◆自販機全廃で節電しよう◆

**名無電力１４００１** · 2011/03/28(月) 11:11:24.16

環境に配慮して、自販機は全国で全廃しよう。

いつ買われるか分からない缶コーヒーなどドリンク類を
２４時間保冷し続けるなんて社会悪を放置する先進国は日本だけ。

豊田市のように行政単位だと公共施設で全廃した先例がある。

国民的な合意形成も、節電が求められる今なら容易ではないか？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 10:07:10.17

コンビニやスーパーの冷蔵庫の方が消費電力大きいぞ
こっち止めた方が効果高い

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 10:07:51.16

>>136

私もそう思います。「原発やむなし」を印象づけるためかと。

”自販機たたき” も

他の業界の隠れ蓑か、
「電力足らないんだったら『…』をしたら」
（『…』は自然エネルギーや東西電力融通の拡大等、不都合なもの）
いう声が目立つのを避けるかも。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 10:24:02.05

>>48 >>49 >>51 >>52

引用されている資料は 2005年時点の情報。
現行タイプの消費電力量はさらに低減されている。

しかも、現在問題になっているのは
1日の「消費電力『量』」(W×時間。Wh 等。)ではなく、
ピーク時の消費電力(W)

今はピークカットの機能があるので、
ピーク電力重要時の消費電力は抑えられている。

電力業界とも自販機業界とも全く関係ない者ですが、
しっかりした情報をもとに論理的に
議論して欲しいものです。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 10:30:01.44

>>139
ピーク電力「重要」時 -> ピーク電力「需要」時
失礼しました。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:22:26.03

24時間のコンビニがある以上不要。電気の無駄。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:30:22.88

>>141
コンビニの方がはるかに多くの電気の無駄遣いしているのだが

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:32:19.81

流通大手に対抗出来ない人達が細々やって糊口しのいでるのが自販機商売なんだけどねぇ
自販機規制は弱いものイジメに直結するのわかってて叩いてるんだろか、それとも弱いものイジメが楽しいんだろか…

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:37:23.09

>>141
自販機の存在が贅沢な無駄だと言うならコンビニの利便性も同様ですね
電力消費量もコンビニの方がよほど大きな消費量ですし電気の無駄でしょう

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:51:10.59

石原って何でああいう言い方しかできないの？ご協力くださいって言えば自販機会社だって捉え方違うでしょ。まあじじいだから仕方ないか

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:52:42.98

石原都知事もそうだけど、
「贅沢だ」とか「無駄だ」とかいうのは、
「欲しがりません勝つまでは」みたいで、何だか…

贅沢とか無駄（もしくは快さ、楽しさ）
の追及を是とするのが今の文化・経済だから。

自粛ムード同様、意味がある主張とは思えない。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:54:33.93

コンビニ夜閉めてもダメ？
ピーク時に節電しないと意味ないの？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:57:55.74

>>145
石原に言われなくてもやってる
きちんと協力している所を感謝しないでさらに叩くってのどうかと

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 12:59:07.90

>>147
停電になるのはピーク時に電力が足らないから。
夜は使用量が落ちるから供給能力に余裕がある。

（原発は出力変えにくいから、夜も電力使ってもらうために
電力各社は夜間電力割引とオール電化を推進してた）

夜間に余った電力量を効率良く貯めれたら良いけど、
揚水発電も目いっぱい使用中で無理だと思う。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:00:25.50

>>147
ピーク時に節電しないと意味ない

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:04:14.71

>>149
大型火力も出力変えにくいよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:05:40.92

>>151
仰る通り。でも、原子力よりはましかと。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:15:42.06

>>149

「昼の需要に合わせたら夜あまって大損だから夜も使って～」
って、電力会社で楽な商売だよね。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/index.html

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html
によると夏は暑さがピークになる午後2時頃がピークらしいので、
昼（晴天時だけだけど）に活躍する太陽電池を
もっと使ってもよさそうなもんだけど。
普及したら揚水発電より低コスト大容量そうなんだけど。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:23:56.23

>>153
電力会社で楽な商売 → 電力会社って楽な商売

ベースは安い原子力と水力、ピーク需要には火力と揚力で、
設備の有効活用のために夜間電力もバンバン使ってもらう。

…ここまでして世界各国より超高い電気料金って一体…
やはり発電と送電の分割経営が必要かも。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:26:44.48

>>153
の電力需要カーブみると、自販機よりは
「エアコン禁止」の方が理に適ってるかもしれませんね。

エアコンみたいな贅沢は石原都知事なら当然我慢しますよね？

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:30:31.54

　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　∧∧
　　 ( ･ω･)　　　　　.○○○　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　..○○　○○○　　.○○○　○○

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 13:38:40.34

政府と避難民の会合、凄い罵声大会。

会場に張ってある、頑張ろう日本やSMAPのポスターが虚しく見えた。

**名無電力１４００１** · 2011/04/17(日) 16:48:24.86

>>155
都庁の知事の執務室までは、エレベーターではなく階段で上って欲しいですね。
７８歳でそれがきつかったら、政界引退でしょうか。

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 10:24:25.31

自販機設置してる国賊必だなｗｗ
そのままで良いよ　買う者が国賊だからもう誰も買わない　自動的に消える
良識ある人間は自販機を利用しませんからｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 10:30:57.69

携帯電話も禁止でいいだろ
２０年前は、なくても何の問題もなかった。

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 11:14:19.19

パソコンも禁止でいいだろ
２０年前は、なくても何の問題もなかった。

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 11:23:01.38

20年前にパソコンと携帯が無かったら大問題だったのだが。

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 11:31:39.95

パソコンはデ－タ-を紙からの代替資源の節約に繋がるからいいとしても
携帯はいらないだろ
タバコの無駄な紙を作る電力も要らない

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 11:35:10.61

>>163
自分の半径5メートルでしか物を考えられないんだな
パソコンで展開していたコンテンツが今どんどん携帯に移っていて
バカにならん産業になっているというのに

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 13:06:11.06

自動販売機と西武小江戸号は電気無駄遣いのホームラン王ですｗｗ

石原 · 2011/04/18(月) 13:14:58.99

何だこのニートとスイーツの戦いは。
お前らはただ俺に票を入れさえすりゃいい。
あとは全部俺が決める。
アニメ産業などと言っているがあんなものは
全くクダラないデタラめだ。
今後ゴールデンタイム以外でのアニメ放送を条例で廃止させ
グッズの製造工場を休止させてやる。
被災地のためにほかのもの作った方がよっぽど有益だからな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 14:35:39.47

自販機全廃はさっさとやるべき

ディズニーランド等と比べる馬鹿がいるが

たしかに娯楽は娯楽であり、贅沢でもあるかもしれんが、ただの贅沢品じゃあないんだよ、ディズニーランドは。

ほんのちょっとの手間を一人一人が我慢するだけでいい、コンビニで安易に代えが利く自販機と、
廃止してしまうとまったく代えが利かないディズニー、一緒に比べることなど不可能

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 14:52:04.94

携帯とデズニィというのはイラン無駄だな
タバコ製造販売も無駄
生活に必要のないものがまず３つ
自販機はコンビニがないところにはあっていいかもナ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 14:52:54.43

設置してる馬鹿を非難してもしかたないです
広く国民に利用の禁止を訴える
そして自然に淘汰されるでしょう

自販機の利用は非国民　蓮舫は非国民

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 14:58:18.27

自販機でもタバコ自販機こそ廃止

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 15:08:25.59

>>168
だね。
コンビニも自販機もスーパーもなくてドリンクを買えるところがないほとんど所には

特例で許可を出すとかすればいいと思うよ

まぁいずれにしてもまずは、自販機うんぬんよりもそれ以外のところでどこまで節電できるか、だろうな。
原発推進よりは自販機廃止のほうがいいだろうが、それでも失業者激増等、それなりに影響はあるからな

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 15:09:14.79

触れ合いだよ！
な？

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 15:18:28.18

ロンドンやヘルシンキの街や駅のように
暗さによって魅力を増すような街づくりをしていけば
節約、という意識を無理矢理持つプレッシャーを抱かなくともそれぞれが、自然と暗さを求めるようになるんじゃあるまいかのぅ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 15:22:38.33

環境のことだけ言うならコンビニ廃止の方がいくね？
自販機はダメでもコンビニの利便は捨てないは環境をお題目にするには詭弁だよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 15:34:42.65

>>173
ロンドンヘルシンキに日本が好きだからこそ言ってみる
歴史から気候からなにからなにまで日本とは全く違う
一緒くたにして考えると犯罪率高まるよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 16:03:01.97

流石に自販機自粛や明るさ自粛などの縮小政策は賛同できんわ

やるべき方向が違う。やるべきことは自販機省エネ製品開発や街中をLEDに変更することだ

外国人は、日本の街が電飾などで明るく、自販機などロボット的で、
首都高や鉄道などの立体的な景観などが近未来的ということで外国人には魅力的で
外国人観光客もそれを期待して東京に来るわけだからな

自販機や明るさなど東京の魅力を無くしてどうするんだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 16:22:35.39

>>175
なるほど

すまんがもう少し詳しく教えてくれんか？
その、違いと、犯罪率が高まるメカニズムを。
頼む

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 18:57:07.87

たしかにこんだけコンビにあると自販機はいらねぇなー
あと街を歩いていていらないものはパチと無意味にアイドリングしてる客待ちタクシー

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 19:01:34.47

自販機もパチンコもディズニーも東京ドームもコンビニもいらんよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 19:13:29.35

パチンコが要らないなら、なぜゲーセンは要らなくないのか。
ゲーセンもラウンドワンも一緒に潰すべきでは？

凄まじい電力量の節約になるのでは？

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 19:36:26.86

>>179
ディズニーは必要だ

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 19:39:24.16

人口増加策もかねてコンドームの自販機を廃止

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 20:08:50.42

撤廃すべきは清涼飲料水の自動販売機だけです

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 21:04:59.77

>>180
パチもゲーセンもイラネ
２４時間営業の店舗もイラン

**名無電力１４００１** · 2011/04/18(月) 21:05:29.19

ゲーセンなんて斜陽産業だし、なくなってもいいよ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 14:04:33.81

>>166
なんか、石原都知事が発言しそうなレスだな

>>176
でもLED蛍光灯は未だ万単位　LED電球は千単位
明るさが今まで使っていた蛍光灯と同じとは保証できないという情報もある
そんなんで一般家庭がこぞって買うと思ったら大間違いだよ

だからホームセンターや家電量販店とかはみみっちい「蛍光灯間引き節電」をやっているんじゃないか
そうじゃなかったら新築販売店以外でもとっくに導入してるわ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:22:05.99

自販機業界を叩いてパチンコ業界から目を背けさせるプロパガンダに国民はどれだけ振り回されてるんだろう？
まともに考えてジュースなんて単価の安いもん売ってて、そんなべらぼうな電気使ってたら採算取れる訳ないじゃん。

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 15:42:56.66

携帯電話の基地局も無しでいいよ
５月から１０月までクーラーが回りっぱなしなのだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/19(火) 18:46:38.20

この機会にパチも自販機も無くすのだ

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 11:26:08.64

>>189 単純にそれが速い簡単効果あり

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 12:21:51.03

電気は充分なんだよ原発亡ければ足りなく不便なんだと思わせる東電の詭弁にのせられて馬鹿だね

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 12:38:43.48

原発を造ってはいけないことは言うまでもないが、無駄はよくない。
自販機は無駄の代名詞。良識あるものは買ってはならない！

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 17:40:22.38

じゃあ俺は自販機で買ってみるかｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 19:09:03.42

>>192
そんなに無駄なもんならなんで需要があるんかなあっていう

**名無電力１４００１** · 2011/04/20(水) 19:22:23.52

>>186
一個使ってみると月々電気代の差額実感して戻れなくなるんだけどね、ＬＥＤ。
変えてみたら長寿命省エネ蛍光灯と比べてもいきなり安くなった。しかし価格は倍程度。ここの踏ん切りが確かにつらい…。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 07:41:03.32

真っ当な人間が絶対手を染めてはいけないもの
それは、麻薬、原子力、創価学会。
私は自販機の設置云々より絶対に、利用しない。
ペットボトル、缶を安易に購入する人は人類の敵です。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 08:15:01.32

ねずみランド入らないだろ
頭がお子様ですかｗｗｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 08:41:29.52

遊園地は電気のいらないアトラクションのみ営業でいいだろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 09:09:58.05

入らない？　要らない　頭だいじょうぶ？
自販機使い過ぎかもWWW

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 09:11:44.69

他のものを批判しても自販機の犯罪性は正当化出来ません

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 10:06:10.80

要らないモノをたくさん作り。それを浪費させるのが現代流経済成長。
かつて、消費は美徳とい言葉もあったのだ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 10:43:17.25

まず東京都が条例で規制すべきだ。「他と一緒にしなければ意味がない」
という石原知事の発言には呆れかえる。東京都が「ダイナモ」となり、
見本を見せなければ、話にならん。オリンピックの開催費用も全額東京都が
負担すべきだ。国に負担はまっぴら御免だ。東京都が全額負担するのであれ
ば、ご勝手にどうぞ。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 10:55:33.94

自販機で熱中症予防になっているケースもあるのではないか。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 12:01:25.60

自販機に蓄電池をつければいい

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 15:40:27.25

屁理屈言っても要らんモノは要らん
そもそも再利用するとしても缶とペットボトルはエネルギーの無駄
我が家は子供にもポットにお茶を淹れて通学させてる

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 16:07:41.20

>>205
おまえは使わなかったらいいだろ
俺は使う、押し付けるな全体主義者

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 19:07:33.07

利用したい知的障害者は勝手に利用すれば良いさ
知的障害者に押し付けても可哀想だｗｗ

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 19:33:04.31

今回は色々意識変わったわ。自販機を節電でやめるなんて考えもしなかったわ。
でも道端に冷蔵庫置いてるようなもんだもんね。コンビニのあるところはいらんかもね。
山奥とかには必要かもね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 20:02:58.22

>>208
なんでコンビニがよくて自販機がダメなのか不思議。差別じゃん。
環境負荷ならコンビニの方が上。手前勝手な利便性の偏見で弱いものイジメお好きですね。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 21:00:52.36

とくだね見てたら
｢一般家庭は20%節電を求められる｣って放送してるぞ！！！
パチンコ業界の批判はほぼｶｯﾄのくせに、何やこれは！！
メディアで操作して一般家庭で大幅な節電させるつもりか！
夏場はパチンコ業界の営業の為になんか節電しねーぞ
エアコンｶﾞﾝｶﾞﾝ使うぜ～！！

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 21:08:32.69

ほらお前ら、
震災に乗じて自分の嫌いな物をもっと排除しろよ！！

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 21:25:34.32

節電意識が高まってるのにリニアは着工するんだな。

**名無電力１４００１** · 2011/04/21(木) 21:59:08.68

コンビには、トイレしたい時に便利
公衆トイレの代わりになる
あってもいいいだろう
ナイタ－野球こそ関東地区では止めるべきだろ

**名無電力１４００１** · 2011/04/22(金) 16:51:54.05

コンビニのトイレってそんなに使わないから無くて良いじゃねーか
最初は不便かもしれないけど無ければ無いで何とかなるだろ
つうかそれくらいなんとかしろよ
出かける前にトイレは済ませるとかさ
いつもトイレはコンビニなのかよなんなんだよ

もちろん野球は要らん

**名無電力１４００１** · 2011/04/23(土) 15:28:50.20

原発をすべて停止しても最大5980万kWの供給力があることになる。
http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17850.html

**名無電力１４００１** · 2011/05/04(水) 21:28:31.28

自販機大好きなんで困る

**名無電力１４００１** · 2011/05/05(木) 08:05:52.31

全廃するべきかはともかく、住宅街に設置するのは制限かけてほしいね。
真夜中に買いに来る人が出す音や、搬入作業する音がうるさいから。
特に今年の夏は節電で、窓あけてる機会が増えるし。

**名無電力１４００１** · 2011/05/05(木) 17:49:38.96

パチンコ店を営業させる為に
メディアで操作して一般家庭で大幅な節電させるつもりです！
みんな騙されるな！
みんな違法賭博パチンコ店を営業させる為に努力して節電してるわけではない！
夏場にパチンコ業界が営業したが為に計画停電したって批判される様にエアコンｶﾞﾝｶﾞﾝ使うぜ～！
ひとつになろう日本！！

**名無電力１４００１** · 2011/05/05(木) 18:03:58.53

トイレの回数の多い人はコンビニは助かる
今さら公衆トイレを増やしたら税金も大変だろうし
コンビニに公衆電話置けばいいぞ
携帯電話こそ必要ないものだね

普及しすぎて電力は相当使いそう

**名無電力１４００１** · 2011/05/05(木) 20:56:22.07

自動車を減らして、その分のエネルギーを電力に回せば
原発なんてイランだろ

**名無電力１４００１** · 2011/05/17(火) 09:49:00.77

>>220
根拠は？ｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/17(火) 12:21:44.17

222

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/05/18(水) 19:04:05.58

自販機で生計立ててるお店はどうなるの?

**名無電力１４００１** · 2011/05/20(金) 22:31:58.31

自販機の中の管ジュースの被曝状態も心配になってきた。

**名無電力１４００１** · 2011/05/20(金) 22:42:56.56

自販機には猫神様にはいっていただき
体温で売っていただきたいと思います

**名無電力１４００１** · 2011/05/20(金) 22:46:27.12

>>220
電気自動車を蓄電に使うという方法も。

ピークの電気代を高くして、夜間を安くすれば
コンセントにつないでおくだけで差額ゲット、みたいな。

ただ、自動車二台でようやく一家分と考えると
主力にはなりにくい補佐的アイディアですけどね。

**名無電力１４００１** · 2011/05/21(土) 19:23:00.79

原発復旧と並行して小規模発電の敷設をはやく始めろよ

国民の関心が薄くなってからの原発推進を目論んでるから、そういう動きはすこぶる鈍いよな

電力が足りない、足りなくなる、じゃないんだよ

そういう状況を作ろうとしてるんだよ
　
原発を生き残らせるために

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 14:26:13.61

一番いいのが、自販機に一律の税金をかける事。
そうすれば、中途半端な儲けしかないような自販機はなくなるし、
複数の自販機を設置してる店も、儲けの為に自販機を減らす必要がでてくる。

決して売り上げに対する税額じゃなくて、1台あたりの税額にする事がポイント。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 17:11:46.42

>>228
なんで自販機だけ2重に税金かかるんだよｗ
馬鹿か

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 20:25:02.09

「自動販売機からは毒入りの被曝ジュースが出る」
と言う(測定しない事から考えて多分)事実の広域拡散、特に有名人の呼びかけが有効かも。

**名無電力１４００１** · 2011/05/22(日) 22:41:00.92

究極の節電自販機を発見

http://www.youtube.com/watch?v=3NQ1ADXIMy4&feature=channel_video_title

**名無電力１４００１** · 2011/05/25(水) 23:40:27.09

>>230多分って言ってる時点で事実じゃねーじゃん

パチンコから自販機に反らしたいチョンが必死だなｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/26(木) 15:27:44.43

>>157
そもそも頑張ろう日本やSMAPのポスターの方が白々しくて虚しいだろがｗ

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 21:09:06.33

自販機ひとつ無くせないヘッポコ政党逝ってよしだな

**有権者で電気利用者** 忍法帖【Lv=9,xxxP】 · 2011/05/27(金) 21:16:32.80

特定の業種に負担を強いるのはよくないねぇ、
電気は公平に供給してもらいたいなぁ。

**名無電力１４００１** · 2011/05/27(金) 22:00:20.33

>>232
パチンコも反対だが今の基準じゃ管ジュースも心配なんだ。