日本も220V/60Hzで統一しねえ？

[1 名無電力１４００１ 2011/03/06(日) 14:15:41.14]

世界的に少ない100Vと世界でも珍しい一国内異周波数はもう止めないか？

[2 名無電力１４００１ 2011/03/07(月) 00:49:40.06]

誰が変更コストを負担するの？

[3 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 09:47:22.79]

電気融通しやすくするためにも周波数統一したほうが良くね？

[4 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 09:48:15.63]

１００Vって日本と北朝鮮ぐらいなんじゃないの

[5 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 10:43:49.57]

最低限、周波数は合わせるべき。
国内で電力の融通が利かないのは危険。
電圧はこのままでいい。

[6 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 12:09:27.89]

>>2
２２０Ｖ化はともかく、身の回りの電気製品見る限り
周波数統一は難しく無さそうに思える。
家電製品より産業用機器の方が大変そうだな。

[7 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 15:51:56.78]

にわか電工の死傷者が増えるぞ

[8 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 18:12:38.78]

統一賛成〜

[9 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 18:18:13.67]

周波数統一は今から告知して早くて１５年後かな。
発電所、変電所、工場　そのあたりのダブル周波数対応の機器を製作する必要がある。
地デジでも５年以上かかっているだろ。

[10 名無電力１４００１ 2011/03/13(日) 23:05:55.54]

電圧を上げるのは簡単だって聞いた
電化製品は10%ぐらいのトレランスがあるので一年で1Vずつ上げていって100年で200Vにできる
まあ時間がかかるが

周波数では同じ事出来るのかな？
毎年1Hz上げていって50Hzから60Hzにする。
周波数を信頼している電気機器があるなら大変だろうけど

[11 名無電力１４００１ 2011/03/14(月) 02:09:36.83]

60Hz地区では発電余力が十分なのに、送電は周波数変換施設の容量限界で
100万キロワットに留まる
こんなこともあろうかとが全く無いな

[12 名無電力１４００１ 2011/03/14(月) 03:24:21.69]

こんなこともあろうとを言い出したら電気代が際限なく高くなる

[13 名無電力１４００１ 2011/03/14(月) 05:31:48.25]

周波数変換施設ってどの程度期間で作れるんだ？
日立とか東芝が作れるなら短期でつくって電線張れよ！

http://www.jpower.co.jp/

[14 名無電力１４００１ 2011/03/14(月) 05:40:34.34]

周波数変換施設作りつつ火力発電作るしかないな

[15 名無電力１４００１ 2011/03/14(月) 06:45:05.08]

300V、300Hzにしたら？

[16 名無電力１４００１ 2011/03/15(火) 07:21:06.23]

交流の周波数を統一なんてより、直流送電にしろよ
もう直流扱える技術あるじゃん

[17 名無電力１４００１ 2011/03/15(火) 15:31:32.55]

>>16
釣れますか?

[18 名無電力１４００１ 2011/03/17(木) 23:24:01.54]

>>15
周波数高すぎても都合悪いんだよな。
でも今回の地震のようなことがあるとやっぱり周波数統一は
必要じゃないかと思う。影響あるとすれば電子レンジとか
蛍光灯で50Hz専用がある位？

[19 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 12:48:54.68]

毎年0.1Hzづつ上げりゃいいんじゃね？
モーターだってそのぐらいなら問題無いだろ。

[20 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 15:42:24.89]

というか周波数統一っていったって，
一晩の内に５０Hzエリアを６０Hzにするわけじゃなくて，
何段階にも分けて，一定の期間毎に６０Hzエリアを広げていく方法しかあり得ないけどね。

[21 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 15:54:48.87]

本当に直流で良いだろう。
北海道→東北は直流送電だよ。

[22 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 15:58:54.46]

>>21
いまの周波数変換所だって距離ゼロメートルの直流送電だよ

[23 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 16:03:34.86]

こういうのは日本人の特徴だな。
道路建設は４つも機関がある。
周波数は二つで済んでラッキーだったよ。

[24 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 16:14:59.48]

発電所からの送電は60Hzにして、大口需要、産業用の設備には、工場等で受電する直前に変換施設を作っておけばいい。
東電の資産なんだから東電だけの負担で。

[25 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 21:45:50.02]

まず、発電所
50Hzに対し60Hzは、回転数が1.2倍になる。
1000rpmに設計されたものを、1200rpmで回し続けたらどうなるか、莫迦でもわかる。
全てのタービン・水車・発電機を造り替えなければならない。
当然、その間発電できない。

次に、変電所
送電線には、固有の定数があり、R+j(ωL-(1/ωC))　で表される。
ここで問題になるのが「ω」で、ω=2πf　である。
f　は周波数であり、周波数が変わると定数も変わる。
こうなると、全ての系統保護装置の設定変更が必要になり、設定変更後の試験やらで、大規模長時間停電となる。
当然、大口需要家の準備も全て整った状態で一斉にやる必要がある。

結論
周波数の統一はムリ

[26 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 22:38:12.00]

もんじゅに9500億もかけるぐらいだから、発電所単位でやりゃできるだろ。

[27 名無電力１４００１ 2011/03/19(土) 22:45:43.17]

周波数統一をやるかどうかは別として
今夏・来夏の計画停電を回避する現実策としては
ある程度の需要を60Hz受電に切り替えるほか無いとおもう。

[28 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 00:53:03.53]

こうも見事に50Hz地域が壊滅状態になると何とか統一しとけば良かったと思うが
やるチャンスがあったとしたらいつ頃だったか。
昔のほうが周波数依存の機器は多かったと思うが。

[29 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 01:35:49.40]

タイムマシンかドラゴンボールしかないな

[30 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 16:59:19.31]

いやいや、統一されてたら今ごろ原発の危機感なんて乏しかったろうな。
で、中電、北電エリアに23区様様に送電するための原発を建設。
アホくさ。

[31 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 17:17:38.05]

中部→東京の周波数変換設備は本当はもっと容量があるみたいだね。
2003年に完成予定だけど、送電線建設に地元民が反対して工事がストップしているだけみたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%A4%89%E9%9B%BB%E6%89%80

[32 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 17:45:07.08]

西日本の発電機の回転数を下げればいいんだよ

[33 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 18:41:34.96]

>>32
いや各家庭各工場のモーターの問題だから…

[34 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 18:50:43.15]

こんなこともあろうかと東西で別れてたんだな
まじ西日本でよかったわー

[35 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 19:00:30.07]

>>34

逆に西南海地震が起きると東日本の電力でカバー出来ないけど良い？

この際だから、周波数変換器を増強するか、50/60両方の周波数で発電できる
500万kwクラスの発電所を富士川河口か糸魚川河口付近に作るのが良いと思う。

[36 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 20:00:40.67]

>>1
アメリカが計画停電を強力に推し進めようとして反対しているから無理

[37 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 20:34:36.91]

ついでに三相で

[38 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 20:39:12.43]

クロネコヤマトのガイドライン

73 名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 07:44:55 ID:iTZU4egK
あまりクロネコをなめない方がいい。
http://img.pics.livedoor.com/012/f/6/f671acc848c4e30b72d0-1024.jpg
http://img.pics.livedoor.com/012/9/0/9041edd83553b99aaaf6-1024.jpg

たとえ猛吹雪の中でも定時に配達できるのはこの車両のヤマトだけ。

74 名刺は切らしておりまして :2009/04/18(土) 07:49:08 ID:iTZU4egK
離島だって見捨てないぜ！！
http://img.pics.livedoor.com/012/5/7/57077d007026b76a7b85-1024.jpg

[39 名無電力１４００１ 2011/03/23(水) 22:47:54.35]

とりあえず、東海道新幹線の電気を中部電力から引っ張るとか
元々60Hzの交流電化だからそんなに難しくないだろうと思う。

大体1編成あたり1万kwだから、東京電力使用分は十数万kwくらい？

[40 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 14:13:54.80]

>>25
　　機械の安全率(設計余裕)がどのくらい取ってあるかしらないの？？

>>32
　工場はほとんどの場合無問題。最初から考慮されてる。50Hzを60Hzに上げれば
極端な話生産性1.2倍
　なにより今時の機械モーター直結で速度制御している機械なんてないよ
変速のためインバーターかましてあるのが、ほとんどだ　インバーターで増速
してるのだってあるんだぞ。
　家電に関してだって　ヘルツフリーじゃない商品がどれだけあるの？
探すのむずかしいんじゃね？電源同期の時計ですか？　
ごく一部の超安レンジですか？

　

[41 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 14:53:05.50]

>>39
残念だな
もともと東海道新幹線は60Hzに統一するために
開通当時から西から送電線で持ってきてる

つうか昭和のころはよく蛍光灯など周波数切替スイッチがあったが
今はほとんど両用で昔ほど困難はない
50Hz単一使用のチェックだけしてそこだけ変換や切替遅らせればいいだけだ
25のように理論を翳して間違いを広めるのはほっとけ
発電とモーターはともかく回るだけの水車には西も東も同じの使ってるぞ
発電施設だけだ
問題は変電所のほう、配電変電所も含め60Hz統一がきついのはこっち
電線と器具よりもこれらが一番の障害だろう

>>28
何度か統一の話は出てた

[42 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 14:54:14.52]

>>35
なんで鉄道道路トンネルでさえ避けるフォッサマグナ直上・近辺地に建てるのだ…

[43 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 15:09:43.05]

そうか

東がつぶれても全部がだめにならないように

周波数が分かれてるんだな

[44 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 18:10:52.59]

公倍数300Khzに統一

[45 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 21:52:14.52]

>>41
ウソ書いちゃいけねぇ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E6%B5%81%E9%9B%BB%E5%8C%96#.E6.96.B0.E5.B9.B9.E7.B7.9A.E3.81.A8.E5.95.86.E7.94.A8.E5.91.A8.E6.B3.A2.E6.95.B0
＞周波数変換はロスが多く、本来はの60Hzを給電した方が合理的であるが、規制によりやむなくの50Hz電源を周波数変換して使用している。

東海道新幹線の周波数変換所についてはこちらも参照。
http://naritama.org/report/jrcentral_tsunashima.html

[46 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 23:30:02.42]

>>40
オレ25を書き込んだ者だけど
具体的に、安全率がいくらなのか教えてほしいな。「連続運転の」
>どのくらい取ってあるかしらないの？？
と言うからには、はっきり書いてね。数値を。

それから、物体には「共振周波数」というものがあるのだが、これについての知見を書いてほしいな。

[47 名無電力１４００１ 2011/03/25(金) 23:31:58.31]

良く考えたら５０Hz６０Hzの問題は６０Hzに統一する事にして

１、原発を廃止方向（今回の災害で怖いと思ったので）
２、エネルギーの有効活用という目的で各家庭にコージェネを導入
（エネファームでマイホーム発電等）

コージェネを各家庭に導入すれば、夏場の電力不足も解消できる。

周波数統一によってエネファームの製造コストが下がる

そして電力会社は潰れるかも？

考えてみると周波数統一は良い事だ

[48 名無電力１４００１ 2011/03/26(土) 00:23:36.46]

エネファームのコスト削減には、直流給電って話もあるがな

[49 名無電力１４００１ 2011/03/26(土) 01:40:30.93]

日本はすぐに200Vに移行できるよ。現にうちでは２００Vのエアコンを使っている。
家電量販店に行けば、普通に２００Vのエアコンを売ってるからね。
IHクッキングヒーターも２００Vのを使ってる。

[50 名無電力１４００１ 2011/03/26(土) 08:03:40.66]

三相200V・60Hzでいい

[51 名無電力１４００１ 2011/03/26(土) 22:10:19.41]

たけしも周波数統一は提議！

[52 名無電力１４００１ 2011/03/26(土) 23:05:06.19]

政府・各政党に要望すれば良くね？

[53 名無電力１４００１ 2011/03/27(日) 17:17:01.05]

諸外国に比べたら200Ｖでも低いよ。
もっと電圧、周波数を限界まで上げて効率UPしよう。