需要がありそうなので変わりに建てましたので研究したい人たちで運営方針を決めて使ってください。
探検
【豊洲】小池都知事研究第1団【緑衛兵】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
需要がありそうなので変わりに建てましたので研究したい人たちで運営方針を決めて使ってください。
変な煽りは無視するとして、
件の人も小池ｗで喰い付いたんだろうけど、その引き合いが舛添って分が悪すぎだろーと
結構なチャレンジャーだよね
楽しみにしてるんでー、早く書いてね？
じゃないとこっちも続けられないんで
取り敢えずで >>807を追加しとくか
金銭問題が既に致命的なんだけど、その説明というか言い訳というかがまた酷いもんで
都市外交〜 都の予算経費規定やらランクやら無視した上で、
「今まで都市外交がストップしていたものを充実させただけでけして多いという事は無い、成果を見て下さい」
「都のトップがそれに相応しい宿に泊まらなくてどーするんですか」
呼ばれてもいないのに勝手に講演企画して会場押さえたつのもあったね
不要の人員を引き連れてってのも批判されてたか
湯河原別荘〜寿司屋だか中国料理屋だの会合で報告あげてたのが実は家族の会食
あと家族利用のワゴンを政治団体のに？
「股関節の手術療養で、温泉通いは必須」
「（週末毎の都知事不在の指摘に）八王子と同じ距離、遠くないです」
結局、けじめで別荘手放すってのも嘘だったし
都合悪いと目を剥いて大声で牽制するのも気持ち悪かったわー
こんな人だけど、大丈夫？本題前でもまだまだ書けるよ？
頑張って下さいね？
よろしくー >>806
今日1日の豊洲移転関連費用
ただこれだけで論破できる内容だと思う
舛添の方がマシ
うん、それって今現在の話ですよね？
舛添よりはマシって印象だったのに〜ってレス人は小池アンチで、
少なくとも豊洲やオリンピック関連で既に見放してたと思うの
で、その人に対して
＞舛添よりマシって思ってた事にビックリだよ！
って煽り入れてたから
批判が大きくなる前、且つ、あの高支持率の知事に対して、
都政運営・政策以前の問題で論外の舛添よりはマシって印象もっててもおかしくはないんじゃないの？って話で
元からダメだろｗの批判もOKだけど、ビックリだよ！はどーなの？って
んで、よろしくーなんて調子こいたから、舛添さんより小池がマシなんて有り得ないってところ書いてみて？で、待ちと
流石にスレチだから止めるか・・・と思ってたんですけどね
別に小池都知事を無理に擁護する気も無いんですけど、
つまらん優越感でのからかいレスじゃなくて、するならきちんと批判してくんね？と思うんですよ
で、それって追加工事の件？
まぁ、他、諸々膨らみまくってるから、どーすんだよ！！って批判は分かります
現都知事は小池だろ！で当然なんだけど、舛添さんでも混乱してたはずなんよ
豊洲安全宣言 舛添 から関連を追うと分かるんですけど、都と議会で約束した基準等、
誤魔化しの詭弁で逃げようとしてたんですよね
遡ると、石原知事時代に土壌汚染対策費抑制しちゃってるから、安全安心なんて元から無理なんですけど
小池だからここまでになったも否定出来ないですけど、議会も本気で知事を止めようとしてなかったんですぜ？（都議選前も含めて）
ちな、オリンピック関連も（特に道路か？）
どっちもどっちに持って行きたいわけじゃないよ？
どーにかしろよで、更に知事に必要な責任取らせるもよし
んで、何で議会・都議はいつもスルーなん？て思うだけ
一行レスは沈黙に入りますか？
つか、ヨシフの有田さんみたいになってますよ？
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/171121/plt17112112590012-n1.html
あーあ玉木打診の特別(な中身の無い)顧問になっちゃった、玉木は乗っ取り感払拭とスケープゴートができてホクホクだな
小池は国政権力への欲が強すぎた、つかパフォーマンスだけで地がアホすぎる
済みません、日々発生する移転延期に伴う賠償・補償金等の話ですね、入札価格４割り増しにって記事読んでて引き摺られました
結論から言うと、移転延期自体仕方が無い判断で、それに伴い発生するマイナスの経費も致し方なしと諦めてます
勿論、こんな無駄金バカじゃねーの？とは思いますよ？
でもこれって、知事だけが原因なの？小池知事だけを責めてどーにかなんの？って
やるなら、知事が決めたスケジュールの妥当性ですかね
これだけじゃ恐らく納得も理解もされないと思いますが、
豊洲騒がれてる時に豊洲築地関連の知事会見やら記事遡って調べて、青島都政の港湾委員会議事録まで漁っての〜で至った見解です
そんなことはない、小池が悪いで見解提示いただければ検討も再考もしますんで
>>818
あんだけ討ち死に出して、自分は都知事の身分はかろうじて確保って通らんからいいんじゃね？
あっちは都民ファだけど葛飾区議選でも、都知事来ないの？って声をちらほら聞いたし
候補が呼ばなかった可能性高いけど
>移転延期自体仕方が無い判断で、
>でもこれって、知事だけが原因なの？小池知事だけを責めてどーにかなんの？って
小池都知事自身が「安全だが安心ではない」とかの非論理的レトリックを弄して
豊洲の移転延期を肯定した以上、都知事が現時点での延期要因の主体と考えるのは当然でしょう。
もちろん小池都知事が原因ではありませんが安全を確認したにも関わらず、その「安全」と言う結果、
それを持って都民を説得する義務を完全放棄したわけですから。よく言って無責任、悪く言って無道です。
最高責任者としてこの様の振る舞いをした以上すべての今現在、責任は小池都知事にあると言うべきでしょう。
緑衛兵乙
そこ、自信あるんで、何か書いてってくださいな
>>822
NGワードで書き込めないんですよ・・・
明日までに何とか出来れば・・・頑張って書いたのに・・・
>>823
増田さんでも無理だったと思うー
>>824
何の対応も対策もしないと？
>>826
>>825は小池以前の歴代都政について問うてるのであって、小池について完璧なんて書いてないよ？
嫌味の返しのつもりなんだろうけど、>>824 もそうだけど、そういう思い込みに基づいてのはどーなんかな？
安全安心は、石原都政で同意を取り付ける上で約束した汚染０都独自の厳しい基準でってのに沿ってのものだから
舛添さんがその同意条件無視して市場開設基準クリアしてるから安全ですにすりかえて勝手に宣言しちゃったからしゃーないのよ
いろいろ勘案すれば、当然にスケジュール通りの移転が正しいだろ？って事なんだろうけど、
行政側から同意条件反故にしといて知事選後の２ヶ月の間に現状追認させるのが可能だったのかというと・・・
反対派は移転阻止するの簡単だよ？不履行に基づくで差止め請求するだけ
議会も同意の際、付帯決議付けてるからそれも根拠にで認められた可能性は高いんじゃない？
自民党を除く議会も反対しないかな？分が悪い上に都議選控えてで造反も出るかもよ？
業者は？マスコミは？都民は？
あの時点て不明点多すぎで色々と問題視の情報錯綜してたけど、その辺からクリアにしないと更に理解を求めるなんて出来ないよね？
２ヶ月でタイムリミットを迎えますで、説得の努力はしましたが〜は通るの？
頓挫じゃスケジュールの立て直しすら出来ないよ？
開設基準はクリアしてます！って当たり前の事を前面にで確証もなくチャレンジしろと？
方針変更は知事権限裁量の範囲内ですし（場合により議会との協議）、問題解決のアプローチとしてその責任において延期決断をしてる以上、
最高責任者としての責務は果たしているかと
後は、その妥当性で当然に事後でもチェックは議会の仕事だよね？
紆余曲折ありながら結果、移転の見通しまで持って行けたのは、延期で時間稼ぎになった側面と折衷案的な解決提示したからじゃないかと
で、その賛否は当然、問題あるなら何時でもクビに出来ますし、一年経ったからリコールも出来ますよ？どうぞ？としか
↑ マジレス研からの転載なんだけど、これな
戦略としては正しいのかも知れないけど、都民・有権者置き去りの保身やら党利党略じゃねーのと
不思議に思うかも知れないけど、これでも自民党支持でもあるんよ（もうだいぶ消極的にだけど）
知事選後からずっと言ってたのが、和解拒否なら対峙しろ、せめて是々非々でも必要な批判・指摘はしろって
いっそ、対峙して退治でもいいから豊洲も五輪も政治家として本気で取り組んできた成果なんだろ？
相手の人気なんてお構いなしでその政治信条貫き通せよと
じゃないと、存在意義すら失うよ？って
我慢した甲斐ありで時勢が味方したようだけど、そこまでに何を犠牲にしてきた？
小池は害って批判する人が同時に都議会自民にもその矛先向けないのが不思議でしょうが無いんよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23880810U7A121C1L83000/
＞ 築地市場の跡地を再開発し、「食のテーマパーク」にする構想が浮上。これを受け、集客施設「千客万来施設」の
＞事業者、万葉倶楽部（神奈川県小田原市）が施設の競合を不安視し、整備がストップしている。
豊洲、新弁護団に1千万円
二重払い、疑問の声も
https://this.kiji.is/307090632369996897?c=110564226228225532
＞ 解任した旧弁護団にも謝金を払っており、二重の支出になった形だ。新弁護団は資料を精査し、石原氏の責任は
＞追及せず東京地裁に判断を委ねると表明した。都庁内からは「結局方針は変わらず、弁護団交代の意味があった
＞のか」と支出を疑問視する声が出ている。
上
超都心部なんて特に開発・再開発のラッシュで、先行の優位性なんて一瞬とか
豊洲は場所悪いからなー、築地活かしたほうがまだ先があるんじゃと思わんでもないけど
仮に築地との競合無くても遅かれ早かれ・・・
豊洲新市場を地域開発の起点にって構想絡むから面倒なんだよね
お台場に比べで、もう何十年も前からだけど、
お台場ですら埋まらないでどーしよう言ってたのに需要ある？
下
＞意味があったのか
取材すれば分かるんじゃないかな、取材を
あんな所に住みたいと金をドブに捨てたい奴の資産価値が落ちてもハッキリ言ってどうでもいいｗ
さすがに格が違うなあｗ
豊洲移転延期で経費95億円 補償・維持費、都が公表
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18H95_Y7A410C1CC1000/
昔、防災関係の研究所の先生のとこで雑談中、
豊洲にマンション買っちゃおうかな？って冗談で言ったら、凄い勢いで止められた事あるんですけど・・・
書いちゃう？
>>835
あんま引き合いに出したくないんだけど、諫早湾干拓事業
あれの制裁金、日額90万な？追加工事費用で300億だっけ？
解決の目処立った？揉めた元凶は民主党政権？
解決を求められてるのは現政権政府なんですけど？・・・って、他の事業も探してあげつらっていけばいいかね？
もちろん同意の政府批判してくれるよね？
矛盾した判断が併存しているために国が身動きとれず、制裁金が発生しているという問題は、完全に菅直人の
独断によるものだよ。
国としては、司法がどっちかに判断してくれてりゃ「裁判所サマには逆らえませんから」で、従う予定だったのに。
矛盾した司法判断
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%AB%E6%97%A9%E6%B9%BE%E5%B9%B2%E6%8B%93%E4%BA%8B%E6%A5%AD#.E7.9F.9B.E7.9B.BE.E3.81.97.E3.81.9F.E5.8F.B8.E6.B3.95.E5.88.A4.E6.96.AD
＞菅直人が周囲の説得を無視し独断で上告を見送ったために、矛盾した司法判断が確定することになり、国は
＞矛盾した義務を負うことになった。
http://www.asahi.com/articles/ASKCW4RM3KCWUTFK00N.html
＞小池氏の動画をメインにしたトップページは、玉木雄一郎代表の写真に変更されたほか、小池氏のメッセージが
＞削除され、特別顧問としての小池氏を紹介するページもない。
予定額4億2千万円のところ5億4千万円で入札参加してくれた唯一の企業については、参加するだけ他所より脈が
ありそうという事で、これから泣きつく予定とのこと。
豊洲市場の安全対策工事 入札３回連続で不調 工事遅れも
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171127/k10011237341000.html
＞２７日は、合わせて９件の安全対策工事のうち、水産卸売場棟などの地下空間の底をコンクリートで覆う工事１件の
＞入札が行われました。この工事は、ことし９月以降、入札への参加を希望する業者の数が２回にわたって規定を
＞満たさず、都はこれまで事後公表だった予定価格を事前公表に切り替えました。
＞都によりますと、２７日の入札には１０社が参加予定でしたが、実際に入札価格を提示したのは１社のみで、この
＞業者も都が事前公表した予定価格を１億円以上上回る価格で入札してきたため、不調に終わったということです。
流石に知ってるっつーか、
だから例えでも引き合いに出したくないって書いたんだけど、あんな無茶振りどーしろと
数多の事業、無駄金浪費ともとれるもの、しかも尻拭い的ななんてあるよね？って意味で、
レス主に付き合ってで多少の強引、ワザとでで書いたんだけど
でもあれか、あの手の人の認識だとクダさんポジが小池になるのか
先述の通り、曲がりなりにも解決に導いたのが小池なんじゃねーの？って主張
どこまで計算してたか分からんし、結果的になだけだったのかも知れんけど
期限が差し迫ってる中、反対派に超有利な状況、事業を頓挫させないためには？
抑えるべきは、押さえるべきは反対派で、対立は極端な反移転キャンペーンを招きの提訴で詰み
延期決断は状況の整理に不可欠の、スケジュール提示を持って段階の明示と共に当事者・外野の動きも牽制
・・・で、最終的には折衷案的な解決策飲ませましたよーと
結局移転なんだから初めからやれ余計なことにで無駄金を・・・は、どーなの？
解決を求められてるのは現政権政府の部分は間違ってないというかしゃーないです
制裁対象が国なんで、新政権になろうが政権交代があろうがリセットはされないてのと、解決を促す意味でもの制裁金増額が現政権下で出された決定ですので
矛盾〜の部分は、確かに上告取り下げしてなければその判決が他の後の裁判にも影響及ぼしたかもですけど、あくまで法令解釈、結局は政治に帰ってくるんで・・・
>>838
＞そもそも小池百合子って何のために都知事選に出馬したの？
（何一つまともに出来ないどころか害でしか無いのに）
って続いて、返答なんか期待してないんだろ？
だけだとつまんないんで、
そもそも増田さんって何のために都知事選に出馬したの？
→「自民党さんにお話を頂戴しまして、〜決意しました！」
政党の公認・推薦得ようが得まいが、自ら手を挙げたかどうかってのは大きいんよ？有能な人材でいらしたでしょうに・・・残念でした？
>>839
代表差し置いてで目立っても・・・まぁ、学んだんかね
下、景気で左右の面もなぁ
不況下なら無理にでも取りに行くだろ？合わせるしか無いよなー
電波浴の醍醐味の一つに、
相手の主張のおかしな点などを指摘して、その反応を楽しむってのがあると思うんですけど
信者の駄文なんて穴だらけで楽勝かと
書き散らしで読みづらいと思いますが、どーです？具体的な指摘していきません？
天然のイキの良さを味わいたいのでチャチャ入れ以上の事はしません
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171129/k10011240431000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
＞２０２０年東京オリンピック・パラリンピックの組織委員会の理事会が開かれ、森会長は東京都が担う大会の重要なアクセス道路となる環状２号線の整備を急ぐよう改めて求めました。
（略）
＞これを受けて組織委員会の森会長は「新しいメンバーを歓迎する」としたうえで、「都議会の関係者にお願いしたいのは、環状２号線の問題と駐車場の問題だ。
＞予定より１年半くらい遅れている。この問題が解決してすべてが成功すると思う」と述べ、東京・臨海部の選手村と競技会場を結ぶアクセス道路・環状２号線の整備などを急ぐよう改めて求めました。
改めて求めはいいんだけどさ、この前も書いたけど放置と変わんねーって
ほら、言われてんぞー＞都議会の関係者
後、本文で出てきた高島都議（ドンの後継と目されていた内の一人）の選挙の時の小ネタあるんだけど書く？（違反とかじゃないけど、ちょい引く感じの）
>>844
二元論持ち込むほど単純じゃないんだけどなー、批判・指摘＝敵なの？
批判も指摘も正しさなり的確さが有れば十分、建設的だと思うんですけどね
小池の風評被害ガーでお馴染みの豊洲、マンション買っちゃおうかなーで止められたってのの続き
豊洲に限らずなのですが、元は海、で関東大震災を経験していない埋立地は何が起こるか分からない被害想定が難しいって、
それ自体は、まぁ、知ってる人は知ってるのありふれた話
私の冗談交じりの発言に過剰な反応した先生ってのが元々、地質だか土壌だか専門で、
そこの研究室では地震絡みの色々だったから当然に液状化云々もと
公に向けてじゃないぶっちゃけ本音トークだから怖えよ？最悪、放棄地だって
この聞いた話自体１０数年前だからデータ更新して見解変わってるかもだけど、
・加えて、その土地に何が埋まっているのか分からない（始まりは関東大震災の瓦礫処理だっけ？）
・液状化で何が地表に出てくるのか分からない
・被災状況によって、復興が後回しになる可能性（仮に汚染溢れたら通常の液状化対応じゃ済まない）
んで、放棄の可能性もだったかな？いくらロケーションよくても手が廻らんことにはってな
だんだん冷静になってトーンダウンのボカしつつも、賃貸ならまだしも資産としてはは変わらんかったね
とまぁ、書くか迷ったんだけど、
周辺情報というか風評被害で怒ってる住民の皆様、こんな認識は持ってないよなー（可能性も？ですし）
でも、いざ事が起こったらどーなるか分からんてのも怖い話で
密集地とか見るといつも思うのよ、怖くないの？って
現実の現状の認識って基本、自己責任なんだろうけど、知っててどこまで知らせるべきかって判断してる側も居るんだよね
その責任とかって・・・有耶無耶になるだろなぁと思いつつ、あそこはどーなる大丈夫なんかねと
行政としては廃物も処理できて有効活用もで一石二鳥！のはずだったんだけど一部を除いて需要が追いついてない感が
とかく行叡絡むと手段が目的化しがちですし、決まったら止まらないてのも
あと、確かに土地はないんですけど、バブル崩壊以降に相続で土地を手放す地主が激増して、
住居利用としての土地活用の機会は増えてるようです
広めの宅地を細分化して販売、規模に応じてのマンション開発等ですね
地域にもよるんでしょうけど、また増えたよなーっていう実感が
東京の人口１３００万人超えですけど、まだまだ増えるよ！って感じなんですかね
こっちも需要追いつかないとちょっと危険かなと実は思ってます
>>850
ちょっと立ち止まってみるなんて考え、今世紀入ってからですもんねぇ
失われた〇〇年の副産物的なもんで
景気回復基調ならマイナスを取り戻せとばかりに、また前のめりになるでしょうね
ただ一社入札参加した企業にしたって、事前公表金額に＋1億5千万乗せた金額を提示するってことは、暗に
取りたくないという意思表示だろうし。
豊洲工事入札を断念 随意契約へ
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20171204/0004469.html
＞特命随意契約は入札に比べ透明性が低く割高になる恐れも指摘され、今回契約が成立した場合、都の予定
＞価格よりも膨らむ可能性もあるということです。
＞ 小池知事は、就任後、都の入札は「高価格体質で透明性が低い」などとして入札制度の改革に着手した経緯が
＞あるだけに、特命随意契約への転換により、改革の進め方が問われることになりそうです。
もう瑕疵物件扱いで儲け次第だけど関わりたくはないわ〜か
＞改革の進め方が問われる
現実見ろよｗ なんだろうけど、理想主義に過ぎるって程のコンセプトじゃないのになー
んで、本題をと思ったのですが時間切れ・・・
今更ながら先の総選挙、選挙で接待してんじゃねーよ、ラ党・・・ってのを書こうと思ったのですが
該当は若狭さんの選挙区（東京10区）で特ネタって訳じゃなく、まんまなのに何で話題にすらと思っていたやつを
そういうことじゃなくてね。
例えばトヨタなんかだと昔は愛知県に雇用をと主要工場を愛知県のみに造った。
しかし今は東北に造っている。人の確保や確保した人の住居の問題があるからね。
これはあくまで個々の企業の考えによるもので、国の方でそういう風に仕向けたら一極集中や過疎化はある程度緩和できたと思うのだが。
築地の業者は全国的に見て規模が小さく儲けも少ないんで値上げも難しいらしいし。
企業さんだと経済原理に基づいての判断・結果、だからね
国だと自由主義の名の下にで難しい面があるのかな
〇〇特区や東京に対する規制をもっての対応みてるとさ
プラス、いざ何かしらの政策進めようとなると、その検討段階ですら揉めに揉めで
地方分権、首都機能移転なんか何十年やってんだって
未だ、政治＝エゴの調整で理想には辿りつけないね
進めると社会主義・共産主義的なものに収束しそうだけど
少なくとも、過去現在の自民党政権じゃ期待は・・・
さんざ、統計・分析解析・対応のはずの結果が少子化は国難！だもん
わざとなの？っていうくらい突っ込みどころはあるさね
代わりが居ないからしょうが無い・・・よね？
>>855
昔の築地改修断念あたりから調べてくと、
業者のエゴ・ゴネ・我儘がこの問題の発端と経緯じゃねーかって知れてもぅ、がっかり感が半端ないッスよー
豊洲新市場の件は知れば知る程、どいつもこいつも何やってんの？馬鹿なの？？ってなるんよ
小池の対応以前に酷すぎてもぅ・・・
地方はバンバン子供作るのがいいと思うんだけど（荒っぽくて済みません・・・）
生活？それこそ国から金出させればいいよ
子共手当かよｗｗて、端的に言うとそーなるね
他の政策併用推奨だし、当代・次代ぐらいは貧しいかもだけど、色々と解決に向かうから
朴田ﾆﾑだったっけ？教育扶助の解説に「なるほどね〜」で参考になったんだけど、
産まれた分だけ？能力的な底上げ重視してね？産めよ増やせよまで言わないけど、少子化対策としては悠長な気がするんだけど・・・で、
とまれ、子供手当て笑って嗤ってたけど、少子化対策のインセンティブとしては実はあり・・・だった？（ちょっと拗らせたかも）
子供量産は前から考えてたけど、更に補完されたわ
東京の話は明日だな・・・
その成り立ちからの特異性・特殊性を理解しないと始まらないです
首都としては江戸幕府・明治維新政府からの政策的な流れで、
そこに二度のカタストロフィー（大震災・戦火）→復興、高度経済成長期、バブル期と、もう成長する要素しか無いチートさ
ニュース系のスレで書くと、東京の驕り、井の中の蛙・・・等のレス頂くんですが、
別に東京は積極的に集めようとなんてしていない、勝手に集まってくるんですけどって
いや、実際そうなんですよ？単なる経済原理に基づいてで勝手に発展してますから
対抗やら比較対象にしてもしょうが無い現実的じゃ無い、そんな都市にで
作られたテーマパーク（非日常）に対して楽しくてズルいって言ってるようなもんかと
東京に対しては目的を持って逆に利用する（用日ならぬ用東京？）形で、他道府県は現状の自分達を基準として現実的な対応をしていくべきかと
首都機能移転や東京に対する規制も構わないんですが、分散移転で地域のエゴ丸出しとか、押さえつければ自分達がってのもどーなんですかね
ここまで来ると衰退も緩やかですよ？
地震来れば〇〇が中心になるのになんてレス見ますけど、一時的にしかならないなーと
どーせ、その復興でネオTOKIOになって更に発展しちまうでしょうし
自分でも何か自民にお灸言ってた人達の気持ちに近い？で気付いて、そん時ちょっと笑ったわ
２００９年から政治的なの始めて、ずっと自民党支持で活動してたんだけどね（今も支持はしてるよ？）
もう生活の一部で惰性の面もあったんだけど、都知事選境に色々と調べたり考えたりで
代わりが居ないからで済ませるにはちょっと・・・ってな
失望は色々と、屈辱は・・・無いかな？
谷垣総裁引きずり降ろされた時に醒めたから、以来、入れ込むほど何かに期待はしてないよ＞希望の党にもね
自分の気持ちに素直に振舞えばいいと思います
うん、ありがとー
そう言ってもらえると気が楽になるわー
政権奪還を機に党員、せめて後援会にだった私が、
ラ党と両天秤にかけながらのリアル工作することになるとはで
自由にフラットに考え動けて非常に楽しいんで結果良かったんですけどね
あと、からかいでここ覗いてる人、正しい選択をしている自分の優越感もって来てね？
そっちで考えてるような信者どころか、変に持ち上げてたような支持者すら、
このスレには居なかったと思うんですが・・・然程のダメージ無いよ？
むしろ、あれだけダメなはずの小池が一年以上ももって、
フラストレーション半端無かったんじゃなーい？
>>859
だいぶ端折ってるので、何言ってんだこいつ・・・かと思いますが、更に追加
東京はその構成において日本の縮図、小さな日本そのものだと
来るもの拒まず去る者追わずの満遍なく何でも受け入れてでしたから
他所（者）とかの区別もねーんですよ、だってそんなのの集まりなんですもん（そりゃ、個別にはあるけどね？）
先の総選挙東京１０区、若狭ｗザマーｗｗで溢れた結果でしたが、それに隠れてって話です
対若狭で刺客に選ばれたのが鈴木隼人さん、衆院一期目の・・・誰？
経歴は東大院卒の元経産省なんで申し分なしというか普通？
ラ党的には、タニマチで有名なセガサミー会長、その次女の旦那さんて方が意味があるのかな？
（因みに、その結婚式には総理就任前ですがマジレスも来賓出席、まぁ各界からので盛大な披露宴なんで、そのうちの一人〉
前回の初出馬は比例単独、東京で比例単独はこの人だけなんで、まぁ当選するよね・・・と
で、今回は重複立候補なんですが、最重要選挙区の一つの位置づけで、連日どころか日に複数の大物応援投入にドブ板選挙（マジレス研では絨毯爆撃って）
これ、若狭絶コロに紛れて絶対に落とせない候補入れての接待になってねーか？って話で
絶対に落選は無い環境に若狭討伐の誉れもプラスで
さすがに都連やり過ぎじゃね？って
選考の基準とか、党内でなんも出ないの？
まぁ、パチ絡みで誰も批判しないっての見越してならそれもスゲーけどさ
他スレにも晒し上げてやろう。
都議選終わった頃だったかな？
未だに都連の何が悪かったのか分からない書いてる人居たけど、
これも実例、旧態然としているところかと
別に清廉潔白でいろって訳じゃなく、せめて隠そうとしようよ、で、バレたら潔くしなって
こんなん、コネもコネどんだけお世話になると超優遇されんの？って話で
お友達〇〇とか、モリカケもそうか、さんざ言いがかり的にも批判されてんのに、
まだこんな事やってんのよ？中央に比べで酷くね？
>>864
異論反論大歓迎なんでﾉｼ
荒らしてて申し訳ないなと思いつつ、
自身の独善にならないようにの確認で書いてるのよ
むしろ突っ込んでくれって、ワザとで書いてるんだけどな・・・
ここは信者スレじゃないんだから。
どうやって知事選・都議選を勝つつもりだったのかを都議支持者に語ってもらわないと。
それが流されないための隔離スレなんだから。
おぅ！まかしとけ！
>>867
隔離スレって知ってるって事は、経緯も把握してるんね
荒れるからこっちでやれってはずだったんだけど、
小池アンチは来やしないで変わらずあっちでだったでしょ？
で、数ヶ月平気で過疎る様な有様だったし、つなぎでずっと書いてたけど、
諸々もう自由でもいいかなーって
推した手前、最後まで見届ける気ではいるけど、合わせて語るほどのネタが・・・
調子にに乗っては認めるけど、元々、支持のスタンスが違うんよ
無党派層減らして２大政党制に出来ねーかなーで都合よく事が運びそう？に乗っただけなんで
総選挙の総括やら所感、小池評でも書いとく？
本当は嫌いなの？ってぐらい手厳しいのいけるけど
小池は無能と思っとる
その時々の権力者へ取り入る術とオバハンの票を集める能力は凄いと思う
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/newsletter/pdf.html
それぞれ一番最後のページに各会派の議案への賛否が載ってる。
記録を見ると、都議会自民党は、小池が都知事になって以降、全ての知事提出議案に賛成している！
しかも臨時会では、
「豊洲市場への移転に向けた 準備を早期に整えるとともに、 築地の再開発に向けた検討を 進めていくための」
５４億７千 ８百万円の補正予算に、都議会自民党は賛成している！（維新、共産、ネットは反対）
つまり、豊洲の移転問題も含め、都議会自民党は小池の政策に全て賛成してるってこと。
高木も、川松も、外で色々言ってたけど、議員としての決断は、「小池支持」だったわけ。
有本氏は、小池だけ叩いて、都議会自民党を評価してるけど、片手落ちじゃない？
都議会から小池を支える都議会自民党も叩くべきだろ。
反対して滞ったら全部反対した側の責任→アイツラガー→落選になるからな。
討ち死にした連中のことは考えていられないよｗ
やりたければブログでやれ。
豊洲市場の追加安全対策、再入札４件が成立
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171212-OYT1T50020.html
＞ ４件は１０月３０日に入札額が予定価格を超過するなどして入札不調となり、今回はいずれも予定価格を
＞事前公表して行われた。うち３件は予定価格が前回から４割程度引き上げられ、約５億５３００万円〜約６億円で
＞成立し、落札率は９９％超だった。１件の予定価格は前回とほぼ同額で、落札率は９０％だった。
どう解釈するかは、人それぞれだろうナー。
https://thepage.jp/tokyo/detail/20170905-00000019-wordleaf
＞自民党を代表して討論に立った小松大佑都議は、補正予算案に問題点はあるが市場移転は一刻の猶予も
＞許されないとして「苦渋の選択、断腸の思いで賛成する」と述べた。
正直、あの人気や高支持率の理由よく分からんかったの
なんかいいよねぐらいの漠とした反応ばかりで
その時々でそれなりの説明は付けられないこともないんだけど、ブームってこんなもんてのが一番かなと
>>871
有本さんは豊洲が話題になった頃に小池知事批判で長めのコピペ読んだんだけど、
事実誤認・論の展開で都合のいい抜き出し・仮定がいつの間にか既成事実にのコンボで、
あー正しくじゃーなりすとなんだなーと（櫻井さんも似たような論だった）
なんか売れたみたいだけど、最近、国際情勢のニューススレで有本さんの解説待ちだなって見て、
大丈夫なんか？って思ったけど、どーなの？
>>873
うん、自重する
とは別に、次スレは続くかな
>>875
是々非々はまぁ、言ってたからね
自縄自縛になったけど
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513126203/
小池塾生なのか？
小池への思いを切々と書き込んでどうすんだ？
小池はもはや小沢一郎や鳩山由紀夫と同様、完全にアッチの世界にイってしまったようだが・・・。
都知事２期目もなければ、国政復帰の道もない。
せいぜい、イベント出演で「私、仕事してますよ」アピールくらいが分際だわな。
小池と同様、このスレも存在価値を失いつつあるな。
ここは元々そのためのスレだから
自分も小池百合子はまったく支持していないが
世の中には支持する人もいてその人がどういう考え方をしているか
その考え方を教えてくれるスレだと思っている
だから閲覧している
小池支持者の意見を見たくないなら覗かなければいい
小池支持者の意見を封殺したいなら・・・それは考え方がおかしい
研究スレでやると荒れると思ってここ限定で書き込んでいる気配りについては敬意を払うべき
>世の中には支持する人もいてその人がどういう考え方をしているか
>その考え方を教えてくれるスレだと思っている
これが間違っている。
ガ党研究スレで書き込んでいる人の何割が都民か知らんが
都民でないのはけっこういるだろ。
自分もそうだが支持するしないよりも、それを表明することすら意味がないんだよ。
ただ外野の立場として都のやらかしが国政に影響あるのは他県民としては好ましくないと思っている。
だから国政に迷惑を掛けた自民都連はアホですかと言わせてもらっている。
>研究スレでやると荒れる
これも間違いやな。
荒れても名無しが騒いだ所でスレが流れてお終い。
どちらかというとマイナーなネタをやっても話題として続かないんだよ。
だったら個別スレでちゃんとやった方が有意義になると思うんだよね。
ただスレとしてかなり長い時間残るから緑衛兵というキモワード使いにとっては
来たくないスレではあると思うよｗ
そう思うのも自由だしそれを書き込むことを遮る権利は無いと思う
あと一言
>緑衛兵というキモワード使い
これは自分だわｗ
書かれた本人ですが、
＞>小池への思いを切々と書き込んでどうすんだ？
ここは否定して頂きたかった・・・
いや、突っ込みどころは多過ぎの会話にならなそうな人だったので、
私はスルーしたんですけどね
小池絡みはあっちで一切書かなかったよ！正解！
一応のルールは守らんとって、じゃないと相手の批判できないし
>>880
向こうは流れ早過ぎの書きっぱなしなんだもん
の割には間違ったまま繰り返して既成事実化させるしで
大塚党首の事笑えるか？って話ですよ
安保法案だっけ？パワハラ後藤さんの「燃やすと暖かいもののために〜」だか、
ネタレス拡散しちまって意訳（）で誤魔化してたけど、あの時に批判したの一人だけだったし（しかも＿付きで）
後藤批判で未だにコラ付きで出てくるんよ？昔は遅レスでも指摘訂正入ってたと思うんだけど
あの頃から疑問感じてて、ノイズ混じりだと情報源にするの怖いんで
>>881
揶揄する感じがスレタイお気になんだけど＞緑衛兵
次スレあったら入れたいかも
なかなかの危険水域だの。
小池百合子東京都知事の支持率が過去最低 １１ポイント減の２９％
希望の党幹部「もう党と関係ない」
http://www.sankei.com/politics/news/171218/plt1712180042-n1.html
＞ 産経新聞社とＦＮＮの合同世論調査では、希望の党前代表の小池百合子東京都知事の支持率が２９・０％
＞（前回調査比１１・２ポイント減）で、過去最低を記録した。衆院解散前の９月には６６・４％に達していた高支持
＞率は、もはや見る影もない。
折角だから聞いておこうか？
どうやって増田さんで勝つつもりだった？
鳥越と一騎打ちで勝てた？
一騎打ちの時文春のアレがなかったらどうなった？
調査内容見に行ったら支持不支持しか聞いてないのね
詳細での評価内容知りたかったのに
＞あなたは、希望の党の前代表、東京都の小池 百合子知事を支持しますか、支持しませんか。
そりゃ、あの顛末で有様で支持不支持聞かれたら不支持って答えるでしょうよ
支持の２９％がスゲーって思うわ
都知事としての評価はどーなの？って話で
>どうやって増田さんで勝つつもりだった？
>鳥越と一騎打ちで勝てた？
>一騎打ちの時文春のアレがなかったらどうなった？
淫行鳥越は文春砲がなくても、政策の薄っぺらさで早晩バカさらしてたと思うけど。
今秋の衆院選のごとく、前に出すぎて正体がバレてしまった小池のように。
都知事選は保守票が分散するという予想だったが、淫行は小池にも増田にも劣る第3位。
この結果が、すべて文春砲のおかげだとどうして言い切れるのか。
小池が都庁をアカから守ったということで、当時のガ党スレは沸いていたし、俺も評価していたよ。
まあ、すぐに豊洲の地下空間で共産党とプロパガンダにそのまま乗っかる形で、本領発揮するのだけど。
あとは迷走続きで、現在のあり様。
劇場政治でアホな有権者を騙すのは上手いが、実のある政策を実行することはできない。
これなら国会議員やめずにラ党内で、細々と食いつないでいた方が無能がバレずに済んだのに。
ある意味哀れな奴だよ。
アカから守った、評価したなんてどうでもええわｗ
都連側は都議選でプライドのためなら死んでもいいという選挙をしたわけだしｗ
知りたいのはどうやって増田さんで勝つつもりだったかだけ。
結果として2位ではあったけど、それは小池が左側・無党派の支持を吸い込んだ結果論であって
一騎打ちなら勝てたという根拠にはならんわな。
自民支持層でも舛添対応に不満を持った連中は棄権もありだったろうしな。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171220-00000052-ann-soci
>知りたいのはどうやって増田さんで勝つつもりだったかだけ。
そんなこと知ってどうすんの？
大体、鳥越がそれほどのものか？小池よりバカじゃん。
「昭和15年生まれで終戦の時20歳だった」とか
公約が「脱原発」とか「改憲阻止」とか。都政関係ねー。
知名度があって、そこそこマスクがよければいいのかね。
宇都宮を辞退させても3位でしかなかったのに。
与党で分裂、野党が漁夫の利なんて最悪ですし
当時もう既に野党統一候補ならなんて流れがあったでしょ？
議員からは候補は出さないって拘束破りしたのは確かに小池だけど、
候補の選定に苦労してるような状況でなお、拘らないといけない条件ったのかと
週刊誌ネタだけど、マジレスも小池でいいって言ってたって話もあったよね？
頑なだったの都連だけじゃね？って
更にで言うと、
小池が推薦願い出した時に乗っていたとしたら？知事選後、２Fの撃ち方止めに従っていたとしたら？
小池の手綱握れて、豊洲も五輪関係も今とは違う結果になってたんじゃないかな
都議選の惨敗も無かっただろうしね
過去の都議会対応もそう、
風向き変わったと見るや、内田さんを都連最高顧問にで復権とかさ
ちょっと内向き過ぎると思うんだけど、どーですかね？
変な理屈で小池擁護しないでね
クレーマーを黙らせるために過剰な条件を設定したんだろ。
それを満たせなかったから設定が間違ってました、実は安全ですだなんて進め方としてあり得ないだろ。
そもそもが間違っていたのだからあの数値が出た時点で誰でも移転延期のシナリオしかないと思うが？
ということで小池ラヴさんのファンになってしまいました
が、無理してスラング使うことないのになぁ、とおもいましたまる
>選挙ってまずは勝たねーと意味ねーですよ
選挙に勝ちながら迷走を続ける小池の今の体たらくを、あなたはどう見ているのですか？
>与党で分裂、野党が漁夫の利なんて最悪ですし
実際には小池と増田ともに立候補で保守分裂、対する鳥頭は野党統一候補に押し立てられたにも関わらず、第3位という恥さらしな結果。
せめて淫行が2位に滑り込んでいなければ、説得力ゼロですね。
>小池が推薦願い出した時に乗っていたとしたら？知事選後、２Fの撃ち方止めに従っていたとしたら？
>小池の手綱握れて、豊洲も五輪関係も今とは違う結果になってたんじゃないかな
また「ラ党都連ガー」ですか。そうやって仮定の設定を引っ張り続けるのも苦しくありませんか？
今の小池の失政の責任まで、ラ党都連が負わなければならないとでも言いたいのですか？
それなら、豊洲の地下空間で一緒に騒いだ強酸党と民進党都議の責任はどうなるのです？
さらにアホなブレーン連中を招いて、豊洲の風評被害を煽り、築地の再開発を提案して混乱に拍車をかけた小池自身には責任はないと仰いますか？
小池も大概だけど、あなたも相当女々しいですね。
後になって他人に責任を押しつけるくらいなら、何も決めてはいけないし、初めからトップに立つべきではないですね。
これは将来、百条委員会でつるし上げられるか、それとも民事訴訟で敗訴する小池の姿が現実味を帯びてきましたね。
具体的に書いてくれる？どの時点の何についての話？
都知事選前後からの都連の対応についてで、別に擁護目的じゃないんだけど？
>>893
石原都政で豊洲移転決定時からの条件ですね＞過剰な条件
>>894
まずは石原都政〜舛添都政での豊洲関連を時系列追って、記事・会見調べることをお勧めする
やってないでしょ？
>>895
小作人認定？もう基本ロムだけど、あっちのスレ２００８年から居ましたが？
住人被ってるだろーからいっかなーって
コテつけてないからなんだけど、レス特徴持たせてでその辺も書いてるし
無理に読めとは言わないけど、相手の把握ぐらいした方が
あと、別にラヴじゃねー
調べるに、得られた情報からこの結論しか導けないの、だからむしろ否定材料くれって
錯誤があったらマズいんで、訂正・更新できるように利用してるんだって
色々混ぜて書かれると答えづらいな
>>891は、そちらでのやり取りに横レスで勝てる候補用意しないとって話ね？
選挙で勝ったことと都政運営をつなげているのは嫌味で意味なし？
で、迷走の体たらくは反論も出来るんだけど長くなるので置いて、
皆と同じでは無いんでしょうけど不満は当然有りますよ？
無責任な言い方をすれば、現都知事だからしゃーないね、ちゃんとやってね？って
朴田ﾆﾑとのやり取りを引き摺ってるのかな？
保守分裂はするべきじゃないって一般論と、野党統一候補に警戒すべきって当時の状況を踏まえた話をして、
なんで都連は分裂選挙しようとしたの？って言いたかっただけで、各候補の話は私じゃないですね
仮定の方の話は余計でしたか・・・
私も事実にしか興味が無いんで、理解の一助になればで書いてはみたんですが・・・
逐一返答してもいいんでしょうけど、意味が無さそうだな
感情で来られるともう無理だよね？
結果、小池擁護になってるかもだけど、事実認定から考察、導き出した結論なんで
小池どーこーよりむしろ、ラ党批判なんかな
かといってアンチラ党って訳でもないんですが
豊洲追加工事で全契約成立＝来年７月末完了にめど−東京都
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122201100&;g=pol
＞工事業者が決まっていなかった１件が２２日、特定の１社に見積もりを出させる特命随意契約で成立した。
＞契約先は大手ゼネコンの大成建設
外野から無責任に方言すると、究極の選択だったのは同情するけど
小池が期待のはるか斜め下の人材だったことを見損なっていた人はまず自分の眼力のなさを反省しないといかんよな
いや、もうこのスレは小池の政治生命と同じく終焉を迎えようとしている。
たとえ第2弾、第3弾があったとしても、肝心の小池がレームダック化しているから。
小池信者の愚痴だらけポエム発表の場でしかない。
まあ、ガ党研究スレで小池の話題が出るとすぐに怒り狂う小池信者を隔離するという点において役に立ったことは確か。
小池都知事インタビュー、国政進出「勇み足だった」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171223-00000009-jnn-soci
こういうクズに騙されて投票してはいけないんだな
>勝てる候補用意しないとって話ね？
>選挙で勝ったことと都政運営をつなげているのは嫌味で意味なし？
選挙で勝てばあとは野となれ山となれ、どうなろうが知ったこっちゃねえという小池の姿勢そのままだな。
選挙と都政運営をつなげるのが嫌味？
ババアは、都政を担うために立候補したのと違うの？
テレビに出て持てはやされるためかい？
その方が小池らしいけどｗ
グーグルトレンドが選挙の予想に使えるかどうかをチェックしただけなのに
緑衛兵のキモワード。
あの時のキモチ悪さと言ったら内田か増田に尻の穴掘られているんじゃないかと思ったよｗ
こいつの頭の悪さからは安倍研の臭いがするぜｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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