【有利誤認】グリムノーツ Repage739【Re】
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ジャンル：すべての世代の｢大人｣へ贈る新解釈RPG
価格：基本無料（アイテム課金あり）
サービス開始：Android/iOS2016/1/21
メーカー：スクウェア・エニックス
■公式
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https://twitter.com/grimms_notes
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■グリムノーツお知らせ一覧
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■グリムノーツ公式攻略ポータル
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※次スレは>>950を踏んだ人が「必ず宣言をして」から立てること;
>>950が無反応だった場合は>>960>>970が引き継ぐようにして下さい
※次スレが立つまでは減速推奨
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立てる際、本文1行目に
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をいれてください
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グリムノーツ粘着荒らし(通称ダクソ)
NGname推奨IP
113.154.168.209
182.249.245.(変動）
【お願い】
≪不正者について≫
一度の通常攻撃だけで画面全ての敵に同時にヒットさせる不正者が居ます
見かけたら(可能なら)フレンド申請してIDを控え
ユーザーランク・ユーザー名
何時ころ・どのマルチで・どの主人公に・何をセットして・どのヒーローで
通常攻撃が画面全体にヒットしていた
と運営に通報して下さい
※質問はテンプレに目を通した後で行いましょう
マルチ募集スレpage2 (したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15436/1465664023/
※前スレ
【有利誤認】グリムノーツ Repage738【Re】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1522825776/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【よくある質問】
Q.リセマラは何がオススメ？
A.以下の物からお好みでどうぞ(恒常での入手が可能)
おすすめキャラ
(片手剣) エクス AT攻撃up持ちで必殺技も癖がなく使いやすい
(弓) シェイン ST攻撃up持ちで必殺は消費2の広範囲攻撃で雑魚狩りには最適だが威力が控えめなのでボス戦には不向き
↓日替わりガチャで入手可能
(弓) タチアナ 圧倒的高火力キャラ
(両手杖) 白雪姫(王女） 通称杖雪 武器次第では高火力も望める無属性万能優秀キャラ
(槍)桃太郎(先代) 初期装填3とバフの有能キャラ
(片手剣) 紅薔薇 高火力片手剣
【大剣】もっさりした操作性にクセがあり序盤は火力不足になる事もあるが、最終的な伸び代はピカイチ。
【片手剣】快適に島掘りをしたいならこれ。現状では新ステヒーローでも高難易度マルチでは活躍できない事が多い。
【弓】片手剣とほぼ同じ立ち位置。ただし新ステヒーローならマルチでの性能は十分。
Q.星5の必殺技使えないんだけど
A.星5の必殺技は基本3消費なので初期状態じゃ使えない。
拠点に必殺技研究所を建てる。
Q.スキル無いよ?
A.1つ目はlv10、2つ目はlv30。
Q.マルチあるの ?
A.あります。拠点で城をlv3に。
Q.どのくらいのレベルからマルチ入っていい?
【進化素材】初級〜上級の基準は特になし。超級は星5キャラ、もしくはある程度育てた星4キャラが望ましい。
【その他イベ】初級は攻撃力500以上、中級1000以上、上級1500以上、超級2000以上、絶級2300以上が目安。
絶級は火力職の星5キャラを星7レベルMAXにし、弱点に合わせたコアを複数はめた星5武器を装備。リーダースキルを発動させることも大切。
Q.拠点はなに弄ればいいの?
A.城lv4(キャラ強化・マルチ・メダルの3機能開放)、素材倉庫、必殺技研究所、武器研究所は必須。
素材倉庫は3つ設置推奨。城lv5まで上げて敷地を増やすのもお勧め。
素材不足でも石を消費して立てる事が可能。
Q.石施設建てた方が良い?
A.お好きにどうぞ。21時間ごとに3個回収できるので、25回で元を取れる。
Q.サポートに○○しかいないんだけど
A.自分がパーティに入れてないキャラがサポート欄に表示。
また、表示されるサポートキャラは、その人の最後に使ったPTから
リーダー＞その他の優先度で選出。
Q.石って有償と無償のどっちから消費される?
A.無償。
Q.限界突破してから進化したほうがいいの？
A.最終ステータスや限界突破条件は変わらないので好きなタイミングで。
Q.限界突破は何が必要？どれを使えばいい？
A.星5には5紙か3紙を、星4には4紙を使うのがよい。（ロスが少ない）
（3紙なら実質4紙2枚分で星5凸、逆に星4の凸に3紙使うと4紙12.5枚分消費したことになる）
Q.銀メダルが足りない!
A.現時点では、武器作ってメダルにかえるのが良い模様。☆1で銀メダル1個、☆2で3個手に入る。
Q.武器の耐性があるけど必殺の属性が弱点なら連れて行っていい？
A.属性必殺は武器攻撃力のほとんどが必殺の属性に変換されるため連れて行っても問題ありません (魔武器は違う可能性もあるが属性で選んでいい模様)
Q.専用武器表示されないんだけど？
A.ソート→左にある表示/非表示のスキル育成上限をタップ
Ｑ.さいかわは？
https://i.imgur.com/d5mjWgZ.jpg ≪便利☆4キャラ≫
●ドロップ10％↑（必須）ジョン（槌盾)
●必殺装填2 時計うさぎ（片手剣)
●経験値15％↑ エイプリル (両手杖)
●武器経験値15％↑ ゴリアテ（大剣)
●GOLD15％ アラジン（槍盾）
●Wave必殺装填小(追憶クリアに便利) クラリス（弓）
≪ドロップ↑スキルについて≫
100％ドロップ確定している品目には効果がないが、その他全ての素材・オーブ・イベントアイテムに対して、ドロップ確率を＋10％増加させる効果がある。
直接獲得個数が増える効果ではないが、獲得機会が増えることによって結果的に獲得合計が増える効果が期待できる。
≪曜日素材まとめ≫
月曜日:銅/ミスリル/闇の石/忍耐
火曜日:銀/ルビー/火の石/正義
水曜日:鉄/サファイア/水の石/慎重
木曜日:木片/エメラルド/雷の石/希望
金曜日:金/ダイヤ/光の石/慈愛
土曜日:経験値/節制 ※レベリング効率が段違い
日曜日:ゴールド/誠実
※曜日クエは属性石（火や水）のドロップがかなり多い模様。
≪シナリオ素材おすすめ(回想の想区)≫
木：微→5−25/小→10−23
鉄：微→1−25/小→9−23
銅：微→2−25/小→9−23
銀：微→10−23/小→8−22
金：微→3−26/小→11−26
ｻﾌ：微→12-27/小→5-25
ｴﾒ：微→3-26/小→9-23
※曜日クエストが一番効率的 違う曜日に欲しい素材を集める時に
≪施設の素材 必要数≫
http://i.imgur.com/HAGNxTb.jpg
http://i.imgur.com/4IWnUKO.jpg
http://i.imgur.com/A3iwF5w.jpg
http://i.imgur.com/XfeLsJi.jpg
http://i.imgur.com/hjt3D0a.jpg
≪有志による闘級検証≫
通常攻撃1
必殺技発動8
必殺技ヒット数×2
切り替え技1
切り替え技ヒット2
の経験値が入る
バフや回復やリジェネは掛かった対象相手の数がそのままヒット数になる
一部必殺のバフ＋回復やバフ＋バフ等は1人の対象に2回かかるので２ヒット*人数となる 【資料】
≪レアリティの差と限界突破の上昇値について≫
1.無凸星7エルノア 2854/415/335
2.完凸星6ロビン 2240/321/255
3.完凸星6エルノア 2352/349/283
4.完凸星7エルノア 3136/456/389
1・4より、“完凸でステは1割増しくらい”と分かる。
従って、1・2・3とあわせて
無凸星7純5>>>完凸星6純5>完凸星6純4≒無凸星6純5
となり、“完凸してようやく1つ上のレアリティの無凸同ランクに等しい程度”と分かる。
≪限界突破の世代差とオリジンについて≫
ノーマル杖赤ずきん 2800/421/350（第一世代）
オリジン杖赤ずきん 3584/550/440（第一世代のオリジン＝第二世代）
ノーマル夏赤ずきん 4284/426/495（第二世代）
オリジン夏赤ずきん 4386/436/506（第二世代のオリジン＝第二世代）
※初期装備・施設なし・完凸Lv90の数値
※上記比較は両手杖と片手杖なのでいずれ職を揃えたい
元々第一世代と第二世代では限界突破後のステータス上昇値の倍率が異なるため
上記比較では第一世代のノーマル赤ずきんが数値的に見劣りする
第二世代とオリジンの数値上の差はほんの僅かであり
強力なスキル倍率や大量コンボ後のスキルなどにならないと誤差範囲と言ってもいいかもしれない
≪属性相性≫
火属性：氷、樹に有効、炎、水に減衰
氷属性：炎、樹に有効、氷に減衰
雷属性：水に有効、樹、砂に減衰
光属性：闇に有効、光に減衰
闇属性：光、砂に有効、闇に減衰
※金銀種は弱点以外の武器減衰
≪武器有利属性≫
ビースト：斬属性、特に片手剣
ナイト：打属性
ウィング：突属性
ゴースト：魔属性（魔導書、両手杖)
≪曜日有利属性≫
月曜：魔・打（ボス）、光
火曜：斬（メイン）・突・魔（ボス）、氷
水曜：突（メイン）・魔、火
木曜：魔、雷
金曜：斬（メイン）・突・魔、闇
土曜：斬・突・打（メイン）・魔
日曜：斬（ボス）・打・魔 ≪メモリアボス一覧≫
1:凍種 ハーピー イエティ (弱点：斬・魔・火・火傷 耐性：打・突・氷 無効：凍え)
2:水種 ファントム マリンタイガー (弱点：斬・雷 耐性：突・魔・氷 無効：凍え)
3:水種 ファントム シー・デビル (弱点：斬・雷 耐性：打・突・火・氷)
4:炎種 ファントム クリムゾンガーゴ(弱点：斬・氷 耐性：打・突・魔・火)
5:光種 ファントム 水晶魔神・紫電 (弱点：打・闇 耐性：火・氷・雷)
6:光種 ファントム デザートロボ (弱点：打・闇 耐性：雷)
7:炎種 ドラゴン ラヴァーマン (弱点：打・氷 耐性：火傷)
8:樹種 ドラゴン デスプラント (弱点：打・火・氷・火傷・凍え 耐性：なし 無効：毒・麻痺)
9:光種 ゴーレム ブランシュ (弱点：突・闇 耐性：打・光・スタン・麻痺)
10:凍種 ドラゴン ドゥームリッパー(弱点：突・火・火傷 耐性：斬・打・魔)
11:凍種 ゴーレム ウェアバット氷雪(弱点：突・火・火傷 耐性：斬・打・魔・氷・スタン・麻痺・毒 無効：凍え)
12:凍種 ゴーレム グリフォン (弱点：突・火 耐性：なし)
13:闇種 ハーピー バンシー (弱点：魔・光 耐性：斬・闇・毒になりにくい)
14:凍種 ハーピー シャーマンゴリラ(弱点：魔・火・火傷 耐性：突・闇 無効：毒)
15:闇種 ハーピー 悪霊エンペラー (弱点：魔・光・麻痺 耐性：氷・闇・毒 無効：凍え)
16:炎種 ドラゴン 魂魄傀儡･真朱 (弱点：魔・氷・凍え 耐性：斬・突・火・スタン・麻痺・毒 無効：火傷)
1ティタニア ネコ婦人 アリババ ブルー シャクナ 長靴をはいた猫 剣王アーサー
2グレーテル モルジアナ 孫悟空 ニック 野獣ラ･ベット エルノア
3雪の女王 ドゥル姫 赤の女王 金太郎 瓦戦兵衛 モルテ 妖妃モーガン
4ドロシー マリー･アント 三月ウサギ ヴァルト 赤ずきん ファントム カオス・ドニアザード
5三蔵 ダイナ ロミオ ライオン 沙悟浄 モーツァルト
6ジャンヌ 鬼姫 浦島太郎 酒呑童子 ジル･ド･レ ジュリエット カオス・お菓子の魔女 シェイン
7ブリキ ホワイティ ゴリアテ 牛若丸 桃華 いばら姫 フェアリーゴッドマザー
8白雪姫 桃太郎 かぐや姫 マッチ ヘンゼル ジャック 猪八戒
9眠り鼠 ミーア 羽衣天女 白の騎士 Gサンド 白薔薇 ヴィルヘルム
10ゲルダ 餡子 ハッタ オーベロン イグニス ルイス モリガン
11ジム パンプティ カカシ ラプンツェル ブドゥール姫 ルードヴィッヒ
12アリス 美女ラ･ベル ツヴェルク 毒林檎 風切草之庵 シェイクスピア
13クリスティ ショパン 魔王インヴェ シェヘラ 弁慶 白の女王 エクス
14時計ウサギ タチアナ グレシア 乙姫 リヨン ガニマール
15エフェメロ ドンキホーテ ルパン キャロル 代用ウミガメ ハーメルン
16紅薔薇 パック シンデレラ アラジン チェシャ猫 ヤーコプ
https://i.imgur.com/0IBTgQt.jpg 石井問題まとめ
・プロデューサーの個人ツイッターアカウントによる無責任発言問題
ゲームのプロデューサーである石井氏は、個人のツイッターアカウントを使用し
ユーザに誤解を与えるような発言を度々行っている
しかし、運営側はその発言を咎める素振りを見せても、自由な発言を事実上黙認し
ユーザに要らぬ混乱を生じさせている
プロデューサーの個人による見解と、ゲームの運営側による見解の食い違いは他にも見られ
運営サイドによる返信メールの内容に不備がある旨を、個人ツイッターアカウントで記述するが
公式による見解の修正は今の見られない
本来ならば一致していなければならない運営による見解が異なってしまい
ユーザの不満は只々募るばかりである
3回目カオスガチャの確率に関する質問を受けた石井氏は
「普段と同じ確率」と回答を行うが、それが何を指して同じになっているかは明記されていない
現に、3回目のカオスガチャから出てくるカオスキャラの確率は
前回の同様のものと比べ確率が半分ほどになっている
これはユーザに誤解を与え、ガチャから目的のキャラクターが出やすくなっていると
誤認させる可能性がある大変危険な発言である
（参考資料）
https://i.imgur.com/SIDKuPk.jpg
https://i.imgur.com/TOB89fl.jpg
https://i.imgur.com/MhBbNEz.jpg
https://i.imgur.com/eoR0XQH.jpg
https://i.imgur.com/GpNVIWv.png
https://i.imgur.com/ZfUvsY0.jpg ダクソ荒らし (ﾜｯﾁｮｲW cb67-H8Dq [113.154.168.209])
182.249.245.(変動)とは
つまんね、飽きた、糞ゲー、やる事ねーな、こんな糞ゲーに課金するとかアホか
過疎だな、が口癖の初期からいる粘着荒らしで他ゲースレでも同様の手口
最近は創造主引いて持ってない人を煽るやり方も追加
〜持ってないのに何でこのゲームやってるの等
誰も聞いてないのに完全無課金(過去に200円課金済み)を主張し課金者も煽る
何度も石貯めSSを貼り他人を煽ることが趣味の荒らしなのでNG推奨です
しかしそのボックスの価値は3000円くらい
https://i.imgur.com/dU1JoD5.jpg
からの
https://i.imgur.com/9wQvGNS.jpg 【クラン名】プリコネから逃げるな
【リーダー】モニカ排泄係
【現在人数】20
【募集人数】25くらい
【募集条件】三殴り20〜25万
【活動方針】次回クランランクBはいきたいかな〜って感じ
【除名条件】知らん 雑談したら晒す
【 備 考 】 やっぱギルドって糞だな
ギルド追加だけはやめてくれよな石井〜 >回復連打パ死ね
>おちんぽ！
>リページくるまで寝るわ
>テスト
こちらがノーツ住人のお言葉です サービス終了するかの瀬戸際まできたって感じだな
はよ思い腰をあげてUI改善とバランス調整せな終わるぞ石井 エアPが運営してるはずなのにどうして石井がオフ会に来るんや もう耐属性指輪コンプしたから
カオ髭で遊ぶわ
フファファファ！ 部屋ないのに部屋建てたら一瞬で埋まってるのこえーな >>20
そういやそうだな
本人がノータッチ気味とか言っときながら実際に運営してる人が来ないとか意味不明 今回ホストなんて何使ってもいいのにみんな部屋建てたがらないんだな スレでクソミソに言われて晒されるの嫌だから立てたくない 言うて晒されたのなんてアイマルとらくだおじくらいやろ >>1乙にゃにゃ？
脳死シェヘラでイキろうとかいう人以外は別に叩かんよ >>22
表示されないのってフィルター関係のバグか何かって前にここで見た気がする
確かに建てると即埋まるね 立ち回り浸透してきたのかランク200フィルターさえかけてればサクサク周回出来るね
それでも卵1個で5000〜6000だからめんどくさいけど ランク低い人が多い部屋になると条件同じでも、必殺ゲージ少ないのか一人になってしまうことが多いね 玉10個貯められないようなほどの新規はノーサンキューっていうエアPからのメッセージやぞ グリムノーツとPSO2は共通項が多いな
オフパコ連発、過疎、Pがエアプ
まぁ、Switch版参入したにもかかわらず同時接続数が増えるどころか減少したPSO2の足元にも及ばないが コスパだけだから広告効果ないってなったら終了じゃない？
大泉石井みきねの作りたかったゲームの末路
友情があったとしても壊れるか全員お花畑で良かった探しになるのか >>40
ここで貼られたurlから石井がインタビューでどやってるのみた
仮に広告から移住が居なかったとしても広告主にケンカ売るようなことよく言えるよな
アイツは人の気持ちがわからないサイコパスだろ >>38
ワロタw
こういう手間だけど面白いことやる職人減ったよな 広告も一発やって終わりじゃないしな
一定期間の契約で前金で取るから
少なくとも最後に受けた契約の期間が切れるまでは続く
CMが同じやつばっかりってのは実は危ない状態 期間で契約ってのはおかしくね
それだと同時進行してる契約相手のCMどうなるんや
施設建設時間半減しまくってるならともかく
石CMしか見てない勢には１日2回しか流れないんだが アクセ交換し終えて鍵交換に連戦しようと思ったけどメダル50000枚も集める気が起きねえw
マルチじゃなければこのレートでも連戦してメダル集めるのに >>44
なら回数制ってか？
事前にダウンロードさせて無駄にパケット使わせて
ただその日にログインしただけのユーザーが久し振りにログインしたら時代遅れのCM流れるの？
いや、やりそうだけどね塊なら 広告ってどっか専用の会社に委託してんじゃなかったっけ
ずっとモンストばっかりだったけど最近やっと別のながれるようになったわ このスレでワロタってレスがつくの久しぶりじゃないかな
それだけで作ったかいがあった サイコパスの特徴
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。
自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
石井と完全一致！
石井は典型的なサイコパス！ 委託してるなら契約期間内にサ終しても違約金の保障だけで済むな
どんだけ有利な契約してるかにもよるが 読んでないけどオフパコ費用稼ぐためって書いてあんの？ オフ会で我らを手のひらクルー出来るんでしょうか…？
新主人公 新創造主 新イベ最低でもこれらは告知しないとダメ ジムカスとスケスケオバサンキチガイを真に受けて人気があるって言ったり
ロール設定が難しいってのは融通の利かなさを言ってるのに
複雑だから受け入れられないと勘違いして全体ロールみたいな単純化しようとしてたり
約束された成功報酬（ｷﾘｯ が無いと頑張らない奴が多くて仕事が面倒くさい的な事とか
CMは無課金勢の救いなんだから文句言われる筋合いないとかそんなこと 闘技場AIは弄れば弄るほど棒立ちバグに突き当たったのは今やいい思い出 しかしもったいないね。この失速ぶりを見てると。もうテコ入れしても遅いとこまで来たかな？これだったらリページしないで前のまま完結させてた方がよかったんじゃない？切ないわ〜 大型アップデート（笑）だったからな
そらそうなるよ 使い勝手知らんかったけどベルよりジャックのが短期戦では優秀だな
ベル凸ろうか迷ってたけどさいかわ頭巾大砲で今後ずっと固定しよう 新規がほぼ入ってこないし既存のユーザーが萎えることばっかするからしょうがないね やることないから闘技場やってたらプニキ2シェヘラ2にはめ殺されたわ 今後もこの楽しいイベントをやるつもりなら4ねスタンプやFU©︎K！スタンプも実装してくれると嬉しいです！運営さん！ ジャックは長期戦向きじゃね？
皆玉切れて雑魚掃除してる最中も双刀抱えてブッパしてるわ 攻アップ＋凍えの本ゲル結構いけるんでねーの？
魔だし最低限の火力も出る >>64
ジャックは初撃で追撃でて正面から雑魚焼ききれるし
今回のような速攻かけれるマルチだと裏本カーミラで足りる
ベルは同じことしようとすると時間かかって駄目だな
瞬間火力的には圧倒的にジャックだと思うよ 周回がしづらくなったってのはギリわかるとして前回の方が楽しかったとかコメしてる奴は謎だな バンピーは必殺ぶっぱげーじゃないとさいかわで遊べないんです
うちの遊び部屋でぼっちにされた頭巾ちゃんが泣いてました^q^ ジャック欲しかったけどすでにベルいるし、わざわざ狙うほどの差はないよな ステ同じなんだから色々遊べると思ったら持ち物検査が始まったでござる 闘技場のwave回復がやけに多いんだけど回復量戻った?それともファム入れたから? 次はキャラもジャック統一とかにして必殺から何からみんな同じにするしかないな 石井さん今月ゲロ吐きそうなくらい忙しいんだって ならグリム出来ないのもしょうがないね!
あれ? inしてないの先月からじゃ… 声優とキズナアイに割り込みリプするぐらいの暇はあるのにな ハロハッタで餡子のデバフ上書きするのやめてくれよ…そのゲージで攻撃出来るだろ… >>79
どっちも属性が違うだけでほぼ同じやからメインで兎大砲使うんだったら両方
パライズ持ってたらいらんと思うけどナ >>76
inしてないのツッコまれたから仕事忙しいってことにしたのか
賢しいやっちゃな ツイートしてる暇あったらグリムノーツ開いてログボだけ貰うくらいは出来るんだよなぁ… 開発者なんだからいろんな忖度してもらえるしログボなんかいらんやろ >>80
兎は切り替えが打じゃなかったっけ？
パライズは突だから 兎はいるでしょ >>83
いくら忙しくてもツイートしてる暇がある時点でログインしてない言い訳にはならんやろってことや >>84
魔と打は端まで届かんからストレスが・・・
それに無属性大砲に強化FCやらロング大やら付いてると
なんかやたら威力高くなるからそれでいいかなって アクセは活力以外全部取ろうかと思ってたけどなんかめんどくさくなってきたな
もう属性指輪だけでいいか >>86
パライズと同じ突ならいらないけど
大砲は武器によって武器属性変えられるのが強みだから 通常武器で初の打属性大砲の兎は今の所入手必須でしょ プロノーツ的には今回のマルチの理想的な立ち回りってどういう感じなの？
今日始めたんだけどまだノーデス取れない >>89
最終wave10ゲージスタートと魔神を最優先で狙えばおｋ
バフデバフ係とククリルパンがいたら圧倒的に早い 忙しい言えるうちは忙しい内にはいらないんだよなぁ
Pの仕事より末端の開発のほうがよほど忙しい環境にあるぞ
石井のツイートみて部下も何言ってるんだと感じてると思うわ 適正キャラで真ん中のラインで戦えば大丈夫 衣装シェヘラには気を付けなされ >>90 >>92
丁寧にありがとう
餡子はいるけどドロップおじさんもククリもいねーや…
重ねて申し訳ないけどみんな火力枠何にしてるのかな 200フィルター付きで部屋建てて餡子でデバフ撒いとけば後は適当に倒してくれるからいいぞ ルパン、餡子使ってるよ普段あんまり使わないしたまにはいいかなと >>93
今にところ快適度具合は
ククリ装填＞ジャックデバフ＞クロヴィス装填
ジャックデバフ以上だとライン分断しても焼ききれるのが大きい クロヴィスは罠だゾ
魔神に打雷で刺さってるかと思えば1HIT1500ダメしか出ない
ちなククリなら同条件で4500（総HIT数がちょっと違うが） ルパンは消費2で
GN雷+防御デバフ込だと8000〜10000*3とか出るなすごい快適 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
