原発は本当に必要なのか?
エコブームで省エネ製品が大量に出回り CO2削減政策で企業も省エネ 海外移転する工場も沢山あり 太陽光や風力発電も増えてきているこのこ時世 本当に電力不足で原発が必要なの? 一体どこの誰がそんなに電気を消費してるわけ? 推進派からは具体的な資料が全然公表されない。 とりあえず自家発電も含めて日本中の発電施設の発電能力の数値一覧を出せよ。 >>89 200km/h出せる自動車だからと言って、常時200km/hでは走らない。 そんな自動車でも東京都区内を走るとマラソンランナー程度の速度しか出さない。 旅客機も似たようなもの。離陸時にはフルパワーを出しても 巡航時の出力は60%程度しか使わない。 設備容量>運転発電機出力>発電樹出力>需要電力。 余力を安全のための余裕と見るか、無駄と考えるかで結論は異なる。 夏のピーク需要を満たすように設備を作れば 設備全体の稼働率40%なら上出来だろう。 今年の夏は仕方ない節電して、来年の夏までに全原発無しでガンガン電気が使えるように考えれば良い。 とりあえず老朽石油火力をガスコンバインドサイクル発電所に換える。 旧型石炭を新型石炭に換える。 電気代は電力会社で吸収してもらう、出来ないなら解体。 中長期戦略で自然エネルギー発電所を増やして自給率を上げる。 これしか無いだろ 当たり前の事が当たり前に出来ない国なら、亡国への道を歩く事になる。 政治家、官僚は誰の為の行政なのか胸に手を当てて真剣に考えてほしい。 >>96 そのためには消費税アップじゃなくて 新エネルギー普及特別公債みたいなのがほしいね ネックは初期投資なんだから ▼ 原発周辺のガンの危険性(ドイツ連邦放射線防護庁) 重大なのは16の原子炉がある周辺地域で幼児がガンにかかる確率が高いことが明らかになったこと http://www.priee.org/modules/pico2/index.php?content_id=12 ドイツの原子炉がある場所の周辺では子ども(幼児)が白血病にかかる率が高い。 マインツ大学の研究者は、原子炉の5km 以内の周辺で37人の子どもが白血病にかかっている事実をつきとめた。 この調査は1980年〜2003年の間にされたが、この間の他の地域での平均は17 人であるから20人多い。 その研究者は「私たちの調査研究では、ドイツで、原発の近くに住んでいれば5才以下の子どもがガンまたは、 白血病にかかる可能性が高くなっていることが確認された」と言っている。 Study Finds More Childhood Cancer Near Nuclear Power Plants http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2994904,00.html Children living near nuclear power stations are more likely to suffer leukemia than those living farther away, a report funded by the German government has found, according to German media. ドイツのドキュメンタリー動画 http://www.youtube.com/watch?v=K3VFzSLFpwg&feature=watch_response_rev 蓄電池の性能とコストが下がれば全ての発電所の数も減らせる。 リスクを考えると原子力は日本には向いてないがまだ半世紀くらいはひつようかと。 化石燃料だけにたよると下手すりゃストップされたときに国が崩壊するし。 原発は必要です。 原発不要を唱える輩は、己の節電目標を-40%に設定し、実行して下さい。 必要と言うなら原発の近くに住むか、汚染汚泥を自宅の近辺に埋めてもらおう >>101 どうして必要なの?根拠を教えてください。 福一事故はほとんど無保険状態で車を走らせて事故を起こしたようなものであることが明らかになった。 賠償責任保険を取り入れると原発の発電コストは何倍にもなるそうだが、それでも原発を動かすならば 今回のような事故が起きても保険で支払えるように賠償責任保険制度を作って、それを電気料金に上乗 せするべきだろう。 廃炉にしたら火力の燃料費が余計にかかるという試算をだしてないで、そっちの試算をだすべきだ。 高レベル放射性廃棄物の処分を出来ないのに稼働することは、トイレのないマンション。 海江田経産相には、そのようなマンションに住んでからもう一度検討してほしい。 糞尿をどこにも処分できず、パックに詰めて一生保存する覚悟で。 それでもゴーサイン出した場合。 もし、漏れて部屋が悪臭で充満しても、「ただちに健康に影響を与えるレベルではありません。」と部屋から実況中継してください。 福島県民が見ていますよ。 http://chisoushobun.jp/ いま考えよう、じゃねぇだろ!糞尿はお前らが責任を取れ! >>96 公債を発行する代わりに 政府通貨や 政府の保有する米国債を国民に買い取ってもらうというのはだめかな 政府通貨発行なら円安に誘導できるし 400兆円以上あるという米国債の1割でも換金できれば 太陽光と風力で2割くらいはピークカットできそう >>106 >高レベル放射性廃棄物の処分を出来ないのに稼働することは、トイレのないマンション。 うまい!w座布団10枚あげて!w 原発から出てくる糞尿の管理に1万年かかると言われているが 1万円の人件費を含む管理費いくらになるんだろうね? 使用済み燃料棒の年間あたりの管理費はいくらなのか知らないが 仮に100万円として 100万円xウンコ本数x1万年= 兆円いや京円か? いつまでこんなバカを続ければ気が済むんだろう。 訂正 × 1万円の人件費を含む管理費いくらになるんだろうね? ○ 1万年の人件費を含む管理費いくらになるんだろうね? 電気足りねえって話で計画停電(無計画停電W)して長期間不安定な電力供給続けてきたけどさ、 電力会社以外の企業とか六本木ヒルズとかが「電機足りないようだしうちで発電した電力をお宅の送電網にのっけてくれれば 融通しますよ」って言ったの東電は断ってるんだよな。 使えるモノ全部使って手札すべて出し尽くした上で「電気足りねえからお前ら節電しろ」って言うなら話は分かるが、使える手も使わんで 「電気足りねえ」とかアホかと。もちろんそれやるには法改正が必要だろうけどさ。 >>109 > >>106 > >高レベル放射性廃棄物の処分を出来ないのに稼働することは、トイレのないマンション。 > > うまい!w座布団10枚あげて!w マジレスすると、菅井益郎が震災前からそう言っていた。 だから座布団は國學院に持って行ってあげて。 菅井の前から誰かがいってたのかもしらんが、菅井は柏崎刈羽の土地買収が始まった 頃からやっている人だからなあ。 そもそも東京に住んでたら東電からしか電気買えないから今回みたいな「節電」に耐えなきゃイカン様になったわけで、 他にも電気買える所があればそっちに乗り換えるという選択肢も使えたわけで。 独占販売とかなんで許してるのかよくわからん。 >>111 その話ってソースあったっけ? 東電がIPPとか製鉄所の大型自家発に稼働増加を要請って記事は見た気がするけど >>114 東京電力を悪者にできればどんな与太話をしても良いのさ 揚水発電所の話とかそんなのばっかりじゃん >>108 いいアイデアだと思うよ アメリカとしても民間への直接需要が見込めるし 反対はしないんじゃない? 日本を滅ぼすのに爆撃機もいらないし弾道ミサイルも要らないな。 北朝鮮の工作員が人知れず日本海を渡り日本人を大勢拉致誘拐することに成功してるんだから これを福井や新潟の原発に向かうだけで良いからな。 原子炉を破壊しなくても冷却装置とか配管に手榴弾、ダイナマイト、バズーカー砲をぶつけるだけで 数時間後には原子炉が溶融して水爆を起すからな。 別に艦隊でシーレーンを封鎖して経済打撃を与えなくても 原発処理だけで経済なんて干しあがるわな。 敵国から見たら、こんなちょろい国も珍しいだろうな。 >>111 >送電網にのっけてくれれば >融通しますよ」って言ったの東電は断ってるんだよな。 配電網が逆潮流を受入れられるようになっていなければ 受け入れたくても出来ないだろ。 送電側からは制御不能な発電機が繋がっていると、電気の品質や安全を 電力として保証できなくなるだろ。法律は不特定多数の逆潮流の存在を 考慮してないからね。 安易に、逆潮流を受け入れて問題が起きれば全て電力の責任だからね。 四面楚歌の状態なのに、さらに問題起こして六面楚歌にはしたくは無いだろう。 >>118 逆潮流の受け入れは世界的トレンド それに対応できないなら東京電力が悪い 敢えてやってないとすれば 電力利権確保のための工作活動と断ずるべき >>119 トレンドって何時頃からさ(w 送配電『網』などと云うけれど、『網』になってるのは 配電末端の極一部だけ。 地形的な理由から、送電は『網』なってはいないだろう。 大部分がバスライン型だろう。バスラインから鵜飼の鵜のように 支線を延ばしてある。 アメリカやヨーロッパのように送電『網』になってれば良かったのだけれどね。 既に『網』になっているから、彼等は簡単にスマートグリッドなんて言えるのね。 日本の現状じゃ、スマートラインにしかできないんだな。 スマートグリッドらしきことができるのは60Hz地域限定よ。 ttp://gigazine.jp/img/2007/07/02/american_energy_map/01.png ttp://kettya.com/backnumber/2011/eu_grid1.png 日本はその地形から、川の向こう岸は他所の国、峰の向こうは他所の国で 千年以上やってきたのだからソウソウ簡単には改まらないよ。 平成の大合併の結果を見てご覧。 >>120 要するに 日本は遅れてるってことじゃん 精神的にも技術的にも あらゆる意味で 現在稼動中の原発13基が来年の定期検査で止まると、 あら不思議、強制的に「脱原発ジャパン」が出現する! 総発電量も原発の3割分がなくなり、数字のマジックで 非原発エネルギーによる「総発電量100%」を達成! ということは、このままいけば、日本社会全体で30% 節電を耐え忍ぶことで脱原発ユートピアが実現するね。 そのユートピア状態に国民全体が耐えられれば、あとは 原発をどうするかの結論も簡単に出せることだろう。 活断層の意味を敦賀市長は知らないのか知っていても今銭、今権力が欲しいのか 本当に幼稚な発言には驚かされる。こんな人が市長になれるのかって思う。 曰く 「敦賀半島には活断層が走っているが原発の耐震性は見直されているから心配してない」 マジで頭が膿んで腐っているとしか思えない。 耐震性というのは「揺れ」に対しての施しであり、地割れ、地盤沈下、地盤隆起、こんなことには 全くの無策、策の使用がないだろう。子供でも解かりそうな話だと思う。 http://sankei.jp.msn.com/life/news/110527/trd11052722010030-n1.htm 「元敦賀市長公式発言」 ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html 「1983年1月26日石川県羽咋郡志賀町にて、高木孝一敦賀市長の講演内容」 ……と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念! えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。 わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。 こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手) ようするに将来の敦賀市民が奇形や白血病で苦しもうが 今が良ければそれで良い。お金がボンボコもらえる原発はやるべき。 これが私の信念ですと・・・・。 「現敦賀市長公式発言」 http://sankei.jp.msn.com/life/news/110527/trd11052722010030-n1.htm 若狭湾には、約400年前に大地震と大津波があったことが古文書の記述でわかったばかりだが、 河瀬市長は敷地内に活断層が走る敦賀原発の増設についても 「耐震性は見直されており問題ない。敦賀市民はそんなに心配していない」と言い切る。 この人は、「耐震性」と「活断層」の意味も知らない無能なんですか?w 敦賀市の人達って我が町にたいする誇りとか愛郷心とか有るのかな? 原発マネーが人の心まで汚染した? 「コロラド州のフォート・ストリート・ヴレイン原発は、原子炉に問題がたびたび生じて、 つい最近、実際に化石燃料の天然ガスに転換した。 それ以前の原発としては、シンシナティ州のジマー発電所があり、 これはもともとは原発として設計されたものが、運転開始前に天然ガス発電所に転換された。 この切り替えは、どのプラントでも、新しいプラントを建てるコストの僅かな分(20〜30%)で可能だ。 既存のタービン、トランスミッション施設、土地はそのまま使える。」 天然ガスへの転換後、フォート・ストリート・ヴレイン発電所は、 原子力に比べより効率的でコストが安くなったうえに、2倍の電力を生み出した。 当然、原子力災害も全くない。 http://www.stop-hamaoka.com/news/moret.html 原発いらねーな。 「諦めたらそれまでだ。でも原子力なら電力事情を変えられる。自然任せでしかない太陽光も風力も全て原子力が覆せばいい。そのための力が原子力には備わっているんだから」 「ほんとなの……? 私なんかでも、本当に何かできるの? こんな電力事情を変えられるの?」 「もちろんさ。だからボクと契約して原発推進派になってよ!」 地震慣れした日本を滅亡に導くには巨大地震だけでは難しい。 欠陥原発を大量に建てまくってイイカゲンに管理して大事故による大量の放射能放出が不可欠。 節電:関電「福井に働き掛けを」 橋下・大阪府知事に依頼 関西電力による節電要請に関連して、大阪府の橋下徹知事は18日、 福井県に対して運転停止中の原子力発電所の再稼働を働き掛けるよう、関電から依頼があったことを明らかにした。 その後に関電は依頼を取り下げたといい、知事は「ふざけた態度だ」と批判した。 関電が節電要請を発表した10日ごろ「福井県に対し、原発再開をお願いしてもらいたい」との趣旨の依頼が府の担当者に対してあった。 知事が「関電が原発依存度を下げるニュアンスを表明するなら検討する」と返答したが、その後、関電からは依頼自体を取り下げる連絡があった。 知事は「関電は、自治体の長は自分の部下だとでも思っているのか。 会社の体質が信じられない」と批判。21日にも関電の八木誠社長と会談する意向で「関電の姿勢は厳しく追及していく」と述べた。 http://mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110618ddf041040010000c.html?inb=yt 日頃、「原発は必要だ、経済がダメになる」と言ってる奴に限って、事故が起きていよいよ 放射能が拡散しはじめるとなったら真っ先に他の誰にも情報を広げないで家族だけを逃がすんだろ? そんな奴らに原発が必要だという資格はないよ。 5 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) sage 2011/06/24(金) 09:12:41.41 ID:ZDJAvyJk0 前スレ855です。 東電が計画停電期間にホームページから削除しちゃった電力量などの資料です。 確かに電力足りるね。 ttp://basama.net/upfiles/suh03-j.pdf >>133 この資料のどこを見ると、電力が足りることになるの? 他社も含めた発電設備が全部で7800万kW ここから、福島第一第二と、東海第二、定期検査でこの夏止まる柏崎の1〜4とを 除くと、6000万を割り込む。 自家発の買い取り増加分とか他の電力会社からの融通(今年は期待できそうもないが) があるにしても、地震で止まってる火力分を差し引く必要があるし、 東電から東北電力へ融通するらしいし、 足りるとしてもギリギリじゃないか? 猛暑になればかなり危ない気がするが 福島みずほ社民党党首記者会見? 主催:自由報道協会 福島みずほ社民党党首が、脱原発・政策について記者会見を行います。 http://live.nicovideo.jp/watch/lv53693862 >>123 >こんな人が市長になれるのかって思う。 現実はなってるでしょ。現実を良く見ようね。 何処からかエイリアンのように勝手にやって来て居座った訳でもない。 地元の皆様の絶大なるご支持を頂き、僭越ながら市長を務めさせて頂いているのだが。 お国の方や、県の方からも厚いご支持、ご援助を賜っているのだ。 雑誌の「夏の電力充分」報道で政府の電力供給見通し方向転換 週刊ポスト NEWSポストセブン 2011.04.25 07:00 http://www.news-postseven.com/archives/20110425_18482.html 週刊ポスト前号(4月29日号)「『原発完全停止』でも『停電』なし」が、政府と東電を大慌てさせた。 震災対応そっちのけの大騒ぎは呆れるしかないが、彼らにはそれほど「痛いところを突かれた報道」だ ったのだろう。 本誌がスクープしたのは資源エネルギー庁作成の「東京電力の設備出力の復旧動向一覧表」という極秘 資料だ。これには7月末の東京電力の供給能力が「4650万kW」と記され、これが「真夏の大停電が起きる」 という政府の“脅し”の根拠にされた。 ところが資料を子細に検証すると、ここには東電管内全体で1050万kWの発電力を持つ揚水発電(※1)が全 く含まれず、停止中の火力発電所も加えられていなかった。これらを含めれば、企業や一般家庭に使用制限 を設けずとも「真夏の大停電」は回避できる。それをしない背景には、与野党政治家の「原発利権死守」の 思惑があった、というのが前号の概要である。 その締め切り日だった4月14日、揚水発電についてエネ庁を直撃すると、狼狽した様子で極秘資料の存在を認 め、「確実に発電できるものしか供給力には含めない」(電力基盤整備課)と苦しい回答に終始した。 が、同庁は本誌取材の直後、舌の根も乾かぬうちに、「全く別の指示」を東電に出した。翌15日夕方、東電は 「揚水発電の400万kW、震災で停止中の共同火力発電所(※2)の再稼働110万kWなどで550万kWの上乗せが可能 になったため、7月末の供給力は5200万kWになった」と発表したのである。 >>134 7月になっても止まってる火力 どのくらいあるかな? >>138 広野の1〜4は少なくとも7月の初めは止ってるんじゃないか。 梅雨が早く明けて、急激に暑くなると危ないかな >>139 広野は8月末までには全機稼働確実の予定でいたけど 前倒しできるように突貫工事が続いてる 5号機は既に6月15日に部分負荷で稼働開始 GW明けには一部ならすぐに動かせる状態だったそうだけど 被害が大きい発電所を無理矢理直してる感じなので いきなり全力稼働って訳にはいかないそうだけど 7月末までには体制を整えたいらしい 中の人談 >>137 政府側は過少に、黄表紙側は過大に見積り、面白可笑しく飾り立てる。 お約束とは言いながら、ドッチもドッチで反吐がでる。 太平洋に隕石が落下 高さ300mの津波が・・・ この場合、全滅なので問題にはならない 隕石なんかショッチュウ落ちてるが津波は来てないよな こんかいの水素爆発で建屋の天井がすぐ壊れる構造なのがバレちゃった。 隕石でなくても上から岩を落とすだけで使用済燃料プールを破壊することが十分可能なことが。 確かに、崖下にあるから岩が落ちてくる可能性はあるだろう。 或いは、崖の上から岩を投げつける奴が出てくるかも(w 他の発電設備はぶっ壊れても普通に直せるが 原発は直せない それを科学、必要だからとか訳わからない理論で 推進する馬鹿 直せないものを作る、使うのは馬鹿 直せてこそ科学と言え 馬鹿 必要なら原発である必然性示せ どうせ捏造データ出す馬鹿 原発推進派は馬鹿 日本を滅ぼす馬鹿 >>147 捏造データ出すのなんて今に始まったことじゃないでしょう。 電力事情についてもさ Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている 「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。 「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、 そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、 実際より15%も上乗せされている日もあった。 この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。 それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、 「今後7〜8月と需給がひっ迫してくればおのずと本当の上限値に近づきます」と、 恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。 こんななんだぜ? 原発が安い電力は嘘 国の金がいっぱい入っている。補助金・対策費を削り、電力会社に任せると、原発の方が、結局高い。 原発作る金と、廃炉にする金と、原発の安全?をPRする金と 地方交付金やら原発燃料税やら利権への袖の下やらを 全部取っ払って、ランニングコストだけなら良いのかも知れないが。 今回の福島のように事故起こした場合のことや 原発将来にむけて、永遠に夢のままである「高速増殖炉もんじゅ」 とかに1兆円近く注ぎ込んだりしていることを考えると 原子力行政は、ものすごい金食い虫。 誤魔化されてはいけない。 >>148 気温の予報などから、翌日の需要を想定して、 必要な供給力に余裕があれば効率の悪い火力を一部停止してるんだろ。 火力発電所は出力を抑制して運転すると効率がひどく悪化するから燃料が無駄になる。 たとえば 工場の稼働がない土日に全部の供給力をスタンバイさせててもしょうがない 5500万kWの発電設備があっても、需要予測が4500万kWだとしてしたら 15%マージンを取っても5200万kW分の供給力を確保しておけば問題ない。 だったら、300万kW分火力を止めて、残りの火力を高効率で運転する方が いいに決まってる。 その日ごとにピーク供給力が同じじゃないこと自体はべつにおかしくない。 「その日の」供給力に対して需要が90%以上になったと言うこと自体はうそじゃないと思うが >>148 バカってすぐ陰謀論にハマるんだな。 確かに水増しと言えるだろうよ、 燃料がなくても火力発電できる、 水がなくても水力発電できる、 メンテナンスしなくても機械が確実に動くという素晴らしい世の中ならねwww 今回は注目されてたから話題になってるだけで 過去にだって「その日の」予備率が10%切ったことは しょっちゅうあったはず。 そもそも、適正予備率が8〜10%なんだから、 需要が供給力の92%になったからといって騒ぐことでもない。 >>154 保有している発電設備の総容量=供給力 だと思い込む人が多いよね。 機械のトラブルは全く起きなくて、定期的なメンテナンスも必要なくて、 持ってる設備はいつでも好きなときに100%使えると思ってるのか。 水力だって、流れ込み式なら川の流量が豊富なときしかフル出力はでないし、 ダム式だって水位が下がってくればフルには使えない。 ちょっと考えれば分かると思うんだけど。 知っててあえて無視してるんだとしたら、電力会社の情報隠しと 変わらん。 >>156 ま、あの「政権交代すれば全てが解決します」って噴飯ものの論理を信じたバカが大多数の国ですからw バカじゃないの? 電力会社は金儲けが一番だから損になる停電とかするわけ無いじゃん あくまで原発利権を守るための脅しでしかないんだよ 「スタンバイ」って表現だとやや誤解を招きかねないんだけど 「止めてある」発電所も点検や修理で動かせないと言うところを除いて とくに石油・LNG火力は「待機予備」って形で数時間以内に動かせるようにしてある 水力やGT火力は止まってても10分以内に動かせるから「運転予備力」として待機 通常は火力・水力発電所はフルパワー運転ではなくて3%余力を持たせてる 突発的なトラブルに対応するためだねこれが「瞬動予備力」 「スタンバイ」にも種類があるのだ 原発反対プロ市民の方々お疲れさまですw 原発反対!節電節電!と叫んでる割には パソコン ケータイ スマホ なんか使って2chに書き込んでるんですよねw 原発反対原発反対と言うならパソコンもエアコンもテレビも全部使わないでくださいw きみたちのつかってるきかいはげんしりょくはつでんじょでつくられたでんきをつかってうごかしてるんだよ。 残念だがうちの地域の電力会社の原発はすべて止まってます。 ばかまるだしだな。 みんなの江田が「脱原発の国民投票法案」を言っている。 解散したらみんなの党に入れるとよい。 総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年の認可データによれば、 日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。 しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。 さらに企業の自家発電は資源エネ庁の認可出力だけで、 原発の稼働率を100%と仮定してもそれをカバーできるだけの発電容量がある。 ttp://wktk.vip2ch.com/vipper9878.jpg なにが節電だ。ふざけるな。東電はとっとと大型天然ガス火力を作れよ。 1基130万KWだから20基作れば供給力は7000万KWを超える。40基作れば原発を全部廃止しても7000万KWを超える。そうすれば節電は不要だ。 大型天然ガス火力は建設費も安いし工期も1年かからない。節電節電言ってるひまがあったらちゃんと仕事しろ。そうしないと送電網没収するぞ。 >>158 火力で揚水に蓄電したり、休止火力を再稼働したり、スポット燃料購入したり するよりは停電したほうが安いんだろ。 >>163 20KVA以上の発電設備は認可登録が必要で その出力を積み上げれば確かにでかい数字になる ところが殆どは非常電源の類で数時間の運転しかできないし 電力線への連接も成されてない 自家発電あるから原発要らないってのは電波としか言いようがない 数百数千万万kWhで電気を貯められれば 火力の稼働率上げて原発要らないと言えるんだろうが >>163 >原発の稼働率を100%と仮定してもそれをカバーできるだけの発電容量がある。 自家発ってのは全て常時休止待機しているのか? 自家発ってのは、非常用電源以外は、『常時運転し、自家消費』しているのだ。 自家のピーク使用分は買電、という方針なら、外部への供給力は零だ。 例え設備として1億kWであろうとも存在としては零だ。 緊急用の自家発は常時休止しているが、逆潮流できるようなレベルでは 作られていないだろう。 自家発は精々出力の10%程度が逆潮流の限界だろう。 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4763778.html ★10億円受取り拒否 原発を拒み続ける小さな島バリケードを張る祝島の漁船団 瀬戸内海に、約30年にわたって原発を拒否し続けてきた小さな島がある。 ttp://nikkan-spa.jp/10137 ★上関原発建設を拒否する祝島の人々と、スウェーデンで持続可能な社会を構築する人々 ttp://www.youtube.com/watch?v=k5Z9q0yzv08(38分) >>164 >>1年かからない ハァ?お宅さんどこの超文明星出身ですか? 原発推進の中心人物、中曽根大勲位まで「環境派」になったとか。 ●中曽根元首相が自然エネ派に変節 http://www.alterna.co.jp/6028 まあ、この期に及んで「地下原発」だなんて言ってる自民党の連中よりも、まともですね。 細野エロ 前原駅 村上春樹 白鵬 アホ面玄葉 与謝野 馬淵モータ 谷垣 大馬鹿 濱田 古川恥 原口 野田いこ 仙谷キリスト 悪徳弁護士福島瑞穂 福島理恵子死ね エロジジイ高橋千秋逝け 斎藤佑樹 石川遼逝け 小沢一郎死ね 馬淵モータ 樽床ダム 岡田ジャスコ 仙谷キリスト 濱公のバカ息子逝け 前原駅解体更地だ 菅直人 八墓ダム再開はどうした モナリザ 細野、前原は盗電患部とともに死刑! 高橋千秋エロ爺は無罪 不安院西山ズラは更迭されたぞ エロモナリザ細野 前原 玄葉 馬淵 浜公のバカ息子殺せ 最近挙動がおかしく狂いだした菅直人、野田、玄葉、仙谷キリスト 樽床ダム、馬淵モータ、古川恥、前原、細野エロモナリザ 村上春樹殺せ 野田いこ 与謝野 あほずら玄葉 仙谷キリスト 岡田殺せ 狂いだした菅直人抹殺 小沢逮捕まだ? 細野エロモナリザ抹殺だ 在日村上春樹 斎藤佑樹逝け 盗電社長 西沢 死刑!私財で償え 取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け 盗電元社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ 取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い 取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ 取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ 取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ 取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと! 取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ 民主と賠償責任逃れが目的だな 逝け盗電患部 メルトダウン3ヶ月も隠蔽! また汚染水海洋投棄を目論む盗電患部に罰が与えられるよう 斑目 村上春樹逝け 火力発電で賄える容量があると言っても、その燃料はどうやって手に入れるのか?という話になるな。 ここが、原発推進派の突破口になってる。 仮にそれが正しいとしても、常に放射の0うをばら撒き続ける人喰い発電を続けたいとは思わないがな >>174 とうの電力会社がせっせと手に入れてるよ。 >>172 単純に火力と水力の認可出力を足し算したって意味が無い。 メンテナンスで止まってるものもあるし、 水力は川の流量がよほど豊富なときしか100%出力で運転できない。 で、自家発については >>167 東電の電力の余力は?2011年06月30日 21:32 ここ数日の東電管内の供給力とその日の最大消費電力量は以下のとおり 日付 供給力 最大電力量 A B 6月15日 4,300 3,403 79% 62% 6月16日 4,370 3,487 80% 63% 6月17日 4,310 3,473 81% 63% 6月18日 4,120 3,221 78% 59% 6月19日 4,090 3,158 77% 57% 6月20日 4,580 3,627 79% 66% 6月21日 4,700 3,809 81% 69% 6月22日 4,730 4,122 87% 75% 6月23日 4,780 4,221 88% 77% 6月24日 4,790 4,352 91% 79% 6月25日 4,370 3,614 83% 66% 6月26日 4,360 3,249 75% 59% 6月27日 4,880 3,597 74% 65% 6月28日 4,880 4,326 89% 79% 6月29日 4,900 4,570 93% 83% (万kw) A=当日の供給量に対する割合 B=最大供給可能量(5500万kw)に対する割合 6月29日の猛暑の中、東電管内では供給力に対して最大電力量が93%になったとの報道があったが、 これはあくまでその日の供給可能量に対する割合であって、これから夏に向けて東電の供給可能電力量は増えていく。 猛暑の6月29日でも最大供給可能量と比べれば、83%と余力がある。 例えば6月25日、26日には品川と袖ヶ浦の発電所が点検のために停止したので24日に比べると供給力が落ちている。 今後、7月2日には鹿島60万kwの修理が終了。 7月上旬には川崎50万kwの送電線修理終了、横須賀35万kwの再稼働が始まる。 7月中旬には、常磐30万kwの再稼働、鹿島17.5万kwの再稼働、広野320万kwの再稼働もある。 6月30日には供給力は5010万kwと5000万kwの大台に乗っている。 夏に向けて5500万kwの供給力が確保されるので、6月29日の電力消費量ならば17%の余力がある。 >>176 そういう理屈だけを言っても意味が無い。何がどれだけ止ってるのか?具体性がないと。 20KVA以上の発電機は電気設備として届け出がいる これが自動的に統計に乗るわけだ これらの発電容量が全部合わせて6000万kWで原発は要らないと マスコミは喧伝する うちの会社の工場には500KVAのディーゼル自家発電機がある もちろん統計にある6000万kWにははいっているだろう でもこれは停電時に工場を安全に停止するためのものでしかないので 燃料は4時間程度でなくなるし逆潮流なんてできない 自家発電機の実態はこんなのが多いぞ 7月になったから、水力の出力は水切れで大幅ダウンだな。 8月になると停止する原発も出てくるしな。 水がなかったら輸入でも何でもして確保するのが電力会社の仕事 定格出力で発電するのが責任であり義務だ 原発は今すぐ全部止めて再起動できないように破壊しろ それが電力会社の義務であり責任だ >>181 そりゃ迷案だ(w でもな、水輸入するだけじゃ電気は起きないぞ、どしたらよかんべぇ。 アッ、輸入した水でブラウンガス作れば良いんだ! 直人です 浜岡の停止要請は早まりました 国民の受け狙いでした 第七艦隊の件は缶空におとしめるたわごとです >>179 1万kW以上の大きな自家発だと、 効率もいいから、今回の節電騒ぎの前から 自家消費用に稼働してるだろうしな。 そこを無視して「6000万kWある!」とか 鬼の首を取ったように言い散らかしてるのは いい加減すぎるだろ >>178 それはそもそも大丈夫と言う奴が証明すべきことでしょうがwww >>184 良かったんじゃないの?浜岡停止だけは M6.5で壊れる原発が活断層の真上じゃ危なくて仕方ない 313 :名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 23:11:03.38 ID:RUsytHf10 ヴァーーーカ!!! 3号機は即発臨界しただろが!!! 英の報道番組でやってた。 燃料棒2〜3マイル離れたとこで見つかってる。 あと、小型の核爆弾の実験の映像と3号機の爆発を比較してるけど 全く一緒なんだけど。 1号機の水素爆発との違いがこの映像(更に小型核爆弾と3号機の爆発の比較映像あり) http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share 3号機の即発臨界について海外メディアによるわかりやすい解説 http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U 必見の動画。 自家発ならワシに聞けよ 40年民間工場で運転してきた 10万KWくらいの自家発設備だった 小さい工場でもこんなもんだよ 誰が停電ばっかりする東電の電気なんか買うかボケェ read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる