるのはやめれ。
0214名無電力１４００１垢版
2012/08/07(火) 22:18:04.19昨日のNHKの九時のニュース見る限りでは、
「全体の五分の一しか東電は公開していない」という事実すらハッキリ言わなかったぞ
マスコミも本当に腐ってるね
本当に見られて困るところはカットしてある
復水器が停止したまま7時間も所長が気付かなかった事や
消火ポンプを代替注水に切替したのに復水器側に注水してると重要免震棟の対策本部がずっと勘違いしてた事や
12日になるまで電源車のほとんどが使用不可能とわからなかった事やら
ベント機材の調達が12日になってからやってる事やら
初日だけでも妙な点が山盛りなんだけど
0215名無電力１４００１垢版
2012/08/07(火) 22:33:16.61・・これから大勢の人が死ぬだろうし
しかしなぜか公開に一か月もかけるらしい
その間音声処理でもする気だろうか
0217名無電力１４００１垢版
2012/08/08(水) 09:52:11.232:42 HPCI停止
2:45 炉心減圧のためSR弁操作するも開かず
3:35 HPCI再起動に失敗
3:44 炉圧上昇、代替注水不可能に
3:55 現地対策本部がHPCI停止と代替注水不可能を初めて認識
4:50 3号機でベント準備 S/Cは高温
9:08 SR弁を開け炉心減圧に成功
9:20 S/Cベント成功と現地対策本部が判断
9:25 淡水注水開始
ECCS停止後、炉心減圧して代替注水が可能になるまで6時間半かかっている
SR弁を開けて炉圧を下げなければ注水できない
その間空焚きでメルトダウンが進行しているのはいうまでもない
米国の国立研究所の解析ではマーク1は冷却停止後50分～一時間でメルトダウンが始まる
0218名無電力１４００１垢版
2012/08/08(水) 09:57:08.57GEマーク1はバッテリーが切れた4時間半後にはもう格納容器の底が抜けるという
NRCに提出されたオークリッジ国立研究所の解析
http://megalodon.jp/2011-0401-1524-28/www.asahi.com/international/update/0330/TKY201103300512.html
バッテリー切れ後(1号機と2号機は津波でバッテリー水没)
一時間で 燃料露出
一時間半後 燃料は４８５度に達し、水素も発生
二時間後に 燃料の溶融（メルトダウン）開始
三時間後に 圧力容器下部が損傷
四時間半後に 格納容器損傷
0219名無電力１４００１垢版
2012/08/08(水) 09:59:23.98IAEAに報告書として提出されたアイダホ国立研究所の解析
http://megalodon.jp/2011-0608-0057-09/mainichi.jp/select/jiken/news/20110523k0000m040131000c.html
福島第１の１～３号機とほぼ同規模の軽水炉の基礎データ使用 ＥＣＣＳによる注水停止から
50分後 メルトダウン開始
1時間20分後 制御棒や中性子計測管などが溶解
3時間20分後 メルトダウンほぼ完了
4時間20分後 燃料1642度 圧力容器損傷
0220名無電力１４００１垢版
2012/08/08(水) 10:03:48.92原子力安全基盤機構JNES が事故前2010/10月に出していたマーク1の解析
http://megalodon.jp/2011-0507-0612-20/mainichi.jp/select/wadai/news/20110419ddm003040106000c.html
2～5号機同型沸騰水型軽水炉で電源喪失し、原子炉注水・炉心冷却が停止・注水不能になってから
約１００分後に核燃料の溶融
約３時間４０分後に圧力容器破損
約６時間５０分後に格納容器破損
0221名無電力１４００１垢版
2012/08/08(水) 10:17:58.14地震による炉心や格納容器や配管の損傷(LOCA)は条件に入れていない
それらを考慮に入れれば進行はもっと早くなる
0222名無電力１４００１垢版
2012/08/08(水) 10:21:22.90こんな危険物を作ってしまったという、最後に責任を取るのは誰なんだろう…
ドイツ太陽光発電フィードインタリフは原発52基分電力買取と発表 電事連の印象操作が簡単にわかる
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/germany-solar-plant.html
ドイツは太陽光発電を中心に、フィードインタリフで5200万kW、原発52基分を再生可能エネルギー導入の目標にすると発表しました。
そもそもフィードインタリフって何かという事を考えると、電事連の印象操作記事も簡単に分かります。
電事連の報道では、2016年でダメだと言っているのですが電事連の記事に出てる数字を用いても、数字が合わないので酷いですね。
広報記事ですが、ソースなしで言うのはダメでしょうね。
すでに太陽光発電で原発４つ分の電力を賄うアメリカ、電信柱でも発電スタート
http://nyliberty.exblog.jp/18311848/
報道によると、アメリカの太陽光発電は最近本格スタートし、
2010年に887メガワット（約89万キロワット）だった１年間に新設されたパネルの発電量が、2011年には1,855メガワット（約186万キロワット）へと2倍増。
現在、アメリカの太陽光発電は全部あわせて4,460メガワット（446万キロワット） ということなので、大半が2010年以降の新しいものなんですね。
ちなみに、最新の原発でも発電力は100万キロワット程だそうなので（あの福島原発1号機は46万キロワット）、現在、アメリカの太陽光発電は最新の原発を４つ動かしてるのと同じ水準。
また、太陽が出てなくても発電可能な新しい技術の開発や、その他、川の流れを使った発電などの自然エネルギー発電も進められています。
土地が限られる日本でも電信柱ならいっぱいあるので参考になりそう。
土地取得コストがかからないだけでなく、一箇所にソーラー・ガーデン作るより広いエリアの電信柱に分散した方が、
天候の影響も分散し発電量も安定化するから、むしろ良いんじゃないかなと思います。
↑ニューヨーク在住の人の生の声
0224名無電力１４００１垢版
2012/08/11(土) 10:23:29.50テレビ会議で吉田所長が「８時だともうかなり溶けてるよ」と言った部分が音声処理
東電の説明ではプライバシーの部分以外は処理してないと明言
これはおかしいのではないか（テレビ朝日松井）
0225名無電力１４００１垢版
2012/08/11(土) 10:27:05.27http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbun2.pdf
「ICを機能喪失した後の一号機における水素爆発までの進展は不可避であったと思われる」p162
三号機のベント操作は「四号機原子炉建屋での爆発を誘発してしまった」 p167
一～三号機のベントライン「格納容器から放出されたガスはラインを兼用している系統を通じて原子炉建屋に流入し滞留した可能性が大いにある」p190
p238
「18:18以降の当直運転員によりIC系（A）の操作に同系が正常に応答しなかった理由は、
～その時点までの「空焚き」状態ですでに十分に進行した炉心損傷に
よるジルコニウム-水反応の結果発生した水素（非凝縮性ガス）が、主蒸気配管を
伝ってICの細管束に底流し、自然循環の機能を喪失させてしまったからである
と考えてもまったく矛盾がなく、むしろこれが真の理由であったと推測する。」
つまり地震当日の夕方6時(菅視察の12時間以上前)にはとっくに炉心損傷しておりその後ベントしたら
ベント配管の欠陥構造につき必然的に爆発する運命だったと
テレビ会議で吉田所長が「８時だともうかなり溶けてるよ」と言った部分が音声処理
東電の説明ではプライバシーの部分以外は処理してないと明言
これはおかしいのではないか（テレビ朝日松井）
↑
ファイルナンバーの５番、１２分１８秒
３月１３日朝６時２６分頃
３号機の油圧を下げることに苦心しているところ
職員と吉田所長の会話で出た言葉
2:42 HPCI停止
2:45 炉心減圧のためSR弁操作するも開かず
3:35 HPCI再起動に失敗
3:44 炉圧上昇、代替注水不可能に
3:55 現地対策本部がHPCI停止と代替注水不可能を初めて認識
4:50 3号機でベント準備 S/Cは高温
6:26 「8時だともうかなり溶けてるよ 遅いよ」
9:08 SR弁を開け炉心減圧に成功
9:20 S/Cベント成功と現地対策本部が判断
9:25 淡水注水開始
HPCI停止後SR弁とベント弁を開けて代替注水可能になるまで6時間半かかってる
その間注水できないで空焚きしている
オークリッジ国立研究所のマーク1解析では冷却停止後一時間で炉心露出する
アイダホ国立研究所のマーク1解析では冷却停止後50分でメルトダウンが始まる
2010年のJNESのマーク１解析では冷却停止後100分でメルトダウンが始まる
吉田所長の認識はそれらに比べて遅いというか全く差し迫っているわけではないのに
こんな発言にもピーするほど東電はメルトダウンを遅く見せたがっている
0228名無電力１４００１垢版
2012/08/13(月) 10:18:05.615:10 東電から国に3号機の原子炉冷却機能喪失通報
このころにはとっくに炉心損傷して水素発生してるから
ベントしたら爆発するね
0229名無電力１４００１垢版
2012/08/13(月) 22:55:42.28尖閣諸島事件から始まる言論統制、突然のTPP､消費税増税宣言
菅の弱腰が日本のみならず世界を永遠の地獄に陥れた
0231名無電力１４００１垢版
2012/08/16(木) 00:57:27.22表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。
設立したのは朝鮮系帰化人教師たちであり、運営しているのも帰化人教師たちである。
歴代委員長も帰化人教師で、組織の上層部も帰化人教師たちで占められている。
日本人の学力を低下させ、在日中高生の秀才を育成するのを目的としている。
また、帰化人警官と密接に連携しながら、在日中高生を実行部隊として、
日本人をターゲットとした「集団イジメ」や「集団ストーカー」を展開している。
0234名無電力１４００１垢版
2012/09/30(日) 16:13:44.19http://music.geocities.jp/jphope21/0204/45/297_3.html
聖地メッカは日本語の「真っ赤」を連想させる。
0235名無電力１４００１垢版
2012/10/02(火) 19:40:34.74バカか？フジタの社員が死んでも良かったのなら幾らでも強行に出られたんだが
それでも良かったのか？おまえら菅が発送電分離を言い出したから都合が悪かったんだろ？
それとも本社で怒鳴りつけられたから根に持ってるのか？この売国奴め。
0236名無電力１４００１垢版
2012/10/02(火) 22:21:37.57多くの人が予想したとおりの結果だ。内実は暇な人のお祭りで中身が全くないから当然である。
一緒になって騒いでいた一部のメディアはアホである。
算数や理科ができない人間に新しいエネルギー政策が提示できるわけないのだ。
0237名無電力１４００１垢版
2012/10/03(水) 17:18:20.85菅がベントの許可だしてるにもかかわらず盗電はベントしてなかったからな
まともな奴が現場にいるのか不安だったろうしｗｗ
菅の功績と言えば
東電の全面撤退を食い止めたことと
マスゴミ、事故調、工作員、ネトウヨのキチガイぷりな存在をあぶりださせたってことだろ
清水「あの、現時点でまだ最終避難を決定してるわけではないということをまず確認してください。
それで、今しかるべきところ（官邸）と確認作業を進めております」
吉田「あのときに私はもう死ぬということを覚悟をしてると。
だけど、そのときにみんなに残れなんて言える立場でも無いので、
そうすると言ったときに残ってくれる人がいるのかなと思っていたらば、
まあその最後に１０人ぐらいの顔が、
こいつらは一緒になって残ってくれるだろう」
キチガイマスゴミ、事故調、工作員、ネトウヨ「東電の全面撤退はなかった」ｗｗｗｗｗ
0238名無電力１４００１垢版
2012/10/05(金) 08:48:41.38福島県の県民健康管理調査検討委員会（座長・山下俊一福島県
立医大副学長）が2012年9月11日に発表した第三回甲状腺検査の結果が、
ネット上で物議を醸している。小学生・中学生女児の過半数に甲
状腺の結節やのう胞が確認されたというのだ。
過半数の女児に異常。昨年発生した福島第一原発事故を受け、福島県内では子どもた
ちへの影響が心配されている。特に放射性ヨードによる被害は甲
状腺に現れやすいため、県内では今年も検査がおこなわれた。
8月24日までの結果をとりまとめた資料によると、受診した子ども
は42,060人。このうち、6歳～10歳では男児50.2%、女児54.1%に、
11歳～15歳では男児48.6%、女児55.3%に甲状腺の異常が確認された。
子どもへの影響は昨年より悪化
昨年おこなわれた検査では、結節、のう胞が見つかった子ども
は、全体の35.1%だった。今年はこれが43.1%と大幅に悪化している。
座長を務める山下教授が2000年に長崎県でおこなった調査で
は、のう胞が見つかった子どもはわずか0.8%だった。チェルノブ
イリ事故から5～10年を経たチェルノブイリ地域でも、子どもた
ちののう胞は0.5%と報告されている。
福島県内で子どもたちが直面している事態の深刻さがうかが
えるデータだが、マスコミ各社はほとんど報じていない。
0240名無電力１４００１垢版
2012/10/06(土) 08:59:32.980241名無電力１４００１垢版
2012/10/10(水) 17:26:01.140242名無電力１４００１垢版
2013/02/11(月) 12:42:53.810243名無電力１４００１垢版
2013/02/27(水) 00:18:46.100244名無電力１４００１垢版
2013/02/27(水) 00:19:57.15レスを投稿する
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