計画停電を即刻中止させるための作戦会議スレ
>>60
その工事いつ終わるんだよって話だけどw
終わる頃には発電所建ってる >>61
人数で割るなw
しかも施設によっては桁違いに消費してる 仮にリミッターで解決しましょうってなったとして
電気工事士が何人がかりで何日かかるんだ全戸工事完了までに >>63
だって情報ないんだもの。3000KWのうち家庭で消費されてるのがどのくらいかだけでもわかれば
そこから先は頭数で割ってもいいよな? >>62
発電所建つのが先ってのは憶測だよね?
もし仮に発電所建設に1年かかるとしてブレーカー工事が半年だとするなら
残りの半年は停電から開放されると思うんだけど >>67
とりあえず今ある火力全部立ち上げると足りるようになるんだ
それが4月末ね
でもフル稼働だとメンテのために止められないから予備を立てていく必要がある
つまりそんな工事する前にある程度は解決するんだ >>36
3倍とか5倍とかではないが、契約してるアンペアによって
基本料金は違う。これを周知して節電の根拠を数字で示せば
安いコースに変更する人が出てくるんじゃないかな。
だって節電しなきゃならないのに60Aとか必要無いでしょ。
電気使わないのに基本料金は高いままは損だよ
ってのをみんなに教えてあげれば
少しは意識というか状況が変わるんじゃないのかな >>68
そうなんだ。じゃあ4月末より早く工事を終わらせるのは不可能なのかな
電気工事士の免許取得者って何人くらいいるんだろうね。
この不景気なんだから仕事にありつけるとなったら手を挙げるやついっぱいいそうだけど。
下請けには東電か国が支払って顧客側は無料ねもちろん。 >>70
まあ単純に考えて一件終わらせるにも計画して通知して立会いしてもらう日を決めて工事
それだけで半月はかかるw 日本全国に1万人いるとして1日50軒やっつけるとすれば今月中に平らげそうだな
1件1000円だとしてもかなりのボロ儲けwww 50件なんてむりだろw
屋内だからどうしても立会が必要
客と時間合わせるのほど難しい事なない 旅客機用のロールスロイストレントジェットエンジンを使った
ガスタービンが36MW=5万馬力だぞ
27基で1ジゴワット=原発1基分=135万馬力を代替できる
当座のつなぎはそれを、国家で購入して、
まず原発の冷却・放水用の仮設ポンプで使って
次に、計画停電対策の国家非常電源で使って
最後に海上自衛隊の軍艦のエンジンに転用したり、
コアエンジンを旅客機用に転用すればいいんじゃね
--------------------
あとは、東西の電力を融通した上で
電気料金を5%上げて、それを財源に、電炉メーカーに休業補償を出して
鉄くず溶解の電気炉をとめてもらう
工場は夜間操業にしてもらう
国家でNAS電池蓄電所を立てて、夜間電力を昼に回して
火力の稼働率をあげる
などで乗り切れるだろ
http://uploader.skr.jp/src/up4328.jpg
計画停電の参考ポスターを作りました。
良かったら拾ってください。
良いと思った人は拡散もお願いします。
オフピーク使用で電力使用の集中を避ければ計画停電が減ると思われます。 そーいやウチの近くの東芝も停電していたが、原発復旧の対応や休眠中の
発電所の再起動対応は出来るのか?(電力系の部門があったはず…)
東電もよく考えて停電するべき。 ドライヤー3800台⇒電車1編成
以外はピンとこないぞ。何を参考資料にしたらこうなるんだ。
真面目に拡散したければダメ人間とかいらないぞ。テレビとパチンコの比較も意味不明 >>73
それこそテレビでPRしてアポ無しで訪問してリストを潰していけばいいじゃない。
停電を避けられるならみんな協力的になるんじゃないの。
留守宅には通知票残していって都合の良い時間帯をフリーダイヤルさせる。
連絡なくても時間帯変えて毎日訪問して捕まえる
それでも施工できなかったら電気料金的に何か損した気分になる仕掛けを用意しておく。
ペナルティとかではなくて、得する機会を逃してしまった的な何か >>79
契約変更を伴う工事を外注がアポ無しでやれるわけがない
それこそ東京電力の方から来ましたって工事するマネして工事費請求する奴が出てくるわw
もっと現実的な方法を・・・ >>76>>78
ありがとうございます。
参考に改造します。
ダメ人間が如何に無駄遣いしてるか訴えたかったんですがね。
エアコン+PC+TV+蛍光灯だけで人工呼吸器12台分。
パチンコは娯楽つながりでしたが、わかりにくかったですね。 こんなに毎日 停電を繰り返して 家電は壊れないの?
うち エアコンも 冷蔵庫も 壊れて 去年の夏に買い換えたばかりだし テレビも地デジになるあたって 去年末に買い換えたばかりなんだけど… >>82
なんで停電で壊れるんだよw
コンセント抜いて壊れるような家電最初から不良品
というか節電の基本は待機電力カットだぞコンセントさしっぱなしにしてるんじゃないだろうな? >>81
マジレスだがコンセプトはどこにある?
2ちゃんだしネタに走りたいならダメ人間もアリ。
だけど本気で一般人にも浸透させたいという狙いで作ったのなら
あまりおフザケは入れない方がいいように感じる。
真面目に節電を訴えるにはこのアイディアには感心してます。
あとは比較のチョイスの問題かなあ。
あくまでも個人的な感想ですが。 >>81
>パチンコは娯楽つながり
おそらくこういうのって似た者同士の比較よりも、
ドライヤーと電車みたいな比較の方がインパクト強いんじゃないのかなあ。
そういう意味ではアイロンとペットボトルはインパクトはあるけど
どこかが惜しい。あんパン100個とかの方がリアルじゃないですかねえ。
数字はテキトーですがwww >>82 被災者が情報を見れなくなると死者が出るので地デジ化も来年以降に持ち越しだと思う。 >>85>>86
ありがとうございます。
参考に、アップデートしてみました。
http://uploader.skr.jp/src/up4333.jpg
ダメ人間が亡くなったのは残念ですが、わかり易さを優先すべきですね。 信号機すげー
LEDだったら太陽電池で動かせる
警官の日当で太陽電池つけられるぞ >>88
>>1-4と>>4の>>1の書き込み時間見ればわかると思うけど
ここはコピペ荒らしが注目集めるために建てたスレだから
臨時地震板とかのほうがまともなレスは集まると思うよ
荒らし本人はもうどっかいっちゃってるみたいだからここも変なのはいないけど見てくれる人が少なくてすごくもったいない >>88
すばらしい〜
つかこのろだ流れちゃわない?
twitpicとかに貼ってくれたら拡散されると思うけど >>90
おいおいここのスレ主を電凸スレなんかと一緒にするな
計画停電に反対するスレはあっても具体的に回避する方法を模索して実現させようとしてるスレなんか他にはないだろ? むしろその臨時地震板で節電に関する意見あるやつらをこっちに誘導してこいよ スレの流れをまとめるとだな
エアコンは使ってもいいけどドライヤーや電子レンジなどと同時には使うな、
つまり容量の小さいブレーカーが落ちるような電気の使い方をするな、
っていうのがまず重要なポイントなわけだろ。
あとはブレーカーの許容量によって電気代の基本料金が異なるという点。
節電しているのに大容量のブレーカーで高い基本料金を支払ってるのってどうなのよ
っていう点だな。
節電をわかりやすく説明する手段として>>88みたいな画像はグッドアイディアだと思う エコロジーな問題とは分けて考えた方がいいわけだな
何が何でも節電しろ的な考え方を取り入れてしまうと
今回の問題の大事なところが見えにくくなる >>95
そんなに一度に色んなことをひとつのスレでやったら収拾つかなくならないか。
ナイターの中止もひとつの問題として無視できないが
それはそれで独立させて進行した方がいいんじゃないか? あとは婚約してたり結婚しそうな奴はさっさと同居しろ
まとめるだけでかなり違う 土日の休みを平日にうまく割り振ればどのくらいピーク電力減らせるかな?
電気料金を10倍にすればピーク電力3割減間違い無しだろうけど
左翼政権では無理だろうな。 東北電力から融通してもらった過去最高電力ってどのくらいなんだろ?
今は地震で無理なのは重々承知しているけど8月は500万kwくらい
もらわないととても足りないと思うんだが。 68 名前: 多摩っこ 投稿日: 2011/03/14(月) 19:16:48 ID:6InWXzAg [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
@KomaeCity_40th (狛江市twitter垢)
今のところ岩戸北はエリアに入っておりませんが、
明日以降変更になる可能性もあります。
節電にご協力いただきながら注意を続けてください
70 名前: 多摩っこ 投稿日: 2011/03/14(月) 23:42:52 ID:wmLeLP6A [ OFSfb-03p1-179.ppp11.odn.ad.jp ]
岩戸北 なんで?
73 名前: 多摩っこ 投稿日: 2011/03/15(火) 00:58:59 ID:tWu+7zog [ z97.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>70
電研関係者が「電研があるから岩戸北の停電はない」と言っていた。
でも、よその地区を気遣って、公表していないんだと思う。
私も誰にも言えない。グループ分けくらいしてほしかった。
クーラー、暖房機、自動車に環境税を課税すればいい。
一台50万円に設定すれば大半の人が手放すと思う。 パチンコ店とか無駄電気使ってそうなところの前で座り込みで抗議とかどう? 今使い放題の23区の電気代を5倍くらいにすればいいだけだろ
その金は復興に当てればいい >>102
環境問題とも密接な問題ではあるんだけど
計画停電に関してはそことは切り離して考えて
電力の問題だけに注目した方がわかりやすいと思うんだ パチンコを無駄と決めつける考え方は少々危険だよ優先順位は人それぞれ。
メシ食うのガマンしてパチンコしてる人だっているかもしれないでしょ。
それをバカなやつらと一刀両断するだけでは本質の解決にはならない気がします。
たとえパチンコに電力を使ったとしても、合計でアベレージ以下ならいいと思います。
そのアベレージを数字で示せれば一番いいんですけどね。 >>106
パチンコがすごく好きだって意味でメシよりパチンコがないとだめだって言う人もいるかもしれないが
実際パチンコが無いせいで亡くなる人がいるか?
パチンコ屋が食料を売るスーパーや被災地の電気利用を押しのけて営業しててもアベレージ以下ならいいって気が狂ってるわ >>107
おっしゃることはごもっとも。
でも今ここで注目しているのは何が必要で何が不必要かの選別ではなく
いかにしてトータルの使用量を抑制すればいいのかだと思うんです。
個別にあれは必要だ、いいや不必要だ、とやるのではなくて
上限を設定してその中でのやりくりは任せるよ、という方向性での模索なんですよね。
私もパチンコは大嫌いです。でもそういう問題ではないと感じています。 従量制導入して借金規制したのはすべてパチンコが原因だから
パチンコ屋と消費者金融が結託して底辺の金を貪り取った結果の規制なんだよ
好きとかいってる前に散々な目に会ってるやつがいっぱいいてこの規制で少なからす助かったって現実を忘れないように あとスーパーなど食料の小売り店や物流なども含めたライフラインに関しては
特別な措置は必要だとも考えています。
リミッターをかけるのであればこれらライフラインは別扱いにすべきでしょう。
でもだからといって娯楽関連をすべて停止させてしまうのではなく
リミッターのかけ方をライフライン、一般業者、家庭などで区別して
それぞれが設定されたリミットの中でやりくりすればいいんじゃないかと思うんですね。 おいおい電力と無関係な話題はやめとけよwwwwwwwww
ただパチンコを叩きたいだけなんだろwwwwwwww >>108
そりゃパチンコ屋は全て営業完璧に停止するのは土地代や従業員の維持費もあるから無理だろうけど
18時以降つまり停電が実施される時間帯位営業やめることは出来ないのかねえ。もちろんやってるところもあるだろうけどさ
遊園地やゲーセン、博物館とかの娯楽施設は18時以降休止やしばらくの間休館にしてるのに
>>110
リミッターとかシステム作るのもそれ用のチェッカー作るのもすごい手間だし金もかかる上混乱招くだけだから意味ねえ
>>114
ずっと前から連休は停電はさせないというか停電する必要が無いってことは分かってた リミッターってそんな難しいの?
ブレーカーのアンペア変更するだけじゃダメ? 自粛は大いに結構。でも強制停止は賛同しかねる。
枠の縮小だけを強制してあとは工夫しろがベターだと思ってる アンペア変更は工事に立会いが必要で日程調整するのが糞めんどくさい
全部規制するのに半年、全部規制解除するのに半年とかかかってたら意味ないんじゃね?
仮に変更できたとしても店半分だけ電気つきますとかそんな状況で営業する店なんていないだろ
実際アンペア数減らしたら規制解除されるまで営業が完全に停止する店も少なくないと思う >>120
ぶっちゃけ家庭の電気ってどの程度の影響力があるんだよ
個人が厚着してエアコン止めてどの程度効果があるの
もし効果絶大というなら家庭だけ対象にすればよくね?
店とかはイメージもあるからある程度は自主的にやるでしょ
工事はなるべく規制や解除というよりも啓発して自発的にな流れにできれば。
いまなら国が補助しますよ的に
つか半年もかかるの?
>>122
自発的にやろう→もういっそアンペア制限しちゃえよ→自発的にやろう(>>122) 手っ取り早そうなのが周波数変換所の増強だけど、技術的にどうなの? 東京電力管内の一般家庭は契約アンペア数をすべて10Aに強制変更する
>>126
そうだね。その方法は効果的だけど、東電下請け社員がいちいち各家庭を回ってブレーカー変更しなくてはならないからなぁ。
というわけで、ICチップの入ったガスメーター同様に、いずれは東電本社から操作可能なインテリブレーカーみたいなのが出てきて、
置き換えられていくんじゃないの?電線使えばネット送信も可能だしね。
各家庭の使用電力を逐一監視してデータ化し、有事にのうのうと電気を使っている奴を非国民ブラックリストに登録。
国や地方自治体と連携して、ブラックリスト住民の納税調査強化や公務員・一流企業への就職拒否など、
政府の思いのままにコントロールできる完全監視社会に一歩近づけるね。
板 違いかもだけど 教えてください
電気料金を払わないと その家だけが電気止まって 払ったら1時間もたたないうちに電気くるでしょ?
それは なぜ?
水道やガスは 担当が詮を開けに来なきゃダメなのに 電気は来ないよね?
そのシステムを逆にして どうしても停電にしてはいけないとこだけを残してはおけないの?
マジな疑問なんです
誰か バカで解りやすく教えてくださいm(__)m >>128
電気は止に来てると思うよ
集合住宅だと配電盤でやるから部屋まで来ない 止めにきているんだ?
じゃ 払ったら 人が来ないのに電気がくるようになるのは なぜ?
友達の家に遊びに行った時 払い忘れがあって停められていたけど 払ったら すぐ電気きたから…
因みに 戸建てでした
ホント 無知ですみませんm(*T▽T*)m 払ったら人間が再開しに来てる
再開は急にドライヤーなどが回ったら危ないから
必ず電話連絡を確認してから行ってる
そしてそれは90分程度で区域内ならドコでも行ける体制になってる模様 節電の参考ポスターを作りました。
話題の「みんなで分け合えば、できること。」のオマージュです。
プロト版
http://twitpic.com/4aorm2
http://uploader.skr.jp/src/up4328.jpg
アップデート版
http://twitpic.com/4ar2u3
http://uploader.skr.jp/src/up4333.jpg
別バージョン
停電地区がもし一軒の家だったら…
http://twitpic.com/4azdii
良かったら拾ってください。
良いと思った人は拡散もお願いします
オフピーク使用で電力使用の集中を避ければ計画停電が減ると思われます。 >>129さん
>>313さん
丁寧な お答え ありがとうございましたm(__)m ペットボトルで湯たんぽ作るとかそういう情報の拡散も大事かもだね。 >>126
基本的には大賛成だ。そこで2点たずねたい。
まず、これを実現するには、つまり国民の賛同を取り付けて国と東電を動かすためにはどういった手順が必要か。
次に、10Aにするという数字的な根拠。なぜ15Aや20Aではダメなのか。これがないとまず国民を説得できない。 15アンペア以上だと冷房が使用できるから、
10アンペアに落とさないと節電効果が出ない。
>>136
それだけじゃ根拠として弱いと思う
たとえ15Aでエアコンが使えたとしても同時に電子レンジやドライヤーは使えないでしょ
数字的根拠というのは、東電管内での内訳(ライフライン、一般企業、一般家庭など各カテゴリの消費量と世帯数)からの算出が最適だが
これは東電が公表してくれない限り憶測の域を出ないよねえ。 おい東電社員はここ見てないのか。お前らの考えを聞かせろよ そろそろ夏のピーク時にどれだけ電力が足りないかを考えたほうが良いんじゃないか?
夏のピークは春の1.5倍必要になるからどう考えてもダメだろ!!
>>139
何がダメなのさ
管外逃亡したければどうぞ。ここは限りある電力をどうすれば有効に分け合うことができるかを考えるところなんだぜ これでまた酷暑とかきたらクーラー無しだと余裕で死ねる 詳しいことは知らないけど電気の使いすぎで夏が暑くなってるというのを聞いたことあるんだけどデマなの? みんなで打ち水すれば少しはましになるかもな
水不足にならなければなwww >> 400
夏の2ヶ月くらいは女子供は関東から西日本か北海道に疎開させたほうが良いと
思っている。
あと、官庁とか、大企業とかで地方にも拠点をもつところは最大限人を東京から離れた
ところに長期出張させて仕事をさせる。
それくらいやらなければ夏を乗りきれない。
>> 140
# 番号ムチャクチャだった。 すまん
夏の2ヶ月くらいは女子供は関東から西日本か北海道に疎開させたほうが良いと
思っている。
あと、官庁とか、大企業とかで地方にも拠点をもつところは最大限人を東京から離れた
ところに長期出張させて仕事をさせる。
それくらいやらなければ夏を乗りきれない。
>>144
うーん。危機感を持つの結構なことだけどもう少し冷静になろうよ。春と夏とでは何が違うの。
電力の専門家ではないから気づいてない点も多々あるかもしれないけど
やっぱり避暑目的での電力消費が主な理由だよね。
そんなにクーラーが無いとだめなの?扇風機とウチワで乗り切る気はないのかな。
あと思いつくのは冷たい飲料などの需要とかかなあ。
なんというか、ちょっと贅沢に慣れすぎたんじゃないのかな俺たち。
原発的に疎開した方が良いということならものすごく理解できるんだけど
これは電力不足とは別の問題だしね。 首都とか企業の本社とかを夏までに全力で地方に分散させたらいいんじゃね? いくら頑張っても簡単にブレーカー落ちるような環境にする人は少ないよ
そしてそんな事する人はそのままでも節電する
契約アンペア下げるのは根本的に違うんだよ
大多数である節約意識が無い人でも参加できるような仕様にしないとまず無理 夏 電気の使い方すぎで 暑いのもあるだろうけど ベイエリアに巨大な建物があって 風が遮られているせいもある って聞いた事あるよ
毎年 7月にビッグサイトに行くけど 建物の外で埼玉と比べる どんな酷暑の時でも涼しく感じたなぁ >>148
基本料金が安くなるというだけでは
節約意識が低い人を動かすモチベーションにはならない? >>152
数百円だしなぁ
面倒な契約変更宅内工事・・・賃貸だと許可も必要だし
そして電気の使い方に気を使う必要が出てくる・・・
これとあれを一緒には使えないとか結構面倒なんだよな >>153
ということは、常時面倒くさい節電をするぐらいだったら
通常は震災以前のような電気の使い方をして
3時間だけ停電してくれた方がまだマシだという考え方なの? >>154
そこまで考えてないよw
自分がやっても()笑
的な人がほとんど
節電としてやらせるとか不便を選ばせるんじゃなくて
結果的に節電になるような”サービス”じゃないと無理 >> 146
2010年の猛暑による死者は 救急車が運んだ人だけで 167人
救急車使わなかった人も含めたら 倍以上?
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100501000306.html
首都圏の 3000万人がクーラー無しで夏を向かえる意味を考えてほしい
>>155
サービスという発想はなかった
言い換えれば商品という解釈でもいいのかな
そういうことなら節電したら漏れなくキャッシュバックとかシンプルじゃね?
システム的に可能かどうかは知らないけど >>156-157
解決策はクーラーだけなのか?
団扇と水分補給や塩分補給など
クーラーに頼らない解決策を考えればいいじゃない。
肉体労働者は炎天下でも熱中症を対策して作業に従事している
不景気のせいかどうかはわからないが
女性や高齢者の肉体労働者だっていっぱいいる。
もちろん本当にクーラーを必要としている人たちがいることも理解できるけど
多くの健常な人はクーラーなしでも生きていけるって
贅沢に慣れすぎ