核融合発電所

[1 名無電力１４００１ 2011/07/07(木) 12:51:59.23]

いつになったら実用化されるんだ？

[2 名無電力１４００１ 2011/07/07(木) 19:02:05.22]

今度爆発させたら、大気圏の空気がなくなっちゃう！

[3 名無電力１４００１ 2011/07/07(木) 20:08:28.44]

核融合発電所は理論上暴走が起こりえない。
つまり福島のように全電源喪失が起こると勝手に止まる。

[4 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 2011/07/07(木) 22:49:32.29]

で、実用化はいつだ！

[5 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/07/08(金) 02:34:29.01]

age

[6 名無電力１４００１ 2011/07/08(金) 05:23:30.54]

皆さん100年後にまた会いましょう。

[7 名無電力１４００１ 2011/07/08(金) 23:02:37.11]

核融合炉の既成概念があるから進まないのでは。。
発想の転換が必要では？

[8 名無電力１４００１ 2011/07/08(金) 23:51:55.32]

高温のプラズマはわかったけどよ、どうやって電力に換えれるの？
ちょっと磁気が崩れただけで止まるんだろ？
教えてエロい人。

[9 名無電力１４００１ 2011/07/09(土) 01:06:52.07]

最終的には、発生する陽子を利用した直接エネルギー変換。

[10 名無電力１４００１ 2011/07/09(土) 11:14:59.30]

止めるのが大変な原子力発電所
維持するのが大変な核融合発電所

[11 名無電力１４００１ 2011/07/09(土) 23:06:50.09]

>>9 それ、電極は何を使うんですか

[12 名無電力１４００１ 2011/07/10(日) 01:49:31.85]

荷電粒子収集板

[13 名無電力１４００１ 2011/07/10(日) 19:22:03.60]

いやいや、磁場閉じ込め方式なら基本は中性子をブランケット（容器内壁）で受け止めて、
その内部を張り巡らせた水か液体金属（リチウム）を暖める
あとは火力と同じでタービン使って発電。

直接発電（MHD発電）も思想としてはあるが主流じゃない

[14 名無電力１４００１ 2011/07/10(日) 22:44:17.23]

最終的にって言ってんジャン。

[15 名無電力１４００１ 2011/07/10(日) 23:57:19.77]

じゃ、100年後。

[16 名無電力１４００１ 2011/07/11(月) 20:08:06.91]

磁場閉じ込め核融合炉でMHD直接発電ってのはワクワクするテーマではあるね。
ダイバータへ続く磁力線を長くして熱を受ける面積を大きくするための研究とか見るから、
そこにMHD発電用の磁石と電極置けば…とか、やっぱみんな考えるよね？

[17 名無電力１４００１ 2011/07/11(月) 23:28:04.43]

ミラー装置は両端開いてるし、MHD発電機付けて
エネルギー収支を向上させられないのかなーって思う

[18 名無電力１４００１ 2011/07/12(火) 00:02:34.95]

レーザー核融合でいいじゃない。
なんとなく素人でも理解できる単純な構造。

[19 名無電力１４００１ 2011/07/12(火) 03:00:58.67]

レーザーが連打できなくて困ってる。やたら狂信的な信者がいるのもうざい。

[20 名無電力１４００１ 2011/07/12(火) 17:01:16.66]

やたら強力で精密なレーザーを
高速中性子に曝されながら射つとか
まじ無理

[21 名無電力１４００１ 2011/07/15(金) 18:52:44.31]

理論を具体的な製品に置き換えるのに必要な技術や方法が圧倒的に不足しているから
100年後って言われるし現状は夢の技術

現在の原子炉は原子爆弾をゆっくり爆発させるために制御棒を入れて反応を安定させて
発生する熱を利用して原子力湯沸かし機で羽根を回して発電

核融合は水素爆弾の原理で、エネルギーを出す状態を作るのに原爆を使ったのを
レーザーや磁場なんかを使って同じ状態を再現させようとしているけど難しくて
基礎レベルの研究の積み重ね状態があとどの位必要かすらハッキリ分からない

[22 名無電力１４００１ 2011/07/15(金) 20:09:52.71]

日本でやってるのは阪大でしたかね？
そんなに見込みの無い技術とは知りませんでした。
もしかして仕分けの対象になっちゃってるのでしょうか

[23 名無電力１４００１ 2011/07/15(金) 22:41:38.89]

2ch上ではなぜか、レーザー核融合の話題が出る頻度が多いよね。
核融合関連の学会では、圧倒的に磁場閉じ込め研究の方が多いのに、なんでだろう？

[24 名無電力１４００１ 2011/07/15(金) 22:53:39.14]

>>22
基礎研究は他の技術開発にも応用可能だから予算がつけば
それはそれで良いと思うけど、結構削られたみたいな感じだね
http://www.naka.jaea.go.jp/fusion-energy-forum/topic/topic8_8.html

[25 名無電力１４００１ 2011/07/16(土) 00:57:22.64]

太陽が核融合なんだから太陽光発電も核融合を利用した発電に違い無い

核融合炉は当分無理だけど核融合発電は実現しているって事で終了

[26 名無電力１４００１ 2011/07/16(土) 02:44:45.45]

ヘリカル炉が有望って聞いたけど、これもダメ？

[27 名無電力１４００１ 2011/07/16(土) 07:53:18.56]

進んでるっていうトカマク炉ですら問題山積みなのに、
遅れてるヘリカル炉も似たような感じで別の問題山積み

こうやったら出来んじゃねって理論を50年かけて少しづつ形にしている段階で
あと少なくても数回の革新的技術開発が必要になる

[28 名無電力１４００１ 2011/07/16(土) 21:35:47.79]

核融合(熱核融合)を起こさせるには物質を超高温・高圧力(プラズマ状態)にし、
それを長時間維持させることが必要

超高温は1億度とかでそれを維持して閉じ込める必要があるが、
そんな超高温な状態のモノは何かで支える(入れておく)事は出来無いから
超伝導の磁力で浮かせてそれにエネルギーを与えて状態を維持しようってのが
現在の実験状況

[29 名無電力１４００１ 2011/07/16(土) 23:45:24.24]

一億度！そんな超高温では冷却できなくなったら、あっという間に爆発ですな。
半径5kmぐらいが吹き飛ぶんじゃないでしょうか

[30 名無電力１４００１ 2011/07/17(日) 00:32:14.15]

>>29
熱の高さだけがエネルギーの総量を表すものじゃ無い

1億度だからと言っても現在の実験段階では極微量しか扱えない事もあって、
制御出来なくなった瞬間に周りに熱エネルギーは吸収されて環境には影響は無いレベルだよ

まあ100年後とかに出来るであろう100万kWhとか1000万kWhの出力を得る為に
プラズマ状態にされた1億度の塊が持つエネルギーは半端無いのは確かだから、
制御が止まった瞬間に安全に停止させる技術は必要になる可能性はあるかもしれない

まあ、とりあえず実験室レベルですら核融合を維持出来る技術すら無いのに、
そこから先の先の先を心配しても意味が無いってのが現実

意外と100年後に研究が進んで常温超伝導なり重力制御なり超レーザー制御が出来て
トランクサイズで家1軒程度の発電出来る核融合発電システムが完成してたら
制御不能になっても発生する熱量は灯油ストーブひっくり返したより少ないだろうから
そんな感じに安全に使える様になってるかもしれない

こんな感じで1億度だから心配ってのは簡単に言えないから、思考停止するんじゃ無くて
技術の進化の進み方を見守るなり、理系の学生なら自分の手で安全なシステムを作る
研究を進めて行くのも良いんじゃないか？

[31 名無電力１４００１ 2011/07/17(日) 09:53:49.55]

とまる瞬間、中性子が飛び出さない？

[32 名無電力１４００１ 2011/07/17(日) 12:24:20.68]

>>29
知らないのかもしれないけど蛍光灯は１００万度のプラズマだよ。

[33 名無電力１４００１ 2011/07/17(日) 15:02:43.13]

>>31
核融合が起こってれば中性子はユンユン出てますけど？

[34 名無電力１４００１ 2011/07/17(日) 16:42:59.03]

水素-水素核融合でも出てくるのか！？

[35 名無電力１４００１ 2011/07/17(日) 22:48:31.70]

>>34
水素-水素核融合って軽水素同士の反応？
木星を融合炉変えて活用する計画でもあるの？

[36 名無電力１４００１ 2011/07/18(月) 08:30:11.93]

なんだ、普段から安全じゃないジャン。

[37 名無電力１４００１ 2011/07/18(月) 10:12:25.69]

>>36
危険なモノも安全なモノも出来ていないんだから、
安全なもの作れば良いジャン

[38 名無電力１４００１ 2011/07/18(月) 18:51:06.35]

>>29
一応、蛍光灯は約1万度な

[39 名無電力１４００１ 2011/07/18(月) 19:03:20.23]

>>32
>>38
書かれている数値に100倍の差があるんだけど？
それとも蛍光灯は種類によって1万〜100万度の差があるの？

[40 名無電力１４００１ 2011/07/18(月) 19:33:48.09]

「蛍光灯 万度」で検索すれば1万度だけ引っかかるから、
>>32は単に勘違いかと

[41 名無電力１４００１ 2011/07/19(火) 02:13:03.97]

中のガスは数万度とかあるね。でも蛍光灯のガラスは溶けない。
加速器で一兆度を達成した。でもそのエネルギー量はビスケット1つほどだ。
トカマクの中のガスの圧は大気圧の30万分の1程度、それでも1億度という
温度環境を作り出すことができる。

[42 名無電力１４００１ 2011/07/19(火) 05:54:08.52]

てことは発電は原理的に無理ってことっすね。残念

[43 名無電力１４００１ 2011/07/19(火) 06:26:32.36]

この数行の文章だけで何らかの結論を作り出して、無理だと断定してしまう人がいることが残念だ。
プラズマ自身が持つエネルギーと核融合で生じるエネルギーの関係は、>>42が思っているほど単純じゃないぞ。

[44 名無電力１４００１ 2011/07/19(火) 17:02:21.59]

だってビスケット一枚のエネルギー量じゃ、
人間だって腹減って動けないですよ。
とても発電なんてムリムリ。

[45 名無電力１４００１ 2011/07/19(火) 19:11:31.26]

>>42
それは原理的に無理って事では無くて42の感覚的に無理って判断だね。
文系は低脳って煽られる原因になるから、もう少し言葉の選び方に注意してくれ。

[46 名無電力１４００１ 2011/07/21(木) 22:08:20.03]

ITER - ELMs and how to control them
http://www.youtube.com/user/iterorganization#p/u/14/P9NuDdH3ZGg

これに、核融合炉のなかのプラズマの動画が出てくるんだけど、なにげにきれいだな。
プラズマと称するからには、もっと蛍光灯みたいに光って欲しい気もするが

[47 名無電力１４００１ 2011/07/21(木) 22:26:43.89]

動画あさっていたら、>>38-41あたりで言っている蛍光灯プラズマの温度について
説明している動画見つけたよ。気圧が低いために熱容量が小さいから、
1万度でも手で触れるってことらしい。

[sci.gr.jp] LHD見学 1
http://www.youtube.com/watch?v=09Ff-sK6YZ4#t=4m04s

[48 名無電力１４００１ 2011/07/22(金) 19:43:12.23]

国際核融合炉、計画1年遅れ＝震災影響で―ITER機構長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110722-00000096-jij-soci

[49 名無電力１４００１ 2011/07/22(金) 22:10:26.23]

はやくα粒子いっぱい入ったプラズマの計測・解析したいよぉ

[50 名無電力１４００１ 2011/07/23(土) 00:24:59.32]

太陽光発電ですら理論を実用的な製品にするのに150年位はかかってるんだから
核融合もあと100年かかるかもね

[51 名無電力１４００１ 2011/07/23(土) 06:28:50.60]

核融合炉が実用化したとしても核融合反応を起こすための起電力を得るために核分裂炉が必要である。
しかし、臨界プラズマ条件を満たして核融合反応が進行すれば、自己点火条件に移行させて、その時点で核分裂炉は不要となる。

[52 名無電力１４００１ 2011/07/23(土) 09:06:09.31]

>>51
どこかの衛星か惑星を核爆弾で爆縮させて核融合起こさせて
ソレを包み込んで炉にするの？

[53 名無電力１４００１ 2011/07/23(土) 20:39:52.10]

>>51
一時的な電力なら原発に限定しなくても
火力でも揚水でも電池でも何でもいいんじゃないか？

[54 ↑ 2011/07/24(日) 12:58:00.53]

http://j.people.com.cn/95952/7449121.html
↑
これなーに？
こわいんだけど・・・

[55 名無電力１４００１ 2011/07/30(土) 02:44:03.80]

ITERで発電するんだっけ？

[56 名無電力１４００１ 2011/07/30(土) 06:27:57.93]

ミューオン触媒炉はどうよ

[57 名無電力１４００１ 2011/08/01(月) 02:58:55.98]

>>56
原理としては面白いだろうけど、まずエネルギーが取り出せるかどうかが分からない

熱核融合が50-100年後と言われてるから100-150年後の技術じゃないの？

[58 名無電力１４００１ 2011/08/01(月) 22:52:32.31]

>>55
発電まではしない予定。熱の取り出しはするけど

[59 名無電力１４００１ 2011/08/03(水) 00:51:34.76]

ミューオン触媒反応は通常の水素を燃料にできるのでもし実用化なった暁には
エネルギー革命どころじゃないっていう。

[60 名無電力１４００１ 2011/08/08(月) 20:49:45.72]

日本政府は核融合発電所の実用化に向けて研究費の助成とかしないのか？

[61 名無電力１４００１ 2011/08/08(月) 22:47:49.71]

やってますよ、ITER(イーター)計画にも参加してるし

[62 名無電力１４００１ 2011/08/09(火) 06:30:01.79]

50年前には、何年後に実用化って言ってたんだっけ。
今は短縮できたのかな

[63 名無電力１４００１ 2011/08/09(火) 08:52:38.13]

ついに完成！福島第一核融合発電所
1 ：名無電力１４００１：2050/04/01(木) 12:51:59.23
うそだぴょん。

[64 名無電力１４００１ 2011/08/09(火) 11:17:33.98]

でも、今の首相だと核融合も見直しの対象とか言い出しそうじゃないか？
その辺、関係者は根回し進めているんだろうな？

[65 名無電力１４００１ 2011/08/09(火) 19:27:17.12]

8月10日の深夜0時からBS1で核融合発電の番組が放送されるぞ
http://www.j-cast.com/tv/2011/08/09103843.html

[66 名無電力１４００１ 2011/08/10(水) 02:11:22.80]

９７器の常温核融合路が稼働中。11月には１MW発電も。
http://amateur-lenr.blogspot.com/2011/05/e-cat100.html

[67 名無電力１４００１ 2011/08/10(水) 12:37:15.26]

本当だと良いね。ecat