原発・放射能を説明してくれるスレ3
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2011/03/14(月) 03:56:46.45
いるのかわかんないけど、立てといた
2011/03/14(月) 03:58:02.76
3名無電力１４００１
2011/03/14(月) 03:59:55.62 4 名前： 前スレまとめ①（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 00:57:54.28 ID:???
まず、回答していただいてる方は、ありがとうございます。
繰り返しそうな応答をまとめときます。異論・訂正・補足は随時入れてもらってかまいません。
被爆した人間が移動して撒き散らす可能性はあるの？
それはほとんどあり得ない。
ウィルス感染じゃないんだから。
微細な放射性物質の塵が体や服に付着してる可能性があるなら
それは水洗いすればいい。
そういう塵を吸い込んでしまった場合は、体内でずっと被爆することになるけど
それは第三者に影響を及ぼすほどじゃない
（影響を及ぼすほどの強烈な放射線源だったら即死するんじゃないか？）
単位がわからん
テレビでよく言っているのは、マイクロSv/ｈ単位。
この数値に、その場にいた時間をかけたものが、被曝線量。
たとえば、８マイクロSv/hのところに、２時間いたら、１６マイクロSv被曝する。
胸のレントゲン撮影では５０マイクロSV程度。
胃の検診では、５００マイクロSv程度被曝するが、それでは病気にはならない
よね。だから、その程度なら大丈夫。
５０００マイクロSvくらいを一気に浴びると、病院に行った方がよくなる。
２００００マイクロくらい浴びると、死ぬ可能性がある
放射線量は具体的にどのような放射物質によるものなん？
セシウムとか沃素とかキセノンの違いは？
ようは核分裂反応による物質による
235U＋ｎ→95Y＋139I+2n
という反応でもって、いわゆる同位体ヨウ素が放出される
まず、回答していただいてる方は、ありがとうございます。
繰り返しそうな応答をまとめときます。異論・訂正・補足は随時入れてもらってかまいません。
被爆した人間が移動して撒き散らす可能性はあるの？
それはほとんどあり得ない。
ウィルス感染じゃないんだから。
微細な放射性物質の塵が体や服に付着してる可能性があるなら
それは水洗いすればいい。
そういう塵を吸い込んでしまった場合は、体内でずっと被爆することになるけど
それは第三者に影響を及ぼすほどじゃない
（影響を及ぼすほどの強烈な放射線源だったら即死するんじゃないか？）
単位がわからん
テレビでよく言っているのは、マイクロSv/ｈ単位。
この数値に、その場にいた時間をかけたものが、被曝線量。
たとえば、８マイクロSv/hのところに、２時間いたら、１６マイクロSv被曝する。
胸のレントゲン撮影では５０マイクロSV程度。
胃の検診では、５００マイクロSv程度被曝するが、それでは病気にはならない
よね。だから、その程度なら大丈夫。
５０００マイクロSvくらいを一気に浴びると、病院に行った方がよくなる。
２００００マイクロくらい浴びると、死ぬ可能性がある
放射線量は具体的にどのような放射物質によるものなん？
セシウムとか沃素とかキセノンの違いは？
ようは核分裂反応による物質による
235U＋ｎ→95Y＋139I+2n
という反応でもって、いわゆる同位体ヨウ素が放出される
2011/03/14(月) 04:00:43.72
6 名前： 前スレまとめ②（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:00:05.14 ID:???
どこまで逃げれば安全なん？
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
(今回の福島原発による爆発で)拡散速度とかってどんなもんなん？風によるだろうけど
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
(今回の福島原発による爆発で)線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？決死隊で石棺作るしかないの？
①ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
②>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
どこまで逃げれば安全なん？
メルトダウンが仮に起きたとして、どこまで逃げればいいかは
たぶん専門家もほとんどわからないと思う。
メルトダウンは起きないことになっているので、そういう避難は
ほとんど想定されていない。
ただ、原子炉は止まっているので、原爆のような核爆発は起きない。
過度におそれる必要はない。いまの避難半径２０ｋｍを
信じて問題ないと思う
チェルノブイリの放射能濃度はどれくらいだったのでしょう？
64km離れたところで4000msv
180kmだと900msvが観測されたようです／1時間
正直これはヤバイ(7000msvで一ヶ月以内に百パー氏ぬ)
(今回の福島原発による爆発で)拡散速度とかってどんなもんなん？風によるだろうけど
CNNでは、西海岸まで1週間、東海岸までは10日～2週間と言ってた。
(今回の福島原発による爆発で)線源むき出しだったとしたら、対処法はどうなるん？決死隊で石棺作るしかないの？
①ウランの燃料棒のみだったら水に沈めてしまえば中性子は遮断できる
アルファ線は…銅コーティングのオレンジの防護服でも着用して、軍用マスクすればおｋじゃね
②>33 まあ、距離をとれば線量は減るので、ある程度はなれたところに
巨大なコンクリート壁を作ることになるんでしょうね。
>34 水に沈めるのは危険かも。中性子が減速されて、核分裂が
5名無電力１４００１
2011/03/14(月) 04:01:54.02 11 名前： 前スレまとめ③（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:04:22.73 ID:???
ホウ酸を分子式を見ると軽い元素ばかりで、さほど核現象に寄与しない気がする
これらがなぜ中性子を減速させるの？
中性子の減速は、むしろ核分裂反応を促進させる。
光速に近い高速中性子のままでは、速すぎて、原子核にぶつかってくれない（核分裂反応を連鎖させられない）
よって、軽水などの減速材でスピードを落としてやる、すると、原子核にぶつかりやすくなり、核反応を促進させる
制御棒に使われるホウ素は中性子そのものを吸収してしまう。
弾丸自体が吸収されるから、連鎖反応は止まる
3号機のプルサーマルの方がやばい、
と言われている理由をどなたか解説いただけないだろうか。
プルサーマルは、ウラン235の代わりにプルトニウム239を使うものです。
通常の軽水炉では、燃料中のウラン235の割合が3％程度で、残りは核分裂を起こさないウラン238です。
天然のウランはウラン235の割合が0.7％なので、軽水炉の燃料として使うためには、この割合を増やさな
ければなりません。通常は天然ウランを濃縮するのですが、濃縮する代わりに、プルトニウム239を混ぜる
のがプルサーマルです。
高速増殖炉は、燃料を増殖することを目的とする原子炉であり、軽水炉と違って中性子を減速させないよう
にします。高速中性子では核分裂が起きにくいので、核分裂する燃料の割合を増やさなければなりません。
軽水炉では3％程度ですが、高速増殖炉では20～30％必要です。高速増殖炉では、核分裂する燃料として
プルトニウムを使います。
燃料としては、核分裂を起こす燃料の割合が違うということです。
ホウ酸を分子式を見ると軽い元素ばかりで、さほど核現象に寄与しない気がする
これらがなぜ中性子を減速させるの？
中性子の減速は、むしろ核分裂反応を促進させる。
光速に近い高速中性子のままでは、速すぎて、原子核にぶつかってくれない（核分裂反応を連鎖させられない）
よって、軽水などの減速材でスピードを落としてやる、すると、原子核にぶつかりやすくなり、核反応を促進させる
制御棒に使われるホウ素は中性子そのものを吸収してしまう。
弾丸自体が吸収されるから、連鎖反応は止まる
3号機のプルサーマルの方がやばい、
と言われている理由をどなたか解説いただけないだろうか。
プルサーマルは、ウラン235の代わりにプルトニウム239を使うものです。
通常の軽水炉では、燃料中のウラン235の割合が3％程度で、残りは核分裂を起こさないウラン238です。
天然のウランはウラン235の割合が0.7％なので、軽水炉の燃料として使うためには、この割合を増やさな
ければなりません。通常は天然ウランを濃縮するのですが、濃縮する代わりに、プルトニウム239を混ぜる
のがプルサーマルです。
高速増殖炉は、燃料を増殖することを目的とする原子炉であり、軽水炉と違って中性子を減速させないよう
にします。高速中性子では核分裂が起きにくいので、核分裂する燃料の割合を増やさなければなりません。
軽水炉では3％程度ですが、高速増殖炉では20～30％必要です。高速増殖炉では、核分裂する燃料として
プルトニウムを使います。
燃料としては、核分裂を起こす燃料の割合が違うということです。
2011/03/14(月) 04:02:14.14
24 名前： ※訂正します。前スレまとめ③（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:08:48.24 ID:???
東工大の大岡山キャンパスに原子炉があるそうですけど、それで何やってるんですか？
東工大に原子炉はありません。
原子力の研究者はいますが、あるのは原子炉ではなく、加速器です。
動かさなければ、放射線は全く出ませんのでご安心を。
中性子が減速すると、核分裂が起こる理由は？
おおざっぱに言う。
減速されると、中性子がウランの近くにいる時間が長くなる。
したがって、反応が起きやすくなる。
ただし、正確には量子論的な効果が入るので、必ずしも正確ではない。
実際、プロトニウムではある程度速い中性子の方が、反応しやすい
メルトしてある程度固まった場合、
水をかけて回りをふさぐと中性子が外に出られなくなり、再臨界を発生するのでは
ないですか？
そういう時はホウ素が入った水とかを入れてると思う
お水ちゃんやホウ素ちゃんじたいも中性子くんに気がある子なんで
中性子とデキちゃってちょくちょく同居しちゃう、
けどお水ちゃんばっかりが周りにいると中性子くんがウランちゃんと波長があう人に代わるというのも事実
知ってのとおりウランちゃんと中性子君は籍を入れると8割が家庭崩壊してまたまわりを巻き込む
崩壊しなかった残りはフュージョンしてネプツニウム君になる、こいつもまたグレた子供を産む、そんな感じ
34 名前： 前スレまとめ④（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:11:01.02 ID:???
東工大の大岡山キャンパスに原子炉があるそうですけど、それで何やってるんですか？
東工大に原子炉はありません。
原子力の研究者はいますが、あるのは原子炉ではなく、加速器です。
動かさなければ、放射線は全く出ませんのでご安心を。
中性子が減速すると、核分裂が起こる理由は？
おおざっぱに言う。
減速されると、中性子がウランの近くにいる時間が長くなる。
したがって、反応が起きやすくなる。
ただし、正確には量子論的な効果が入るので、必ずしも正確ではない。
実際、プロトニウムではある程度速い中性子の方が、反応しやすい
メルトしてある程度固まった場合、
水をかけて回りをふさぐと中性子が外に出られなくなり、再臨界を発生するのでは
ないですか？
そういう時はホウ素が入った水とかを入れてると思う
お水ちゃんやホウ素ちゃんじたいも中性子くんに気がある子なんで
中性子とデキちゃってちょくちょく同居しちゃう、
けどお水ちゃんばっかりが周りにいると中性子くんがウランちゃんと波長があう人に代わるというのも事実
知ってのとおりウランちゃんと中性子君は籍を入れると8割が家庭崩壊してまたまわりを巻き込む
崩壊しなかった残りはフュージョンしてネプツニウム君になる、こいつもまたグレた子供を産む、そんな感じ
34 名前： 前スレまとめ④（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:11:01.02 ID:???
2011/03/14(月) 04:02:32.91
34 名前： 前スレまとめ④（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:11:01.02 ID:???
放射性物質を含んだ水蒸気が溜まって爆発したのに、数値がμシーベルトの数値が下がるのっておかしくない？
今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
【上記質問のつづき】測定場所が言われてないから、わからないってこと？
もともと原子炉建屋は、万一爆発した場合、放射性物質が上空に飛んでいく
ように、建屋の天井を(壁に比べて）弱く作っています。
なので、格納容器外の放射性物質が漏れたとしても、上空の空気でかなり
希釈されます。
あと、１０００マイクロSv/hというのは、格納容器「内」の空気（放射性物質を
かなり含まれている）を、一時的に意図的に放出した結果の数値と思われます。
冷却に１週間くらいかかるって言ってたけど・・・
セシウムが出てるってことは、核分裂が続いているから・・・
その間、放射能って垂れ流しになるの？
セシウムを含め、いま漏れているといわれている放射性物質は、
｢核分裂生成物」です。ウランが核分裂したあとに生じる生成物です。
核分裂が続いている訳ではありません。政府発表では、核分裂は止まっています。
｢核分裂生成物」は、数百万年にわたって放射能を出し続けます
（だんだん弱くなりますが）。ですので、いま、使用済み核燃料の処分地
（どこに埋めるか）が問題になっているわけです
>>20さん。
具体的に直した文に、異論がなければ以降差し替えます。
放射性物質を含んだ水蒸気が溜まって爆発したのに、数値がμシーベルトの数値が下がるのっておかしくない？
今の説明は、格納容器外の水蒸気が爆発したということです。
格納容器外なら、核燃料はありませんので、放射能はそれほど多くはないはずです。
また、放射性物質の濃度は空気で薄まりますので、線量はさがります
【上記質問のつづき】測定場所が言われてないから、わからないってこと？
もともと原子炉建屋は、万一爆発した場合、放射性物質が上空に飛んでいく
ように、建屋の天井を(壁に比べて）弱く作っています。
なので、格納容器外の放射性物質が漏れたとしても、上空の空気でかなり
希釈されます。
あと、１０００マイクロSv/hというのは、格納容器「内」の空気（放射性物質を
かなり含まれている）を、一時的に意図的に放出した結果の数値と思われます。
冷却に１週間くらいかかるって言ってたけど・・・
セシウムが出てるってことは、核分裂が続いているから・・・
その間、放射能って垂れ流しになるの？
セシウムを含め、いま漏れているといわれている放射性物質は、
｢核分裂生成物」です。ウランが核分裂したあとに生じる生成物です。
核分裂が続いている訳ではありません。政府発表では、核分裂は止まっています。
｢核分裂生成物」は、数百万年にわたって放射能を出し続けます
（だんだん弱くなりますが）。ですので、いま、使用済み核燃料の処分地
（どこに埋めるか）が問題になっているわけです
>>20さん。
具体的に直した文に、異論がなければ以降差し替えます。
2011/03/14(月) 04:02:50.54
41 名前： 前スレまとめ⑤（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:13:16.06 ID:???
(今回の福島原発による爆発で)格納容器を海水で満たすのに10日間位かかるらしいんだけど、大丈夫なの？
温度を下げたいんだと思うけど、温度を下げるとどうなるの？
温度を下げないと、核燃料を入れている容器が
溶ける可能性があるんです。使用済み燃料には、核分裂生成物が
含まれていますが、これは放射線を出します。放射線はエネルギーをもって
いるので、最終的に熱になり、燃料棒の温度があがり、最悪の場合、溶けます。
この温度を下げるために、水を注入して(循環させて）、冷却させようとしています
(今回の福島原発による爆発で)経緯まとめてくんない？
1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
2 津波で予備電源とモーター冷却不能
3格納容器温度と圧力上昇でパンパンに。
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出、高温で制御棒が水蒸気と反応金属酸化物と水素ガスに変化。
5多分決死隊が突入、何とか格納容器に一番近いバルブ解放→水素漏れ(+想定内程度の放射性物質も漏れ。)
6おっとり刀で水注入しようと思ったら漏れた水素が原子炉建屋内でほどよく酸素と混合→引火→建屋の壁吹っ飛ぶ→これまでの経緯から最悪の事態を想定
7取り敢えず調べてみたら格納容器は壊れてなかったみたいで、圧も多少下がり放射性物質の漏れも緩和
8ここまで来たら廃炉決定にして最悪の事態だけは避ける。取り敢えず海水ぶちこんで更に念のためボロンもぶちこみ冷却+中性子吸収で万が一にも臨界は阻止、最悪の事態避ける。
(今回の福島原発による爆発で)どういう理屈で水素が施設内に存在するんだ？
1400℃以上で核燃料を密封しているジルカロイ合金が溶解するから
これが水と反応（酸化）すれば水素は発生する
(今回の福島原発による爆発で)格納容器を海水で満たすのに10日間位かかるらしいんだけど、大丈夫なの？
温度を下げたいんだと思うけど、温度を下げるとどうなるの？
温度を下げないと、核燃料を入れている容器が
溶ける可能性があるんです。使用済み燃料には、核分裂生成物が
含まれていますが、これは放射線を出します。放射線はエネルギーをもって
いるので、最終的に熱になり、燃料棒の温度があがり、最悪の場合、溶けます。
この温度を下げるために、水を注入して(循環させて）、冷却させようとしています
(今回の福島原発による爆発で)経緯まとめてくんない？
1地震時ECCSは作動→とりあえず臨界は止まる。
2 津波で予備電源とモーター冷却不能
3格納容器温度と圧力上昇でパンパンに。
4圧を下げたいけれどダメ、結局むき出しになった炉心が一部溶融→セシウム検出、高温で制御棒が水蒸気と反応金属酸化物と水素ガスに変化。
5多分決死隊が突入、何とか格納容器に一番近いバルブ解放→水素漏れ(+想定内程度の放射性物質も漏れ。)
6おっとり刀で水注入しようと思ったら漏れた水素が原子炉建屋内でほどよく酸素と混合→引火→建屋の壁吹っ飛ぶ→これまでの経緯から最悪の事態を想定
7取り敢えず調べてみたら格納容器は壊れてなかったみたいで、圧も多少下がり放射性物質の漏れも緩和
8ここまで来たら廃炉決定にして最悪の事態だけは避ける。取り敢えず海水ぶちこんで更に念のためボロンもぶちこみ冷却+中性子吸収で万が一にも臨界は阻止、最悪の事態避ける。
(今回の福島原発による爆発で)どういう理屈で水素が施設内に存在するんだ？
1400℃以上で核燃料を密封しているジルカロイ合金が溶解するから
これが水と反応（酸化）すれば水素は発生する
2011/03/14(月) 04:03:05.42
50 名前： 前スレまとめ⑥（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:15:39.65 ID:???
(今回の福島原発による爆発で)放射性物質の拡散について、現状どうなの？
それは本当に答えるのが難しい問題。
まず原子炉の現状が不明で情報は報道に頼るしかない。
官房長官の会見が正しいなら、炉心・圧力容器・格納容器はまだ健在との事。
放出された放射能の量についても不明だし、周辺の線量についても断片的な情報しかない。
更に状況は変化してるしね。最悪の場合についてはチェルノブイリが参考になるがね。
(今回の福島原発による爆発で)玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる、と書かれてました。本当ですか？
プルサーマルってなんですか？
①多くの原子炉は、ウランを燃料にしている。
それに対して、プルサーマルは、ウランとプルトニウムの混合燃料を
使っている。限界原発が特に危険と言うことはない。
玄海原発が核爆発でもしたら、話は別だけど、今回の福島原発程度
（といっては悪いけど）では、一般大衆への被害はほとんど気にしなくて良い
②プルサーマル=>MOX（ウラン・プルトニウム混合）燃料を熱中性子炉（この場合軽水炉）で燃焼させてる。
プルトニウム自体は通常の軽水炉のウラン燃料でも燃焼が進めば溜まってくる。
だから「玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる」はウソ。
同じような事故を起こせば同じような結果を招く。
ただMOX燃料の燃焼特性・制御特性は従来の核燃料と異なる事から、
従来どおりの安全性を確保できない・安全マージンを削っているという批判は有る
この批判の妥当性はともかく、これからのMOX燃料推進は更に困難になるだろうな。
(今回の福島原発による爆発で)放射性物質の拡散について、現状どうなの？
それは本当に答えるのが難しい問題。
まず原子炉の現状が不明で情報は報道に頼るしかない。
官房長官の会見が正しいなら、炉心・圧力容器・格納容器はまだ健在との事。
放出された放射能の量についても不明だし、周辺の線量についても断片的な情報しかない。
更に状況は変化してるしね。最悪の場合についてはチェルノブイリが参考になるがね。
(今回の福島原発による爆発で)玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる、と書かれてました。本当ですか？
プルサーマルってなんですか？
①多くの原子炉は、ウランを燃料にしている。
それに対して、プルサーマルは、ウランとプルトニウムの混合燃料を
使っている。限界原発が特に危険と言うことはない。
玄海原発が核爆発でもしたら、話は別だけど、今回の福島原発程度
（といっては悪いけど）では、一般大衆への被害はほとんど気にしなくて良い
②プルサーマル=>MOX（ウラン・プルトニウム混合）燃料を熱中性子炉（この場合軽水炉）で燃焼させてる。
プルトニウム自体は通常の軽水炉のウラン燃料でも燃焼が進めば溜まってくる。
だから「玄海原発がこのたびのようなことになったら日本がなくなる」はウソ。
同じような事故を起こせば同じような結果を招く。
ただMOX燃料の燃焼特性・制御特性は従来の核燃料と異なる事から、
従来どおりの安全性を確保できない・安全マージンを削っているという批判は有る
この批判の妥当性はともかく、これからのMOX燃料推進は更に困難になるだろうな。
2011/03/14(月) 04:03:27.24
69 名前： 前スレまとめ⑦（～６００あたりまで） [sage] 投稿日： 2011/03/14(月) 01:21:10.41 ID:???
なぜ2000℃以上のものが水で冷えるのか？
冷やすのが水という原始的な方法しかないのが理解できない。
水は安い。潜熱が大きい。毒性が無くて扱いやすい。放射化しづらい。
放射線被ばく線量について
人が年間晒されてよい放射線の限度（これは日本？）が、
１ミリシーベルトってなってる
これは、
・時間によって体内の放射線量が減るからなのか
・ある期間内にある量さらされることで危害がでるからなのか
どっち？
放射線の危険性は、DNAを破壊して、体内の免疫機構＋アポトーシスで維持される細胞修復限界を超えた場合にある。
短期間に一気に食らったりすれば、体中に癌ができてオタワ。だから総量よりどれだけの時間でどれだけ継続的に受けるかが重要。
３日おきに期間３０日で受けるのと10日間連続で受けるのとでは後者のほうが危険。
放射性物質が体内に入る内部被曝はこの継続性が問題になる。
というか一般人の限度はかなり低いよ。
危険性は放射線業務従事者や実際的な影響が出るあたりを参考にしたほうがいいと思うけど。
チェルノブイリとはちがうという書き込みをちらほら見かけるんですが、その根拠はなんなんですか？
事故の背景や原因、原発の仕組みやらが違うのはともかく、
①チェルノブイリ：核分裂が原因で放射線超増大しつつぶっ壊れて水蒸気爆発が
福島：核分裂は制御棒で止まっているから放射線は増大しないけども、冷却装置がいかれて、余熱でぶっ壊れつつあるのが福島
②チェルノブイリ：納容器がなく原子炉が密閉されていない発生時に原子炉内の核反応は止まっていなかった
福島：格納容器があり、原子炉が密閉されている発生時に原子炉内の核反応は止まっていた
>>54
前スレの６００までは新スレでまとめました。具体的に知りたい人はこれたどった方がマシでしょう。
なぜ2000℃以上のものが水で冷えるのか？
冷やすのが水という原始的な方法しかないのが理解できない。
水は安い。潜熱が大きい。毒性が無くて扱いやすい。放射化しづらい。
放射線被ばく線量について
人が年間晒されてよい放射線の限度（これは日本？）が、
１ミリシーベルトってなってる
これは、
・時間によって体内の放射線量が減るからなのか
・ある期間内にある量さらされることで危害がでるからなのか
どっち？
放射線の危険性は、DNAを破壊して、体内の免疫機構＋アポトーシスで維持される細胞修復限界を超えた場合にある。
短期間に一気に食らったりすれば、体中に癌ができてオタワ。だから総量よりどれだけの時間でどれだけ継続的に受けるかが重要。
３日おきに期間３０日で受けるのと10日間連続で受けるのとでは後者のほうが危険。
放射性物質が体内に入る内部被曝はこの継続性が問題になる。
というか一般人の限度はかなり低いよ。
危険性は放射線業務従事者や実際的な影響が出るあたりを参考にしたほうがいいと思うけど。
チェルノブイリとはちがうという書き込みをちらほら見かけるんですが、その根拠はなんなんですか？
事故の背景や原因、原発の仕組みやらが違うのはともかく、
①チェルノブイリ：核分裂が原因で放射線超増大しつつぶっ壊れて水蒸気爆発が
福島：核分裂は制御棒で止まっているから放射線は増大しないけども、冷却装置がいかれて、余熱でぶっ壊れつつあるのが福島
②チェルノブイリ：納容器がなく原子炉が密閉されていない発生時に原子炉内の核反応は止まっていなかった
福島：格納容器があり、原子炉が密閉されている発生時に原子炉内の核反応は止まっていた
>>54
前スレの６００までは新スレでまとめました。具体的に知りたい人はこれたどった方がマシでしょう。
11名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:19:25.36 で、もしものときはチェルノブと比べてどうなんですか？
12名無電力１４００１
2011/03/14(月) 05:35:09.43 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
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坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
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grgqrew
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13名無電力１４００１
2011/03/14(月) 07:38:37.76 3/13/17:00より行われた（第２回）福島原発に関する原子力資料情報室記者会見の録画をこちらからご覧いただけます。
○videonews.com
http://www.ustream.tv/recorded/13293527
原子力資料情報室記者会見@日本外国特派員協会
The video is available here:
http://www.ustream.tv/recorded/13295291
○videonews.com
http://www.ustream.tv/recorded/13293527
原子力資料情報室記者会見@日本外国特派員協会
The video is available here:
http://www.ustream.tv/recorded/13295291
2011/03/14(月) 07:56:27.88
仮に汚染が福島一体に広がったとして、そこから汚染された人や物などが移動して、汚染が広がることはあるのでしょうか？
被曝した物や人からの汚染拡大はどの程度の規模になると思われますか？
ぶっちゃけた話
福島封鎖しなくていいのか？ってことです
被曝した物や人からの汚染拡大はどの程度の規模になると思われますか？
ぶっちゃけた話
福島封鎖しなくていいのか？ってことです
16名無電力１４００１
2011/03/14(月) 08:18:48.49 女川原子力発電所の放射線データがとんでもない値の
ように思うけど。これって大丈夫なの？
柏崎の２００倍とかってどういうことなの？
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html
ように思うけど。これって大丈夫なの？
柏崎の２００倍とかってどういうことなの？
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/onagawa/mp.html
18名無電力１４００１
2011/03/14(月) 10:12:21.34 明日から天気が崩れる。
原発から５０ｷﾛしか離れてない。ヤバい。
原発から５０ｷﾛしか離れてない。ヤバい。
19名無電力１４００１
2011/03/14(月) 10:23:59.5620名無し電力14001
2011/03/14(月) 11:18:00.94 福島第一原発を含む日本のすべての原子力発電所のヤバイ「真実」
今日、この文を読んで何故、原発を止めることができないのか、海水を使っての冷却作業を今までためらっていたのかがよくわかりました
今回の福島第一原発の「事象」に少しでも関心がある人（特に十代の若い人達）は是非読んで欲しいです。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
今日、この文を読んで何故、原発を止めることができないのか、海水を使っての冷却作業を今までためらっていたのかがよくわかりました
今回の福島第一原発の「事象」に少しでも関心がある人（特に十代の若い人達）は是非読んで欲しいです。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
2011/03/14(月) 15:58:06.24
22名無電力１４００１
2011/03/14(月) 17:50:32.42 一番大事な事は発表してないよね？
23名無電力１４００１
2011/03/15(火) 05:13:07.2724先ず落ち着け
2011/03/15(火) 08:46:16.54 2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、俺たちにできること！助け合い行動しよう！
節電：関東で徹底的に節電する。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」。仕分けにとんでもない手間がかかったそうです。
経済支援：東北産のものを優先的に購入する。
納税：落ち着いたらふるさと納税で支援。
啓発：企業などにメールをして訴える。飲料メーカーなら飲料を、おむつメーカーならおむつを、送ってくださるようお願いする。
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ：原発でむやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電で想定されることを報道すること。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
感謝：個人的感情は捨てて、支援してくれる国や人には素直に感謝をする。
冷静：常に冷静沈着であること。常に平静であること。
いま、俺たちにできること！助け合い行動しよう！
節電：関東で徹底的に節電する。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」。仕分けにとんでもない手間がかかったそうです。
経済支援：東北産のものを優先的に購入する。
納税：落ち着いたらふるさと納税で支援。
啓発：企業などにメールをして訴える。飲料メーカーなら飲料を、おむつメーカーならおむつを、送ってくださるようお願いする。
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ：原発でむやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電で想定されることを報道すること。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
感謝：個人的感情は捨てて、支援してくれる国や人には素直に感謝をする。
冷静：常に冷静沈着であること。常に平静であること。
25名無電力１４００１
2011/03/15(火) 12:05:04.40 この風向き、大丈夫なの？
26名無電力１４００１
2011/03/15(火) 12:24:31.8427名無電力１４００１
2011/03/15(火) 12:41:28.94 今現在
東京では外出時マスクしたり
帰宅時はシャワー浴びて服は破棄って事は
する必要ないんだよね？
東京では外出時マスクしたり
帰宅時はシャワー浴びて服は破棄って事は
する必要ないんだよね？
28名無電力１４００１
2011/03/15(火) 12:59:04.40 水道水はどうすればいいのでしょうか・・・
29名無電力１４００１
2011/03/15(火) 18:20:02.56 ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰって売ってたり貸与したりしてんの？
普通の総合病院なんかにあったりすんの？
普通の総合病院なんかにあったりすんの？
30名無電力１４００１
2011/03/15(火) 21:23:38.06 ガイガーカウンターは日本ではまず買えない…と今日ブログでみた
31名無電力１４００１
2011/03/15(火) 21:24:55.052011/03/15(火) 21:27:46.14
再臨界が始まったらどうなるの？
2011/03/15(火) 21:28:03.08
ガイガーカウンターはヤフオクで出品してあるね、入札多数
みたいだけど。
みたいだけど。
35sage
2011/03/15(火) 21:35:27.7936名無電力１４００１
2011/03/15(火) 21:37:12.02 水位がうまく上がらない、という会見が頻繁にありますが、
パイプの中で、入れた海水が蒸発し、塩が固まって
パイプが詰まってしまっている、という可能性はありませんか？
詳しい方教えてください。
パイプの中で、入れた海水が蒸発し、塩が固まって
パイプが詰まってしまっている、という可能性はありませんか？
詳しい方教えてください。
37名無電力１４００１
2011/03/15(火) 21:44:11.72 これ、事態がよくなる可能性ってあるの？
日に日に、状況がわるくなる一方な気がするんだが・・・
日に日に、状況がわるくなる一方な気がするんだが・・・
38名無電力１４００１
2011/03/15(火) 21:45:34.78 >>32
始まる前にホウ素入れまくりで反応阻止でしょ
始まる前にホウ素入れまくりで反応阻止でしょ
40名無電力１４００１
2011/03/15(火) 22:14:16.15 ガイガーカウンターで検索したらいくらでも売っていますよ
2011/03/15(火) 23:59:27.13
>>36
恐らくその可能性は高い
食塩の融点は800℃なので燃料棒に近い所は溶け出すと思うが
海水には食塩以外の不純物も沢山入っているので
炉心近くの高温高圧状態でどのような反応をするかは誰も分からない
炉心を海水で冷却するのは世界で初めてです
しかし、現在の事態がコントロール下に無い事は明らかなので
再臨界の可能性は高いと思われます
自分でやれる準備はやるだけの意味はありますよ
恐らくその可能性は高い
食塩の融点は800℃なので燃料棒に近い所は溶け出すと思うが
海水には食塩以外の不純物も沢山入っているので
炉心近くの高温高圧状態でどのような反応をするかは誰も分からない
炉心を海水で冷却するのは世界で初めてです
しかし、現在の事態がコントロール下に無い事は明らかなので
再臨界の可能性は高いと思われます
自分でやれる準備はやるだけの意味はありますよ
2011/03/16(水) 06:45:36.59
再臨界の可能性はまず無いよ。あったとしても一瞬。
いわゆる核分裂が起きるには、遅い中性子が必要。
現在発熱してるのは崩壊熱だけど、崩壊では中性子は出ない。
中性子が出るのは自発核分裂で、ほんの僅か。
多少出るのは、燃料中の燃えないウランから出来たプルトニウムの一部。
出てくる中性子は高速中性子で、高速中性子を燃料に直接あてても核分裂は起きない。
よくある、燃料棒がとけて巨大な塊になって再臨界というのはありえない。
核分裂が起きるには減速材が必要。
□水は良い減速材だけど、簡単に蒸発するので、もし水のせいで再臨界となってもその膨大なエネルギーですぐ無くなり臨界を維持出来ない。
今、水の他に原子炉には海水とホウ酸が入れられている。
□ホウ酸は強すぎる減速材で、これがある程度あれば中性子を吸収してしまい、臨界状態になれない。
□ナトリウムは減速効果は無いが、水で減速された中性子を吸収してしまい、臨海をやはりある程度邪魔する。
ただ問題はナトリウム。 プルトニウムから出て減速された中性子を吸収するのはいいが、その後強烈なガンマー線を出してしまう。
このガンマー線は普通のコンクリートの壁でも透過してしまう。
もし、再臨界に近い状態になれば、大量の中性子をガンマー線に変換してしまうだろう。
いわゆる核分裂が起きるには、遅い中性子が必要。
現在発熱してるのは崩壊熱だけど、崩壊では中性子は出ない。
中性子が出るのは自発核分裂で、ほんの僅か。
多少出るのは、燃料中の燃えないウランから出来たプルトニウムの一部。
出てくる中性子は高速中性子で、高速中性子を燃料に直接あてても核分裂は起きない。
よくある、燃料棒がとけて巨大な塊になって再臨界というのはありえない。
核分裂が起きるには減速材が必要。
□水は良い減速材だけど、簡単に蒸発するので、もし水のせいで再臨界となってもその膨大なエネルギーですぐ無くなり臨界を維持出来ない。
今、水の他に原子炉には海水とホウ酸が入れられている。
□ホウ酸は強すぎる減速材で、これがある程度あれば中性子を吸収してしまい、臨界状態になれない。
□ナトリウムは減速効果は無いが、水で減速された中性子を吸収してしまい、臨海をやはりある程度邪魔する。
ただ問題はナトリウム。 プルトニウムから出て減速された中性子を吸収するのはいいが、その後強烈なガンマー線を出してしまう。
このガンマー線は普通のコンクリートの壁でも透過してしまう。
もし、再臨界に近い状態になれば、大量の中性子をガンマー線に変換してしまうだろう。
43名無電力１４００１
2011/03/16(水) 08:50:55.282011/03/16(水) 10:28:48.38
>>43
γ線は鉛じゃないと遮蔽できない。
ガン治療とかに使われてたりするγナイフってあるじゃん。あれと同じものが
四方八方にばら撒かれるということ。
γナイフは距離とかを計算して目的の所だけに当ててるから問題ないってかそれで
ガン細胞を焼くんだけど
ガン細胞を焼くようなやつがばら撒かれたら当然普通の細胞もやられる。
DNAが破壊されちゃうと、正常な細胞分裂が行われなくなるので当たって直ぐは大丈夫だけど
その後じわじわ死んでいくということ。（正常な細胞がガン化しちゃう）
α線とかβ線より性質が悪い。
γ線は鉛じゃないと遮蔽できない。
ガン治療とかに使われてたりするγナイフってあるじゃん。あれと同じものが
四方八方にばら撒かれるということ。
γナイフは距離とかを計算して目的の所だけに当ててるから問題ないってかそれで
ガン細胞を焼くんだけど
ガン細胞を焼くようなやつがばら撒かれたら当然普通の細胞もやられる。
DNAが破壊されちゃうと、正常な細胞分裂が行われなくなるので当たって直ぐは大丈夫だけど
その後じわじわ死んでいくということ。（正常な細胞がガン化しちゃう）
α線とかβ線より性質が悪い。
45名無電力１４００１
2011/03/16(水) 10:35:29.40 白血病で骨髄移植するまえに、全身放射線で焼くけど、
それはシーベルト単位のはなしだとどれくらいの線量になるものなんでしょうか
それはシーベルト単位のはなしだとどれくらいの線量になるものなんでしょうか
2011/03/16(水) 10:38:28.97
原子炉を海水で冷却することによってどんな事が起きるか世界のどこにもデータがない
何が起こるか分からない
だったら大事をとって今すぐにでも50km圏内の住民は避難させるべきじゃないのか？
何をやってるんだよｽｯｶﾗ菅…
何が起こるか分からない
だったら大事をとって今すぐにでも50km圏内の住民は避難させるべきじゃないのか？
何をやってるんだよｽｯｶﾗ菅…
2011/03/16(水) 10:57:27.29
>>46
海水入れるなんて馬鹿な事を始めたの判ったんだったら、
政府は水道で淡水を引き込むように指示を出さなくちゃいけないよな。
水利権は強力な権利だから、政府でもなかなか手を出せないのかもしれないが、そんな事は言ってられない。
強権発動していいだろ。
海水入れるなんて馬鹿な事を始めたの判ったんだったら、
政府は水道で淡水を引き込むように指示を出さなくちゃいけないよな。
水利権は強力な権利だから、政府でもなかなか手を出せないのかもしれないが、そんな事は言ってられない。
強権発動していいだろ。
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