いい加減、電気を貯められる技術作れよ

**名無電力１４００１** · 2011/03/20(日) 22:49:51.03

蓄電できる技術を開発しろ。
そうすれば輪番停電（なんで計画停電に呼び方変わったんだ？）なんて必要ない。

もっとも現状で電池があるんだから、輪番停電は必要ない気がするが。
電池は蓄電してるんじゃなくて化学反応で電気発生させてるだけだけど、電池使えば輪番停電なんて不要。

**名無電力１４００１** · 2011/12/18(日) 17:28:54.41

>>205
話の始まりは>>110のサハラ砂漠の太陽光発電。

ま、電力を作った場所の近く（電線が届くという意味で）で貯める、というのなら
揚水発電やフライホイールのように力学的な形でエネルギーを保存するのが良いだろ。
あるいは、家庭用太陽光発電のような小電力をある程度費用をかけても保存したい、というのであれば二次電池がある。

でも、電力を作った場所と使用する場所が離れているのなら、化学的なエネルギーに変換して輸送する必要がある。
これは非常に効率が悪い。
水素の形で貯蔵したばあい、電力として取り出せるのは製造に使った電力の1割程度しかない。
それに、水素の場合は貯蔵をどうするか、触媒をどうするか、という問題が未だ解決できていない。
また、媒体のエネルギー密度も非常に低い。
言ってしまえば、水素をエネルギーの媒体として使うのは筋が悪いことが分かってきた。

「ならば、水素ではなく、電極材料で使える金属に変換すれば、保存も楽だし、従来の電池技術も使える」
ということで、マグネシウム（太陽光レーザーはおいといて）でもアルミニウムでもリチウムでも良いけど、
今はそっちの方に技術が移行してるんだよ。
こっちの方がエネルギーの取り出しの改善の伸び代が大きいから。

未だに「水素社会」なんて惰性で研究されてる夢にこだわってるんじゃねーよって話。

**名無電力１４００１** · 2011/12/18(日) 18:00:33.68

ついでに言えば、なんで未だに水素社会ってのが言われてるかっていうと
グリーンニューディールでオバカが旗振って国際研究協力体制整えて、
アメリカEU日本がそれぞれ役割を分担し「水素社会」のために一度に莫大な金が動いたから。
バブルになっちゃったわけ。
RITEのCO2選択透過膜なんかも水素を如何に高圧に保ったままCO2を除くかってのが発端で
そういうプロジェクトのお零れに与ろうと関連企業が経産省に日参した。
だから今更「水素社会」の看板下ろすわけにはいかないってのがあるわけ。

**名無電力１４００１** · 2011/12/19(月) 06:39:11.98

水素がダメな理由はようは気体だからだよ。
気体は圧縮すると熱が出て、膨張で吸熱する。　それが損失になるんだね。
まあ、単に空気圧縮と違って、化学エネルギーも蓄えているから損失の割合は小さいわけだけどさ。

もう一つは気体でも超直径の小さい気体で簡単に漏れる事。　今回の原発事故でも
隙間なんて無い。空気なら全く漏れないという状態からでも漏れる。

たとえば100km　パイプラインで水素ガス送るより、100km電線引いた方が絶対にマシ。
電線損失は電流の２乗に比例するから、電圧さえ上げてやれば損失は十分減らせるからね。

同じ大陸内なら発電場所と蓄エネ場所が離れていても大きな問題はない。

**名無電力１４００１** · 2011/12/19(月) 06:45:20.17

電気貯められる技術？

あるじゃん

電池！

**名無電力１４００１** · 2011/12/19(月) 07:25:47.23

電池は今までは高価か、重いという問題があったんだよ。
鉛バッテリーだと、大きいので12V50Ah程度　つまり１個0.6WH分　パネル1㎡に１個バッテリが必要な計算になる。
リチウム２次電池だと軽くて小さくなるが、リチウムが希少金属で高価。

でもシリコンイオン電池が今後開発されたら、シリコンはドコにでもあるから　電池でいいじゃんになるかもね

**yojituraku** · 2011/12/19(月) 13:16:27.24

EVのように、高コストでもよい分野では
電池もありうるが、工業電力には電池で貯めるというのはありえへん。
揚水発電ぐらいか、でもこれって効率70%ぐらい、ロスが多い。
工業電力料金て、休日+夜間時間帯で5円/kWh　昼時間帯で15円くらいの世界
これで高い電池を使ったらなんぼのコストになるか？
わしが工場主やったら、誰が買うか、もう海外移転しかない！

**名無電力１４００１** · 2011/12/19(月) 15:30:58.19

工場だったら、熱は熱で、動力はエアーで溜めればいいんじゃね？

**名無電力１４００１** · 2011/12/20(火) 04:19:55.91

太陽熱温水パネルを高層ビルの屋上に設置して熱と位置エネルギーを同時に貯蓄
マイクロ水力と熱電発電、スターリングエンジン併用で効率うｐ

ビル過密地帯なら壁面に鏡付けて集光するのも良さそう

**名無電力１４００１** · 2011/12/20(火) 06:51:42.29

>>213
電気代の差程度で、利益率がプラスになったりマイナスになるような工場はつまり、低付加価値って事。
そういう工場は海外に行った方がいいと思うよ。　電気も賃金も安い海外に行って、現地の人を豊かにすればいい。

日本はもっと高付加価値のもの作って豊かになった国に売らないと、電気代ケチって日本で頑張ったって日本が貧乏になるばかり。

**yojituraku** · 2011/12/20(火) 14:36:38.96

太陽光電池の製作には電力を多く消費する、
今の情勢なら、日本製の太陽光電池はなくなり、外国製となるしかない。
その輸入コストは、確実に日本の経常収支を悪化させる。

**名無電力１４００１** · 2011/12/20(火) 14:38:19.92

>>217
良いんじゃね、円高だし

**名無電力１４００１** · 2011/12/20(火) 16:03:47.57

そうだね。　円高の間は、収支悪化させるべく輸入しまくればいい。
円安になったら輸出産業助かって世の中回る。

円安になって輸入出来ないようになったら、太陽電池の電力で太陽電池作ればいい。

**名無電力１４００１** · 2011/12/23(金) 02:23:33.20

電気分解の速度を大幅に上げて、貯蔵は水のままってのが
設備面の簡略化でも安全面でも良いな

地中熱ヒートポンプと燃料電池と水素燃料、全部イケる
ハイパースピード電気分解技術の研究開発をしる

**名無電力１４００１** · 2011/12/31(土) 01:38:13.23

だから水素出すなら、水でなくたって良いワケで
…とループさせてみる

ヒドラジンを貯めるのがいい
ダイハツのプラチナ使わない系の技術で水素を発生させれば良い

**名無電力１４００１** · 2011/12/31(土) 08:45:11.57

空気圧縮でいいじゃない。　圧縮すれば熱が出て、膨張する時熱を吸収するから、効率は良くないけど

その熱の出入りも冷暖房に利用すればいい

KK · 2011/12/31(土) 09:09:08.64

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)

早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

**名無電力１４００１** · 2011/12/31(土) 16:02:40.27

超巨大なバネとかゼンマイに貯めれば？
フライホイールと違って減衰ないし。

**名無電力１４００１** · 2011/12/31(土) 23:01:03.89

何らかの「装置」に溜める系は
積み上げられない方式だから、却下である！

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 00:18:28.15

いざ、原発全部止めたみたいな時でも
深夜の余剰電力を全て積み上げられるのは有機ハイドライドくらい？
あとは海水からマグネシウム精製 → 昼間はそれで発電、とか？？

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 00:21:27.26

>>210
> 水素がダメな理由はようは気体だからだよ。

全くそう思うが、木炭君本人がそれを主張するのは滑稽なんじゃね？ｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 00:45:10.36

現状、揚水程度しか夜間の電力を昼間にまわすことが出来ないんだから
もっと別の方法で大々的にエネルギー保存やればいいと思う

その時、一番重要視すべきなのは日本全国どこにでも設置できる方式である、と言うこと
揚水はそもそもこれがダメだし、洞窟／廃坑使った圧縮空気もまるでダメ
>>225 の観点もそうだが、プラスして場所依存はダメ
あまりにわかってない奴等が多すぎる

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 02:09:32.72

コーラ大量に作って必要なときメントス入れればいいんじゃねw

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 02:36:31.49

いや木炭だろ

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 04:36:51.22

いや竹炭だろ

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 09:20:17.94

一箇所に巨大なエネルギーを蓄えるのは日本の国土の狭さを考えると危険だよ。

各家庭、事業所単位で　太陽電池⇒温度＋空気圧＋電池で蓄えて自家消費し、それでも余る分を送電線を逆潮流させて
電気分解でアルミやシリコンの精錬を行えばいい

でもこの方法が電力会社が一番儲けられなくなる方針だから電力会社は政策を売電方式に無理やり舵取りさせるだろうけどね。

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 09:32:38.18

あほや

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 10:14:22.95

>>232
各家庭に空気蓄圧装置とか蓄電池とかバラバラにつけるのは無駄が多すぎるわけだが

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 12:50:04.68

ボクチンの未来技術を垂れ流してるだけかと

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 12:55:42.77

水素はオオマサガスにして保管すれば良い
ほんとうに長期保存が簡単ならば

てかオオマサガスはその用途以外じゃ何も見いだせない

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 14:54:49.64

>>234　なぜ？
空気圧でバッキポンプ、シャッター開閉、送風機とかのエアーモータを回せばいいし
蓄電池でテレビや照明を付けれるだけなら自動車サイズのバッテリで十分
バラバラといってもそれぞれ用途が違うだけ。

蓄電も、エアー圧も余った時にだけ冷暖房の熱を作りながら逆潮流すればいい。

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 16:02:03.53

あほや

**名無電力１４００１** · 2012/01/01(日) 18:57:11.21

マジで小学生じゃないの？

**名無電力１４００１** · 2012/01/02(月) 15:40:12.98

>>236
そう思う
オオマサGASはそこが良さなのに、社長がイタイのかな

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 10:35:48.61

>>225
しかし装置がだめだとしたら蓄電池もアウトじゃないか？
なにかしらのモノに貯めておいたとしても保管場所が必要になるのは同じだろ。
違いは移動できるかどうかだけだと思うが。

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 20:02:56.73

蓄電池はハナっからダメ、という意見に見えるけど…
去年見たく、急に電力の積み上げが必要になった時
急に増産できないからなあ

その点、化学的にハイドライドとか比較的対応しやすいのは確か
場所・設備はある程度大きめに取っておく必要があるけどね
逆に言えば蓄電池・何らかの装置でも予備をアホほど準備しておけばいい気がするな

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 20:49:21.22

レドックスフロー電池のイオン溶液を充電したまま保管しておけばよさそう。
できるのかは知らんが。

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:26:22.23

ピークカットをかんがえると
大容量にならざるを得ないわけだから
2次電池的なのはそもそもだめだろ
非現実的

**名無電力１４００１** · 2012/01/07(土) 21:43:51.13

レドックスフロー電池のイオン溶液を電池とは別に保管するということなんで
2次電池というよりむしろ燃料電池といった方が近いと思うが

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 12:15:21.05

>>244 は >>243 へのレスじゃないんじゃ…
まあ 245 = 243 なのはわかった

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 13:30:44.71

そこでヒドラジンですよ

**名無電力１４００１** · 2012/01/08(日) 14:35:57.87

これだろ？

東京モーターショー 2009
ttp://www.webcg.net/WEBCG/autoshow/2009/tokyo/zettai/i0000022074.html
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/323/782/html/da03.jpg.html

東京モーターショー 2011
http://www.daihatsu.co.jp/motorshow2011/jp/technology/
http://www.daihatsu.co.jp/motorshow2011/jp/fc_showcase/
ttp://www.carview.co.jp/tms/2011/preview_car/daihatsu_fcshowcase/default.asp?sc=1&p=4
ttp://www.carview.co.jp/tms/2011/preview_car/daihatsu_fcshowcase/default.asp?sc=1&p=5

ちゃんと開発続いてるんだ…良かった
白金触媒不要で、かつ排出されるのが水 + 窒素だけなのがいいんだよな

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 01:19:34.61

電気を多少もったいない使い方してでも
電気のみアンモニア／ヒドラジン製造プラントを作るのはありだろ。
電力に余裕があるときはじゃんじゃんアンモニア／ヒドラジン製造すればいい。
昼間の電力ピーク時は、併設された燃料電池発電所で発電。

自然エネの不安定さ解消策としても有望じゃないかな。
伸び代少ない揚水発電の代わりにさ。

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 02:10:48.72

液体を貯める方式なのがセンスいい。
木炭君とはソコが違うなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 09:47:01.11

空中窒素固定するなら、単に空気液化でいいじゃない。

風車は直接発電せずに圧縮空気を介して発電して、台風などでは圧縮空気を動力にしてさらに空気圧縮して空気液化する。

太陽電池もコンプレッサー回して空気圧縮して発熱させて熱を利用すると同時に
圧縮空気を動力源にして、余った圧縮空気はさらに圧縮して液化空気を作る。

液化空気はエネルギー源と同時にエネルギー発生時の吸熱を冷房や冷凍に利用する。

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 12:49:10.23

また装置の必要な「圧縮空気」ですか…
木炭くんは進歩ねえな

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 13:24:03.46

>>251
夢見がちなのはいいけど、それならそれで
センスが悪すぎる。

視野が狭すぎると言うか、自分の独自のアイディアに縛られてると言うか。
サハラに固執したり、水素キャリアって考え方を理解できなかったり。
そのへんが小学生と揶揄される所以なのでは？

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 15:23:40.92

揚水発電すればいいじゃない。
ダム湖代わりのばかでかい建物作って水いれちゃえ。

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 15:43:57.59

水素は燃料電池が原理が簡単に見えてそのうち普及するように想像してるんだろうけど
結局普通の化学電池と同じで、利用と共に劣化する以上、

メカニカルなエンジンや、エアモータ方式にコストで勝てないよ。

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 15:45:04.81

>>252 空中窒素固定に装置は必要ないと？　大規模プラントでないと効率出せないでしょ？

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 15:58:11.56

この変なのはアタマ悪すぎるので無視してやっていかない？
せっかくスレが面白くなりそうなのに・・・

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 16:08:18.62

保存自体に装置必須な圧縮空気などの話と
製造プラントの話がごっちゃになってるしｗ

水素キャリアという考え方が理解できないのは何でなん？
誰も水素を水素そのままで貯蔵なんて話はしていないように見えるが。

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 16:10:13.41

木炭君は頭が悪いので無視しましょう！

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 16:49:37.67

THE 木炭念仁

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 16:55:31.39

>>258
水素水素言ってたのは、実は過去の木炭クンだけなんだよ
で、結局水素そのままは諦めざるを得なかった、転向したわけ

そこで思考が止まってるから、水素キャリアとか有機ハイドライドとか理解出来ない、とｗ
ひとことで言うと「ガキんちょ」なんだな

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 16:56:13.59

だから、空中窒素固定してまで水素に拘る意味って何なの？

水素が欲しいなら金属でも十分だし、金属を水と反応させて水素作らなくても
そのまま酸素と反応させて熱機関とした方がトータルコストも安いでしょうに。

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 17:30:47.20

>>234
空気圧縮は置いといて蓄熱や蓄電池なんかは
トータルで考えると必要なムダのような気がする

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 18:48:40.11

とりあえず三洋のGEP。高いだろうけど。
ttp://panasonic.co.jp/ec/gep/guide/04.html

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 19:12:16.37

>>263
そこで地中熱ヒートポンプですよ

…オレも即、各家庭に蓄電池とかいう思考はムダっぽいとは思う
もの好きや遠い将来的にはありなんだろうけど

ただ住居に
地中熱ヒートポンプ + 超断熱 + 窓ガラスが自動で反射したり透過したりするやつ
で、劇的に変わると思う

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 19:13:39.06

>>261
ホントだ
水素キャリアというのが理解出来ないみたいだね

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 19:48:43.82

> >>252 空中窒素固定に装置は必要ないと？　大規模プラントでないと効率出せないでしょ？

> だから、空中窒素固定してまで水素に拘る意味って何なの？

経験上、この手の論法の輩は相手にしなくていいと思う

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 19:50:43.18

>>262
俺の木炭車はアルミフレーム
まで読んだ

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 22:24:58.54

>>262 もそうだが、そもそも食いつく場所が頓珍漢なところばかり
マジで小学生か中学生だと思う

**名無電力１４００１** · 2012/01/09(月) 23:30:01.70

>>254
都市洪水対策の地下貯水池に水を出し入れすることで揚水ダムとして利用
治水としてはもちろん有事の際はシェルターとしても使える

防災施設の2次利用だし予算は無駄ダム削減で賄える

**名無電力１４００１** · 2012/01/10(火) 00:10:32.89

アンモニアとかヒドラジンはいいかもね
大気を材料に出来るし、水素放出してもあとは窒素だけだし
工業的にも重要だし、扱いも既存の技術で行けるし
さらに余っても肥料の原料にもなる

**271** · 2012/01/10(火) 00:31:13.57

でも、クルマはバッテリー充電方式がそのまま進歩していくと思う
てゆうか、他方式より圧倒的にインフラ整備が容易い、というか
ほぼしなくていいからねｗ
燃料電池車にはならないだろ

**名無電力１４００１** · 2012/01/10(火) 07:06:06.81

どうかな、バッテリー充電は　どこかで給電するとなると充電時間が必要になる。
バッテリーをカセットのように積み替えるとすると、エネルギー比重がガソリンなんかに比べて１桁２桁悪いし
エネルギーの詰まったバッテリーを動かすのは危険。

アンモニアは気体だしヒドラジンは毒物。　スタンドで補給するのは簡単じゃない。

液体空気は移送時は常圧で運べる。一部を蒸発させ気化熱を奪わせる事で液体温度を保てるし、大気中に出しても何の問題もない。
スタンドで補給して、自動車タンク内で高圧ガスに変化する。

**名無電力１４００１** · 2012/01/10(火) 07:13:19.64

>>270
揚水ダムは計算してみれば判るが揚程が確保出来なければ恐ろしい水量が必要になるよ。
揚程を空気圧をかけて稼ぐとか必要になるから、圧力に耐える巨大な容器が必要で
大きなものを作ろうとするとコストは膨大になる。
やるとすれば小さな建物単位にタンクを作る事だね。

で、どうせ空気圧をかけるんなら、空気だけでいいじゃんとなる。

**名無電力１４００１** · 2012/01/10(火) 07:57:32.57

>>274
馬鹿丸出し

**名無電力１４００１** · 2012/01/10(火) 23:14:40.89

なんか初めから答えありき、の論法だなｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/11(水) 08:29:25.13

1KWH = 367 重量Ton*m 367mの揚程で１トン=1m立方の容積

**名無電力１４００１** · 2012/01/11(水) 13:09:18.68

例えば環七地下調節池の貯留量は54万立方メートルで深さは50メートル
ピーク電力を補うには全然足りないけど追加コストは微々たるもの

本格的にやるなら東京湾の埋め立て地に巨大なプール掘って
海水の出し入れで揚水やればいい

**名無電力１４００１** · 2012/01/11(水) 22:15:21.22

誰かこのバカに「勾配」って言葉教えてやんなよｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/12(木) 00:42:52.49

結論ありきで強引な論理が目立ちます
20点

**名無電力１４００１** · 2012/01/12(木) 01:16:15.39

> アンモニアは気体だしヒドラジンは毒物。　スタンドで補給するのは簡単じゃない。

いやアルミよりも、石炭よりも簡単だと思われるｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/12(木) 06:01:04.02

簡単なのは合成石油だよ。
石灰石に水素と触媒入れてセメント作成と同時に燃料作ればいい。

**名無電力１４００１** · 2012/01/12(木) 16:33:55.83

とうてい産業ベースに乗るとおもえないが

**名無電力１４００１** · 2012/01/12(木) 23:56:00.41

知恵遅れなんだろ

**名無電力１４００１** · 2012/01/13(金) 07:34:55.24

石炭と水をを合成石油の原料にすればいい。

**名無電力１４００１** · 2012/01/14(土) 00:07:53.32

スレチは他所へ

**名無電力１４００１** · 2012/01/15(日) 12:33:54.63

揚水だけじゃ心許ないから、他にも大規模蓄電は必須だろ
ただまあ都市のUPSとしても毎日のピークシフトとしても
郊外の適地に揚水しておくのはありかも知れんな

わざわざ新規で水路作ってさ導水路にしてさ
池2つ作ってさ
夜間に揚水、昼間は発電
各自治体に義務付けるくらいでいい
大都市はなかなか難しいかもしれんから、まずは地方都市からやっていこう

**名無電力１４００１** · 2012/01/16(月) 00:26:33.48

震災ガレキで海を仕切ってしまえばわざわざ地上に池作る必要もない
福島第一の海側に円弧型の巨大堤防作って人工湖とする
人工湖の上は自然エネルギー発電を置くスペースに利用

津波対策にもなって一石四鳥

**名無電力１４００１** · 2012/01/16(月) 01:20:41.43

ヒント: 落差

**名無電力１４００１** · 2012/01/16(月) 01:39:56.66

>>278,288 は阿呆なの？

**名無電力１４００１** · 2012/01/16(月) 02:11:19.00

国有の山頂には可能な限り池を掘る
これで土建屋ｳﾊｳﾊ
景気回復
電力完全平準化

**名無電力１４００１** · 2012/01/17(火) 14:00:52.00

たぶん、太陽電池が主エネルギーになった時に、揚水発電で平準しようとにすると、大小の地震多発すると思うよ。
前に計算したら、恐ろしい量になった。

**名無電力１４００１** · 2012/01/18(水) 02:37:03.55

そんな遠い未来にはHVDCのグローバルネットが構築されてて
大量に電気を貯める必要性も薄れてるだろうよ

**名無電力１４００１** · 2012/01/18(水) 05:41:55.22

一戸建ての地下に10ｘ10ｘ10mのタンクを作れば、1000ｘ9.8ｘ5(落差5m)≒50kWhの
蓄電ができるようになる。
家庭用太陽光と家庭用風力の余った電力は、揚水に蓄電することもできる。

スマートメータで、電力会社の電力が余っている時には安く買い、足りない
時には高く売ることできるようになれば電力の安定化ができる。

**名無電力１４００１** · 2012/01/18(水) 07:51:00.94

>>294
なんか計算間違えていない？
10KJ ≒ 1トン重*m
1KWH=3600KJ
50kWh=180MJ≒ 18000トン重*m
5mの落差なら 3600トン必要だと思うよ

**名無電力１４００１** · 2012/01/18(水) 09:28:10.04

1000ｘ9.8ｘ5(落差5m)≒50MJ

**名無電力１４００１** · 2012/01/18(水) 16:29:06.48

地下タンクは地下熱利用もできるからシナジー効果は大きい
雨水貯めてトイレ水に使ってる事例もあるし

**名無電力１４００１** · 2012/01/18(水) 17:15:47.44

50MJ って１m立方の水を僅か12℃上昇させられるだけなんだよね。　やっぱり熱の形で蓄えるのが一番だよ

**名無電力１４００１** · 2012/01/19(木) 13:06:04.04

あまり難しいこと考えないで、
原子力発電所を載せた大型タンカーを大量に作って、
東北から関東の太平洋上で発電して海底ケーブルで陸に送電して
事故が起きたり寿命がきたものは日本海溝に沈めていけば
一番安上がりで、ほとんど誰にも迷惑がかからない

**名無電力１４００１** · 2012/01/19(木) 14:28:01.11

最高のアホ

【東電 80.3 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/01/19(木) 16:47:36.62

>>299-300
このやり取りﾜﾛﾀ
>>299ヤバスギ

**名無電力１４００１** · 2012/01/19(木) 23:26:35.47

それならジョージ・ワシントンを改造して、発電専用艦にしたら良いよ
事故が起きたり寿命が来たら渤海に沈めていけば、戦略的にも一石二鳥

**名無電力１４００１** · 2012/01/20(金) 01:48:37.86

それのどこが電気を貯める技術なんだ

**名無電力１４００１** · 2012/01/20(金) 06:55:54.21

↑スレチとか言われたのを根に持ってますｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/20(金) 12:19:37.46

近未来にはCNTフライホイールが一番だろうが、問題はそれまでの繋ぎだな
合成燃料としてなら、大気で自然分解するジメチルエーテルが今の所一番だと思うが
液化条件の程良さ、ディーゼルエンジンにも燃料電池にも向く応用性の高さ
スプレーで使いまくって問題が出てない安全性の高さもだな

**名無電力１４００１** · 2012/01/20(金) 14:55:26.89

蓄電が難しいなら、電気として貯めることばかり考えないで他の方法を考えよう。
要は電気の需要は夏冬の冷暖房の分が大きい。冷暖房を電気を使わない方法にするとかなり発電施設は不要になる。

北海道や東北の雪国は、雪を貯めておいて夏の冷房に使っている。雪を運搬するとコスト増が難点。
夏の暑さを半年間、貯めておく方法ってないのかな？育った木材を暖房に使うくらいか？

**名無電力１４００１** · 2012/01/21(土) 17:53:08.53

「スレチ」と言われて、必死の図ｗ

**名無電力１４００１** · 2012/01/23(月) 00:27:12.71

水素はアンモニアで貯めようぜ！
そっからアンモニア → 水素 → 燃料電池、でもいいし、
直にアンモニア → 燃料電池、でもいいわけだしさ。

そんで、電力不足時やピーク時は燃料電池でフルフルと閑かに発電。
これが未来式。

位置エネルギーの揚水は現状最強。
でも、そろそろ適地が無いわけで、無理して更に増やすのもありだけど
それ以上はアンモニア。水素取り出しても排出されるのは窒素のみ。これ。

クルマ用にヒドラジンも作れるし、余ったら余ったで肥料の原料に出来るしな。