Fate/Grand Order まったりスレ2257
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Fate/Grand Order まったりスレ2256
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1508115778/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おまえらDW批判してるけどこれまでのこと振り返ると型月も相当糞だぞ
総本山叩いていけ ここから一ヶ月虚無期間がだから弟子は死ぬ気で課金しろよ？生活費も尊師に貢げ <ヽ｀∀´>「パクりがバレれば起源主張すればいいニダ」
ふぇいゴミガイジ「パクりバレれば起源主張すればいい」
思考が同じで草 いや型月が糞じゃないと思ってるやつは最早そんなおらんやろ 新宿→
CCC→EVER17のパクり
アガルタ→クソ
剣豪→魔界転生のパクり 桜井アイアスも何も作家が公表されてない以上盗作とされた場合に責任を取るのは
・法人たる株式会社ディライトワークス
・代表取締役庄司
・当該プロジェクトの総指揮を行うディレクター塩川
だぞ サムスピ演出良かったわ
こう、くるね！黒子とかも出してほしかったわ贅沢かな？ 今回は桜井じゃないよ明らかに
桜井があのクオリティで書けるなら2章4章は生まれてない アズレン覗いたら楽しそうにゲームの話しててワロタwww
ワロタ……… スキル1・BAQカードの性能UP
スキル2・自分の攻撃力&宝具威力UP
スキル3・無敵&スター集中度UP
宝具・敵単体に無敵貫通の超強力な攻撃+防御力ダウン(OTで効果量UP)
村正ゴリラ実装頼む >>2
ここでこれ言うと台無しかも知れんけど
ぶっちゃけ嫌うなら触らないで離れるのが正解じゃね…？ >>9
ここの炎エフェクトクソ重かったんじゃが
ネロ祭もそうだが背景動かなくていい
いらん動作入れてるせいで重くなってるだろ？ 魑魅魍魎が村人を襲うような世界観はやっぱさ
オークが村娘をレイプする描写がないとな
焼けた村にはマソコから白いのが流れ出てる死体がたくさん >>16
毎回あの黒いの誰だよって突っ込むも
回りの奴等は何のことだ？と言ってモヤモヤするからいらんだろ >>9
オダチェンしてあげないで使い捨ててしゅまん やっぱりキャラをゼロから作らないで借り物で済ませてると
ストーリーも借り物でいいかってなるもんかな fateがパクったおかげで魔界転生の名前が売れたって擁護は頭おかしいわ
山風好きな奴も多いだろうfateに関わってる作家全員に喧嘩売ってそう 所詮叩きたいだけの1.3%が喚こうが何も変わらんのが現実なんだよな 魔界転生は原作小説、漫画化、実写化まで全部面白い（窪塚版は除く）という奇跡の作品
しかもそれぞれオリジナルで展開が違う
原作小説糞長いけど未読なら読んでみて欲しい
原作に忠実に漫画化したせがわまさき版が今連載中だからそれでもいい
で？fgoさんは？ >>9
パクリなきゃこういうネタで盛り上がれたかもしれんのにな >>27
金と時間を返すなら黙って消えるよって奴多いと思う 全てが悪い方向へ行ってる責任は運営の怠慢にもあると思うんだよな
塩川はヘイト貯めすぎた 上がるはだいだいツイッターの奴らでさえ擁護できんゴミだけど
今回は設定パクっただけだし言うほど叩かれんやろ 朝からずーっとレスバトルしてる奴らいて怖いんだけど >>23
その涙拭けよ、このハンカチちょっと濡れてるけど… >>40
小説→実写以上に原作に近いぞ
アプリ版魔界転生って銘打てば良かったのにな >>40
修正しといてやったぞ
魔界転生は原作小説、漫画化、実写化、パクリ作品まで全部面白い（窪塚版は除く）という奇跡の作品
しかもそれぞれオリジナルで展開が違う（パクリ作品は除く）
原作小説糞長いけど未読なら読んでみて欲しい
原作に忠実に紙芝居化したFGOと漫画化したせがわまさき版が今連載中だからそれでもいい パライソ当たったけどなんかに使える？アタック低くて無理か むしろ「パクりではなくオマージュだ、むしろ誰も知らん黴の生えた作品が知られた事に感謝しろ」だからチョンより酷い >>9
つべに上がってた動画で武蔵ちゃんにスゲープゴート使ってて草生えた 剣豪が魔界転生の盗作とか酷すぎる まんま盗用しているしライター何考えているのオマージュレベルでない笑えない 2章4章もお前らが分からないだけで盗作だぞ
つまらないのは桜井のせいじゃない アズレンは艦これのパクリなんだろ？
俺？俺は魔界転生 そもそも主人公の士郎が贋作者だからライター贋作者でも問題なかったなfateは 村正みたいなシナリオが良かったとか言ってる奴いるが
奈良原がFGOのライターになったら文章が長い戦闘シーンが冗長とかさんざん叩かれて
村正出そうものなら自作品設定流用のクソライター扱いだから来なくて幸せだぞ 魔界転生の剽窃・盗作についてはとりあえず講談社に通報すればいいんですかね ・月姫の琥珀編→『姑獲鳥の夏』＋ 『絡新婦の理』＋『狂骨の夢』
・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード
・鬼の一族→『痕』
・空の境界→『ブギーポップは笑わない』＋『異邦の騎士』
・MELTY BLOOD→『女神異聞録ペルソナ』
・Fate/stay night→『仮面ライダー龍騎』
・バーサ−カー→『ベルセルク』不死のゾット
あとはトライガンもありそうだな >>37
山田作品は漫画で人気あるのにな。
勿論漫画には原作表記明示されとる。 >>39
10万人いても1.3パーセントいたら一瞬でスレ埋まるレベル
実際0.1パーセントいるかどうかってとこかな モンストはほんと強いな次世代玩具として完全に定着した インフェルノめっちゃ好みのルックスだけども
弱いの？ なんかアフィが一斉に剣豪は好評価！ツイで絶賛の嵐！みたいなまとめ上げだしたから
パクり評価は相当こたえてんじゃねえの >>81
連装砲ちゃんとやらがそっくりって聞いたけどどうなん？ トライガンの名前出てるけど、たしかトライガン自体も何らかの作品まるまるそのままってのを以前聞いたな
時代とかその作品の知名度でこっちは何も言われてないけど ツイッターのフォロワーが「アガルタより面白くて良い」って絶賛しまくってて可哀相に見えてきた >>87
少数派がここでいくら喚こうが何の影響もないだけだぞ 自分から進んで荒れるような真似するのやめろよマジで
○○日記念を急に石10個にしたりインタビューでうっかり外圧とか言ったり
絶対盛り上がって喜ばれる原作キャラの鯖化を下手くそに描かせたり話パクったり何がしたいんだよ >>80
1スレ埋めるのに何時間かかってんだよって話だしな >>94
「でもね、盗作元はもっと面白いんですよ」って教えてあげよう >>87
金貰ったんやろな
後は今日の夜辺りに現生砲で許可取って焚書ピザあたりが「お気付きの方もいらっしゃるでしょうが、今回は山田風太郎先生の魔界転生を元にしたシナリオです」とか言い出すんじゃねえの まぁもともと1部で終わるものを伸ばしてるんだからパクリも頷ける このスレは熱心な魔界転生ファンが多いからな
多分みんなで集まって戦ってくれるよ 講談社：ライツ事業・版権についてお問い合わせ
ttp://www.kodansha.co.jp/copyright.html
ここに
「貴社として事態は把握されているか」
「貴社としてシナリオの大筋の利用に関し許可を与えた事実はあるか」
って感じで第一報すればいいのかな
というか事態把握しようにも講談社の社員か誰かがFGOやってないと確認できないよな… キャラ間の掛け合いとかは面白かったから展開パクりはもったいない
そんなことしなくても面白くできそうなものを さすホム、メルトオルタ、ぶちぎれちぃ覚えた、穴掘り（水着）、盗作
凄い一年だな〜 パクリという点を考えなければ今年一番面白いシナリオだったぞ剣豪
やっぱり山田風太郎先生はすげえや マーリンおりゅが流行ってた頃にクソガチャで炎上した方が良かった
消費者庁コラボで、DWの悪行の本質が正しく叩かれたような気がする
シナリオ模倣で炎上だと、シナリオは無料でも読めるから、シナリオは営利活動には含まれません、とか言い逃れされちゃうんじゃないかと危惧している
そこんとこどうなんだろか 炎上商法って何で炎上させる必要があるんだ🤔
面白かったら素直に口コミで広まるはずなのに…🤔 >>105
それで信長あたりのガイジが一斉にツイ解禁か
なんていうか腐ってんなー 型月とDWに文芸への愛がまったくないのはもうしょうがないことなんだな 魔界転生>アガルタ(オリジナルストーリー)>>剣豪(盗作)
作品の価値ってこうだよね >>119
コラボは内容まるパクリをすることを言うんじゃないんですが >>109
シナリオ知るだけなら動画見ればいいし本格的に動くなら型月にシナリオ台本を請求すればいい >>97
オワブルのランキングでさえ30万ぐらいまで触ってるやついるのに
ユーザーが10万程度とは思えないし0.1パーセントもかなり盛った数字だけどな
離れる奴はさらにその10分の1以外って思うとホント大したことねーわな
コメントやらレスやらツイ集めても100人前後しかおらんだろ 許可を取っておけば
→原作を知らない人はそのまま楽しめる
→原作を知ってる人も追体験できる
→原作の売上に貢献できる
すべての人間が得をするのにね
版権元が許可を出したのなら原作レイプとかも言えないだろうし
なにより1.5部という番外編的な立ち位置だけに今しかできないやり方だったろうにね たぶん８割くらいのユーザーが魔界転生の読み方すら知らんぞ コラボってのはどっちにも理があって同意してる場合にしか成り立たないぞ >>119 ネタ元公にしてないからパロディですら無いからね、しょうがないね >>116
中身が無いから自分で火を立てて騒ぐしか無い >>93
せんせい僕だけがやったんじゃありません理論か ぶっちゃけ今回の騒動の内容自体はどうでもよくて、ただただDWの対応が楽しみで騒いでる俺みたいなやつおる？ >>119
その一方的なコラボをパクリって言うんだよ >>87
そのまとめ実際見てみると批判記事だったぞ 弟子「盗作元の魔戒天性見たけどつまらなくね？古すぎw」
これで擁護してる魔界転生ファンも敵に回す姿が見える >>110
そんなことしなくても面白いシナリオはほぼ今までなかった 無料の二次創作にもFGOの使用制限かけたくらいだからまさか弁明のひとつもないなんてことはないよな
人にはパクるなと言っておいて自分たちはこれか >>127
バカッターの奴らはメガテンのことだと思ってそう >>126
最初から原作なり原案と表記してないから今更弁解しても遅いしな >>126
普通に許可だしてるだろ
じやなきゃパクりやんけ >>72
クッソwww
電車内なのに「カバァ！」で笑っちまった ここにいる大半が魔界転生読んでなくて剣豪もクリアしてないだろ オリジナルシナリオで見事散っていった水瀬先生の評価バク上げだね >>140
さすがにそんなアホおらんだろって言いきれないのがすごい >>123
動画を見てもらう、って入口そのものが違法だからちょっと気が引けるかな
例えば酷似している点などを列挙して通報すれば講談社としても動き出しやすいか 普段アフィ目の敵にしてるのに炎上騒動になったら頼ってるの草生える >>131
いやふと思い出しただけだよ
剣豪擁護してると思われたら悲しい…悲しい… >>149
真・女神転生改め新・魔界転生だからな
さすが型月さん 巴さんがギャグ時空でカム着火インフェルノォとか言わされないか心配です パクリ自体は駄目でも中身の会話までパクってるわけでも無し
パクってるかどうかは面白いかどうかとあんま関係ないわ
山場のシーンまで丸パクリとかならともかく >>9
素直にオダチェンしようと思ってたら戦闘服に着替え忘れて無事武蔵が溶けた
やっぱ師匠最強 >>9
そもそもここさ
掛け声終わった直後に1or2vs3になるからオダチェン無くともフェア感一切無い お前らが原作の本買いまくってコラボ
に仕立てあげるんだ。信者力が試されるときであるぞ >>152
エアと言おうとしたがそういやあったな… らっきょとコラボしてらっきょのシナリオfgoのキャラでやられても… 炎上してるのはここだけツイッターではみんな高評価って事にしたいのか知らんけど
ツイッターでのマジョリティは高評価で確かに炎上してないけど、これどう見てもパクリじゃね？やばくね？みたいな危惧してる人は相当いるぞ もうすでに魔界転生よりfgoのシナリオのほうがよかったってガイジいるだろ アンチとアンチのアンチによる戦い
もはや信者などいない 弟子がFGOとまかいてんせいとか全然にてないだろｗｗｗって言って
からのてんしょうだから死ね！っていって叩かれるところまで想像できた >>158
専用機扱いされるだけあってよく描けてるよね >>61
そりゃ弓戦なのに剣いたらキリツグじゃなくてもそうするわ… ロボ子ストに入ったみたいだが絶対出ないよな
PUあんのか >>166
ちゃんと話の流れに則ったラストの小次郎一騎討ち好き 擁護してる奴の面白ければパクリでも良いとかいうガイジ理論やめろ いざ尋常に集団リンチはマジでわざわざ特殊演出まで付けて何がしたかったんやろか
金の無駄この上ないわ、まこと愚かの極み まぁみんな魔界転生読もうぜ
面白いから
読み終わる頃にはスマホからアプリが一つアンインストールされているかもな >>144
原作が許可出すのって『原作の売上が増えるかもな』って考えてるから許可するのが普通じゃん？
金は別に良い友情出演ならぬ友情コラボでもいいんだけどさ
前者から宣伝のために名前を出してもらう契約になるだろうし、後者なら恩義に報いて感謝で名前くらいだしそう >>20
剣豪は魔界転生パクった結果面白かったのに甲賀パクったアポが面白くないのはいったい… >>176
親告罪なので侵害された人が訴えないと意味ないんじゃ 50年経っても名作は色褪せないってのが分かって良かったよ（白目）
次は太平記辺りでオナシャス >>182
一騎打ちなのにマスター礼装で小次郎スタンさせて勝ったから罪悪感すごいわ 訴えられたとして流石にガチで敗訴すると思ってる奴は人生エアプ
凸祭りになってない時点で察しろ なんだかんだで、剣豪始まったサポマーリンの使用率が一気に増えたわ。 >>171
ツイッターの方が最近冷めてるやつ多いのにな
トレンド入りでドヤる弟子は多いがトレンドワードで検索かけたら、批判意見の方が目立ってる感 またapo反省会するか？
剣豪反省会とどっちが良い？ >>188
オマージュは書き手の地力が出るからな丸パクリとは違う 最後小二郎応援できないの？
どう考えても小二郎のが強いだろ
なにぽっとでの奴にまけてんねん >>171
どんどんパクりがまとめサイトにまとめられて部外者も含めて盛り上がってきてからが本番だな >>93
アメコミまんまのキャラとかおるけどストーリーそのものは独自やん？ >>188
朧のおっぱいも揉んでない源之助とジャンヌ、アストルフォ侍らせたジーク比べるなよ！ 盗作云々も残念だけど今回のライターってぐだの性格ねじ曲げてでも元と同じにして
オリジナル入れたら面白く作ることができないって証明したようなものだろ
この先この人のオリジナルは期待できないしライター分からないから純粋に面白くてもパクりを疑わなくちゃいけないしで色々残念なんだが >>161
キレ方とか女戦士ポジションとこペン子に似通ってる部分多いから薄い本に出ずっぱりになりそう >>192
壁と一体になるとか発情で毒撒き散らすとか顔の肉いじって完璧に変装するとかしないとな FGOみたいな萌えハーレム好きな連中に魔界転生は刺激が強すぎる
悪いこと言わんからくのいち忍法帳にしとけ そういやパクりっぽいところこっそり差し替えるかもしれないから通報前に動画保存は必須か >>184
別データでフレンド専用つよ武蔵ちゃん用意したり敵鯖をそこまで強くしたりしないで一対一にするだけでいいのに
それすら出来ないとかよく顕在化してない声を聞くとか言えたよってレベル 設定パクりが限度超えてるのはわかるけど、本当の盗作ってこんなもんじゃないよね
セリフとか展開まで同じならともかく主人公も違うし
オマージュで逃げ切れるレベルではある
そのオマージュ自体受け入れられない奴はそこで足踏みして叩くけど、受け入れられる奴は好評って話でしょ >>188
緊張感も悲壮感もないし痛快さもないんですが…… >>161
言うに決まってるだろ
ギャグの引き出しすら少ないというか死語だらけだからな https://i.imgur.com/BoVFQco.jpg
>>205
よし、単発4回〜欲しいなら回せ、それが正義だろ
何を迷う必要がある？今はガチャが微笑む時代なんだ！！ これほんとに星5ないのかね
あいつらなにしてんのほんと 塩川はアホだからなんで皆こんなに怒ってるんだろうとか思ってるぞ >>203
いや話がさ
確か小説だったと思うけど、コメント見たの何年も前だから覚えてないやゴメン
まぁこっちは内藤先生がその作品好きすぎて書いたっぽいから事情違ってくるんだろうけど 西遊記も最遊記あたりを丸パクリしてればよかったんじゃね？ >>216
きみは万引きと銀行強盗だと万引きはセーフっていいだすような輩か？ こうして弟子の山風叩きに発展して同情的なファンにすらブチギレられるまでかテンプレ パクリについては種火AP半滅で許してやるよ早くしろ 今回面白かったのが相当気に入らないのな
ここで難癖付けても他では絶賛なんで得意の思考誘導は自分の首絞めるだけだぞっと >>225
水着でリソース割いたのと今後のリソースの為に剣豪のへリソースはこれで十分ってわけ きよひーの霊衣くらい用意しとけよ
今回唯一の収穫なのに >>216
叩きが基本のココでは世間や公式がどんなスタンスだろうがパクリで叩くぞ
仮に皆が言うように公式でオマージュしましたって打ち出しててもな >>236
剣豪は面白かった
アガルタはつまらなった
じゃあ次はどうすればいいのか馬鹿でもわかる
担当ライター ラヴクラフトです >>232
オマージュ自体が駄目って言うなら駄目でいいんじゃない
オマージュかパクりかってそんなん主観でしかないし
俺はガワだけパクってるだけとしか思わんけどな 本当はそれも駄目なんだけどさ >>233
そんなことも想像できないんだろうな…… >>242
きよひーかわいかったな
ヤンデレ抑え目のほうが好きかもしれないと思ってしまった パライソが酒呑にぐちょぐちょされるとこはちんこに悪かった 魔界転生魔界転生いってるやってfateへの愛はないのか？
あのfateがオマージュするってなんつうか両作品へのリスパクトが込められてて感慨深いわ >>241
新しい星5いないから課金できねぇって喚いてるの草 誰も言わないけど2部ってこれ未来から敵が来るじゃなくて
並行世界から敵が攻めてくるって話になるんじゃね？ じゃあセイレムはラブライブパクろうぜ
サーヴァントアイドルがラブライブ優勝目指すストーリーで パクリでシナリオ評価されて喜ぶライターがいるのか
喜んでるならライターやめた方がいい >>222
七番勝負の功績はこの漫画が出来上がった事くらいだな ふたば覗いたら晴明なりきりでストーリーに触れないようになってた
あそこ年齢層高いからそりゃパクリじゃないなんて言えんしな…
にしても酷い現実逃避もあったもんだ >>243
巴ちゃん見るとイチソ思い出す
イチソも将来これぐらい描けるようになんのかね >>225
武蔵ちゃんはあくまで「先行実装」だったから、復刻じゃなくて追加したつもりになってるんだぞ >>232
法的判断前にそう言う言い方は営業妨害に当たるから気をつけた方がいいぞ？
詐称に当たるしな >>253
作り手が愛もなく盗作してるんだからしゃあないw 天竺のライター桜井ではないよね？
今回は天竺の人だろうな
この選択肢他の人が真似するかなと思った。しつこいほどに2つで1つの意味にしている >>245
パクり自体はいくら叩かれてもしゃーないわ
そもそもオマージュという行為自体そうやって叩かれるリスクは毎回発生するわけだしな
ライン考えられなかったライターが悪い >>256
Glee(海外ドラマ）「ちょっと待て」 この騒動の顛末はきのこが竹箒日記で某作品をオマージュしましたとか言い始めて終わりだよ
ホントクソ >>273
はっきし言って劣化だよな
Fateが面白くしてやってるレベル >>253
確かにな・・・フェイトとかいう魔界転生のオマージュ()エロゲの派生作品でさらにオマージュ()繰り返すとは・・・
感慨深いよね >>281
お前いっつもオマージュしてんなって感じだな >>239
クソガチャ仕様だから、それすらぬるい
鯖人気投票して、自分の投票した鯖１騎がなぜか福袋ガチャから排出される仕様はどうか >>246
創元版翻訳の文体だとして
会話文しか読めないFGOユーザーが理解できるわけないだろ
伊藤ヒロ呼んできてク・リトル・リトル書かせよう >>271
桜井アンチスレでもめておってことになってるよ 文章もめてお臭いらしい
順番的にもめておって言われてたし桜井はここまでちゃんとシナリオ書けないからね 那須も段々化けの皮剥がれてきたな
結局こいつも守銭奴よネタ切れてもこういう事して金稼ごうと必死になる これオマージュだしって公言すれば堂々とパクっていいのか
まるで中国人だな なんか長く塩の荒野をさまよわされて虚無を見せつけられた挙句に
剣豪をオマージュとして通しちゃう型月の体制に絶望するとは思わなかった
俺がわからなかっただけでずっと腐ってたんだな そういえばクリアでストーリーガチャに柳生と加藤追加だけど
真名は伏せられてないんだな
未だに提供割合で見ると伏せられてる奴らはクリアしてても新宿のとかのままだし 第一部の特異点選択がタイムツイストと似てるってマイナーネタもあったな >>288
しゅまんラヴクラフト全集は仰々しいというかなんかすごく読みにくかった とりあえず今後は様子見て課金は控えるわ
調子乗らせるとまずい >>261
そりゃあ…………
無理じゃねえかな…… パクって炎上話題作りして弟子が擁護する姿見て尊師が射精してるってマ？ 俺面白い小説思いついた
舞台は現代なんだけど来年までに世界滅亡することになってて滅亡を止めるために過去に戻ってその起点となる7つの時代をいろんな英雄と一緒に冒険するんだ
パートナーは後輩系のヒロインで死にそうになった所を英霊と合体したことで命を助けてもらってんのよ
そんで7つの時代全てを旅した後は存在しないはずの黒幕がいる時代に行って今まで旅してきた英雄や敵だったやつが味方になって黒幕倒すんだ
面白そうじゃね？ >>275
俺もなにやってるのか理解できてないが
私の真名は安倍晴明ですとか俺晴明だけどとかずっとやってる
マジで怖かった >>256
最後はマシュが素人AVに出ていたことがバレて AV撮影中の黒乳首マシュを立ちバックで犯すホームズの一枚絵で終わるんだな >>261
FGO内でも群を抜いてイラストアド高いインフェルノちゃんがイチソ似とか冗談やめてよね >>302
いいなぁ、、ピックアップはよ来てほしい。
強化素材って勾玉あった？ 桜井ならパクってもここまで書けないからめておだな
って言われる桜井が今回の件で一番哀れな気がする >>299
加藤は最初から隠れてなかったし、柳生に関しては○○のセイバーって書くほうがネタバレだからね >>40
せがわで検索かけたらバジリスクまたアニメ化するらしいな
相当パチンコ人気あるのか？
オリジナルアニメやるくらいならせがわの魔界転生をアニメ化して欲しい… >>261
レベル100イチソことしらびか
イチソも経験積めばしらび並みになるかもしれんな！ 今まで痴漢黙認されてたからちんぽ入れましたって感じだな。
弟子達も気持ちよさそうだし何を今更！って感じだ ちょうどアズレンがあるから、しばらくこのパクリゲーは勢い失ったままだろうな >>265
訴えられないから問題ない
弟子もそう言ってる >>312
ふたばに書き込めや
なんでここで対立煽るの >>287
１騎じゃしょっぱすぎてだめだ、塩分控えめ程度で3だな >>309
いきなり人格攻撃とは頭いい人は違いますねぇ！ インフェルノちゃんが欲しかったけど
安定の糞ガチャだったわ 今のうちに騒ぐだけ騒いでおけ
ハロウィン来たら祭りは終わりだ >>247
オマージュとパクリはアウトかセーフかのラインじゃなく書いた本人が原作に敬意を持ってるかってだけの違いだから
たとえ原文丸写しでも好きだからやったって言えばオマージュになる
もちろん法律的にはアウト >>281
今回はオマージュかどうかが争点じゃないから
その言い訳をしたら本当に逃げ切れなくなるだから関係者も慎重になってんじゃない シナリオ云々は置いといても糞雑魚武蔵をスタメン固定はひどすぎる >>311
パクり元へのリスペクトが感じられるのでセーフ >>265
頭いいこと言いたいんだろうが 滲み出る低学歴 >>325
星3のイチソの手元には聖杯は1つもないぞ >>330
ふたばからわざわざ来たんか？
ところであの晴明なりきりはなんなんだ？意味が知りたい パクリ元が訴えられ無さそうなところを狙い撃ちでパクるんだぞ
それがパクラーの基本 >>339
体質というかこれでok！と思っちゃうのは物書きとしてどうなの？って話だよな
これでいいなら型月作品のプロットもガンガン引っこ抜けるぞオマージュとして 逃げた魔神柱がどうのこうのって話が入ってくると思ったけどなんにもなかったな
これでいいんか >>325
イチソがしらびの境地まで達したら応援するわ 延焼テスト
ttps://i.imgur.com/j2bV7sE.png
ttps://i.imgur.com/XmYUkpX.png
ttps://i.imgur.com/K5VtJ5v.png
うーん 柳生は山路和弘と知って欲しくなったがストガチャなんざ石油王が回すもんだしなぁ 武蔵の宝具演出なんなの？
あの光の極太剣であんな演出いらんだろｗ 魔界転生パクリ騒動は古参程慣れたもんのはず
今更騒ぐのは何か違う >>311
それはウケなそうだし魔界転生パクろうぜ >>321
真名バレすんな勢に柳生追加とか言っても大丈夫なのかな
ほんと真名隠しいらんわ どう生きてきたら盗作擁護できるの？
まあFGOで生活かかってる連中なんでしょうけど 結局のところ
いつまでたっても同人気質が抜けない型月が悪いのでは？
何やっても型月だからで許されるとか思ってそう >>357
フェイトステイナイトと魔界転生7番勝負の違い分かる？ 俺のやり始めた頃はホモばっかでホモゲーかと思ってたけど最近は女鯖ばかりだな
やっぱり女ユーザーっていう程多くないんだな オマージュとかパクリとか見当違いだぞ！
新宿の終盤でアンデルセンが言ってたじゃないか
ああ、まったく！おかげで二次創作なんてものに手を出すはめになった
って。これは章を跨ぐ伏線
つまり新宿のあとにアガルタが来ておまいらが駄作だと騒ぐ→しゃあねーなって二次創作の剣豪出すって流れだったんだぞ最初から
パクリでもオマージュでもない。二次創作だぞ 塩川見てるかさっさと士郎追加して話題逸らさないとまずいぞ そのむかしメカ蔵とかいうフラッシュエロゲがあってな・・・
主人公の母親を掃除機にできるのじゃよ >>261
顔の下半分さえスマートになれば良さそう >>372
もうソルトのまーん漁りは終わったから金集めに走ってるんだぞ なあ
ピックアップ2あると思ってる奴ら馬鹿なのか？
真名隠してないのにガチャに乗せるわけないだろ >>363
いや道満弄ってるってのは分かるぞ
で、なんの意味があるんだよこれに…元が面白いシーンでもないし… >>269そっかぁ・・・
まぁガチャは様子見するか >>352
CCCイベントでゼパル使っちゃってたし、何処かで魔神柱が出ない章がいるから ハロウィンはハロウィンでまた炎上しそうで楽しみだわ 思ったけど型月信者の民度て
ufoUBW勢＞＞ufo空の境界＞＞DEEN勢＞＞真性月厨＞＞＞＞＞zero厨＞＞FGOガイジ
だよね >>379
懐かしすぎるわ
母さん犯しまくったなぁ >>370
武蔵体験イベ当時あっちのじいさんの方が使いたいわの声多数だったろ >>379
母親犯すのに抵抗があって中々進まなかった思い出 >>321
1.5部から真名隠しなんて始めたのに、ピックアップ2やるまでにユーザー全てがクリアしてる事前提なのはおかしいって事だろ
これは逆説的に剣豪ピックアップ2やる気ないんじゃ…… >>370
年配者にもヨイショされるぐだしたいやん 胤舜は今のうちに宝具5にした方がいいかもな
スト限かもしれんし >>312
ドーマンの間違いと思ったら本当で草
多分「煽ったり叩いたり暴言吐きたいときは後ろに「安倍晴明です…」ってつけるといい」みたいなのあったからそこからだろうな >>374
剣豪七人討ち取ったから勝手に7基分の魂入った聖杯が完成してました とかでいいのにな >>343
おっここにもいきなり人格攻撃
高学歴は違いますねぇ！ 設定パクりでもサーヴァントの掘り下げも比較的できてたし会話もアガルタとかと比べるとまとも、士郎もかっこいいし小次郎との一騎打ちあったし
この点はパクりでもないからけっこう肯定できるわ
面白いってのもあくまでこのゲーム内での相対的な評価だけど
これで中身もクソから叩いてたけどね >>386
レース並の塩イベにしないと燃えないだろ 剣豪の終盤の武蔵のイラスト見て思ったけど新宿のダンスシーンもイラストで良かったんじゃね？ 魔界転生のパクリってみんな予想してたってマジ？
弟子だけ？ メルトぶち抜き縛りしてたけど大体クリアできた
ただしジジイてめえはダメだ >>406
せやな
ところでこれ桜井が「剣豪担当は俺だよ！」って言いだしたらどうすんの 武蔵の死んじゃったけどサーヴァントになったからよろしくねーっての無い方が良かった気がするんじゃが >>401
UBWはそこまで暴れてなかった気がするんだが >>408
低めに設定したハードルでも超えてくれないんだよなぁ >>400
ああそういう文化が生まれたのか
何というかあそこの現実逃避はマジで理解できんわ >>409
社長が仕事する訳ないじゃん
社長は邪ンヌ嫌いっぽい？あんま描いてないよな >>390
こういう声だけでかい馬鹿って一定数いるよなぁ
マンさんか硬派ぶってる糞ガキか知らねーけど
美女よりおっさんのが好き（キリって奴
おっさん好きならこんなゲームやってんなよw 俺もなんかパクってなろう小説書こうかな
なろう読者なんか本全く読まないだろうし、余裕で騙せるだろww >>413
DWの絵師個人的に応援したいからDWからはなれてほしいわ 武蔵ちゃんが良かった。それだけでアガルタの何倍もいい。 アズレンを中華パクリゲーって馬鹿にしてた弟子達に特大ブーメラン食らわすとか尊師ドSすぎるわ >>411
配信前まで酒呑と頼光がお供って言いまくってたじゃん >>422
七人の魔術師が使い魔召喚して戦う小説書こうぜ 今更なに言ってんだって逆ギレしてる奴弟子装ったアンチだよな？じゃないと頭悪すぎるだろ…
痛々しい発言でまたFGOが睨まれるのに >>409
ダンスだとぐだを絵から排除するのが難しいからじゃないか
2種類用意は面倒だろ >>395
PU2来るか知らんが剣豪クリアしてなくても
「PU2で出るってことは剣豪で柳生爺と加藤出るのか」
って判断できることは真名隠しとは関係ないぞ
あの布纏った奴が柳生って公にバレなきゃいいだけなんだから 最初は ？ だったけど考えてみれば堂々と真名言ったのに全く信じてもらえない道満のくだりは結構面白い気がする >>414
桜井ならパクりと繰り返し文章とエドモンゴリ押しが納得できるけど、桜井なら桜井にしてはまともだなって思うよ よっしゃ次の2章ははキングのダークタワーパクってガンスリンガー(アルトリア)と
最果ての塔を修復するため、7つの時代の特異点を旅する話にしようぜ！
オチ？オチは既にガンアルトリアは最果ての塔に至っていたってオチだぞ >>411
頼光と酒呑入りのパネル出た時点で剣豪対決じゃなくて日本舞台の中世伝奇ものかとは思ったがまさか魔界転生そのままとは思わなかった >>426
弟子どころか昔から他作品パクり扱いしてた型月信者にもブーメランが返ってきてるんだよなぁ >>422
リゼロやSAOで証明されてる
安心していい >>422
なろうはテンプレ出来てるからパクらなくてもいけるでしょ 何を言おうとも今のfgo作ったのはお前らだってことを自覚しろよガイジ共 >>423
武蔵おりゃん！
欲しいけど居なくても特に戦力的には困らない >>418
ホント毎回ハードル低くしてもその下をくぐってくるって言われるのを実践してくるもんな ここまで堂々と盗作するだなんて誰も思わないだろうよ
さす塩 >>415
原作に無いから変になっただけんだよなあ
サーヴァントがいない原作が悪い >>422
そう思うならやってみろよ
こういう馬鹿にしてる奴はなろうなんて見たこともない上に
まともな文章書くことすら不可能だからな >>409
武内「えーめんどくさーい。それよりピザ美味しいね」 次スレから、そろそろ「まったり」の文字を外した方がいいな
スレタイから twitter見てると垢買い取りますってツイートクソ多いな
今回で愛想が尽きた奴も多いだろうし、そのまま削除するよりは二束三文でも売り払ったほうが得なんじゃね？ 俺は道満で！
お前は清明！
そこに何の違いもありゃしねえだろうが！！ >>443
できてねーよw
そう思うならテンプレやらを基にヒット出してみろやできねー癖に大口叩くなよ 武蔵使って見ると案外使いにくいからな
スキル構成が大砲特化だからか なろうなんて趣味の投稿サイトなんだから本気で読むに耐えない迷作もあるから
ちょっとググればあらすじの時点で読む気失せる作品たくさん見つかるだろ >>467
責任者なんだから一番関係ある人間に決まってるだろ >>375
>>385
あーそうか
納得したありがとう なろうでたまに普通に面白い作品あると思ったら作者がプロだったってのはよくある
なろうで知名度得てから売り出す作戦らしい >>411
剣豪は魔界転生オマージュで来るんじゃないかとは前から言われてた
結果は…… 武蔵は宝具BBにクリ第五勢したいのに
星集めNP溜めに第五勢が要るという 剣豪はめておでいいの？
ぶるまー2000やCANNONBALLでオマージュ、パロでいろいろやって来たし >>462
スキル1もうちょいガンガン使えてもいいよなあって思う 自分の嫁さんの汚れ物のパンツ毎日確認してるやつおる？ 剣豪クリアしたら武蔵ちゃんの宝具強化されると思ってたのに何にもないんかーい
演出長くしたせいで余計にせっかちになったし じじいめちゃくちゃ欲しいんだけどどうすればいいの俺 パクりなのは理解してるけど叩いてばっかりだと精神衛生上悪くて、もういっそ弟子になって面白いシーン語り合いたくなってきた
パクり外の部分でも面白いところはあったと思うんだよな…そりゃ魔界転生がベースになってるとしても >>467
作家個人に責任を帰せないのであればプロジェクト全体の責任 オマージュは過去作品をモチーフにすることとある
既存の作品から着想を得るとか作品にテーマを求めることであって
展開や登場人物を丸パクリする場合は該当しないと思う
もちろんわざとらしくパクればいいという話でもない >>469
エミヤが川から流れてきて士郎が洗濯で活躍…………？ >>482
FGOの話したいなら超まったりか無課金スレ行った方が良いよ >>462
普段のNP効率が悪すぎるんよ
無理くり1本貯めてS1発動からの2連射の火力は確かに凄いが
その2ターン終わったら凡庸な鯖になるという >>482
面白い部分は士郎の一枚絵と段蔵ちゃん可愛いところ
士郎はやく出してくれよー なんかインフェルノ描いてる奴多いな
段蔵描いてほしいんじゃが >>482
武蔵VS小次郎よかった
村正士郎かっこよかった
以上だ パクリ問答はなんと言うかここで言ってても進展がないからな
飽きるまではこれが続くんだろうが 剣豪ライター「バレないだろw」
↓
きのこ「バレないだろw」
↓
塩「バレないだろwGO！」
↓
実装 >>482
パクリ外の部分で面白いところ見つけるの大変そうだな
楽しむ努力してるな パクることによる納期短縮コスト削減
売り上げは世界一
経費はどんどん削ってくからお前らもっと課金しろ >>416
天然で暴れだすからなこいつら
日常全てにfateネタぶちこんでくる スレだと作品より情報をみんな食べてるから荒れるのは当然ってハゲが言ってた >>502
エアプだからな
ガチャにいない段蔵は描かれない 清明名乗る道満かっこ悪いぞ！そんなだから永遠の二番手なんだ セイレムっていうか二部でしょドーマン
どうみてもドーマンの主がやばい異星の神か別宇宙の神でしょ >>504
本気で進めるなら講談社にお問い合わせするしかなさそう FGOはストーリー楽しむためにも努力しないといけないってマジ？ 正月の課金詐欺から始まって今年は不祥事多過ぎて草
何事もなく無事に終えたのって明治維新ぐらいか Twitterでぼそっと「剣豪って盗作らしい」って呟いたら信者にぶっ叩かれて草
「そんな堂々とパクるわけないだろ！」
だってさ どーまんもFF6のケフカのパクリだし塩川おまーじゅ好きすぎでは >>514
あのハゲは筋の通った有能な悪役ハゲだからな いや多分今回は魔界転生を書こうってなってたんだろうが
ライターはオマージュで書いたつもりでも受け取る側がパクリと判断してしまったケースだろうな
もともとfgoの評判が悪い事が原因なんだろう >>501
そこもうちょっと書き込んでほしかったよな
聖杯ってもっとこう重いものっていうかそのための戦いなんだし ハイスコアガールといいスクエニ関係者の著作権の認識ってどうなってんだ 俺が三大なろう人気作品ポイントを教えてやろう
・クラスではイジメられっ子。しかしそれは主人公が演じる仮の姿
・異世界ヒロインはみんな主人公に夢中
・実は世界最強レベルの強さ。みんなには内緒だよ >>502
段蔵はプレイ済のやつしか知らない(cmにちょろっと出た程度)けどインフェルノはガチャ追加でだれが見てもわかるしな >>523
まぁそらそうだ
許可がないと思うのがおかしいレベルではある 進展なんていらん
モラルの低い盗作作家と会社は罰を受けるか一生叩かれるただそれだけ 何その店からつい出ただけで万引きのつもりじゃなかったみたいな感じ 魔界転生パクリよりドーマンのデザインのほうがしまどりる級だよな >>517
そんなこと言ったら今回出た他の鯖が喚べるのおかしくね >>531
その認識古いぞ
特に3とか最近見かけない 塩川が山風読んでたらこんなことにならなかったのに… 今やっと剣豪終わったから見に来たけど、今回桜井じゃないの？
言い回しとかチョイ役エドモンとかそれっぽいけど…
桜井成長したなぁ、と思って進めてたんじゃが >>505
剣豪シナリオはバレるように書いてるよ
エロゲのノリならオーケーだったけど、世界トップクラスの売上のゲームなら許諾を取った方が良いよねって感じかな 相変わらず擁護が単発で草が生える弟子は修行が足りねえぞ >>517
がっくりきたわそれ
士郎来るってだけが残された唯一のわくわくポイントだったのに
分かってないよな ドーマンの台詞的にハルアキラさん善人っぽくて玉藻と話が違う
アンコクイケモンちゃうんか >>542
ぶっちゃけ勝手にコピーライトは唖然とした
マジで中華超えてる あれ？ヤマトの映画やってるんだ
宣伝は見たが今だとは知らなかった… >>517
村正待機で石貯めずにガチャ回してねってこと
んでカラッケツになるタイミングで実装してくるのさ >>517
それさ、カルデアと通信した時に村正も会話に参加してたよな？
なのにカルデアが霊基を捉えていないのか？ >>546
桜井だとしたらやっぱり盗作ライターやんけってなるだけ 武蔵ちゃん欲しい。ＣＣＣでメルト欲しくなったのと一緒。
でも、村正が控えている以上村正待機。日本最高剣：草薙はよ使いてー。 堂々とパクるわけないとか以前に、堂々とパクってるからオマージュとかいう謎理論がほんと理解不能
パクりたいなら堂々とパクれば許されるらしい >>517
立ち絵しか今は出来てないけどバトルキャラ完成したら適当な縁こじつけて出すからガチャしてくれよな！ セイレムがクトゥルフで今回異星の神とか言い出したしもうこれニャルラトホテプさん fgoが面白ければ魔界転生のオマージュおもしれーってなってたよ
いい加減開発環境から全て見直せDW そろそろタイトルに【盗作】がつく頃合いですかね
【糞運営】は今更過ぎるけど >>561
パクられるのはパクられる奴が悪いってラーメン発見伝の天宮が言ってた 芦屋道満ってことは当然安倍晴明も二部ででるし
となると九尾モードの玉藻の前（ビースト）が敵ででてもおかしくはない イベントタイトルが何かの引用だったりするのと同レベルで
それと気付かせる意図があるのは分かる
問題は許可の有無の一点だな >>505
剣豪ライター「バレないだろw」
↓
きのこ「忙しいからチェックはパスｗｗｗ」
↓
塩「すげえ！何だこの面白いの初めて見るわ！」
↓
実装
こんな感じじゃね 塩は高学歴でスクエニ出身の癖に著作権とかどうでも良さそうなのが
やっぱりスクエニから聖抜された光の戦士だなって感じだわ
あそこゲーム動画にもうるさかった気がするが ヴェルバーの本体？に対するアルキメデスさんみたいな位置だよなドーマン 戦闘オートと必殺技スキップとエフェクトOFFもパクってクレメンス いやマジでアズレンとか所詮パクリゲーだろって心の中ではピカにしてたのなこれだからな
裏切られた >>561
どの作品かわかりやすいほどリスペクトな風潮あるからな
1.5部に1部みたいなエンドロール入れるならそこで出たりするのかもね >>576
最初に原案山田風太郎って表記しときゃいいのにな
んで今後もきのこ以外はみんな原案原作つきでいいよ >>579
自分がパクるのは気にしないが他人にパクられるのは嫌だから二次ガイドライン作ったぞ >>572
まったり外して
Fate/Grand Order スレ
にするか
もう全然まったりしてないし本スレはfateの名前消えてるからスレタイ遊びしたいなら本スレにしてからだな >>580
これもなぁ...これだけならオマージュで済むけど
その他諸々含めるとパクり言われても仕方ない きのこ「魔界転生っぽいシナリオを書け」
↓
剣豪ライター「魔界転生パクればいいや」
↓
塩（魔界転生知らない）「面白いですね」
↓
実装
こうだぞ これがアリなら次はサザエさん盗作でもなんでもありだからな
許可うんぬんよりfateでやる意味ないし見たくねえよ 村正実装して善悪相殺の呪いでグダの首ちょんぱってマジ？ >>580
あそこで実は武蔵じゃなくて十兵衛でしたってやるかと思ったわ なにもかも塩が過ぎるよ
何日記念も前はお祭り感あったのに
この間のなんか石10個？あーあれね
で終わったし
つまんなくすることにかけては超一流 盗作七番勝負
スパロボK
烈火の炎
ブラックキャット
クロスハンター
デスノートをパクった奴
オレンジレンジ
佐野 >>579
ドラクエ11のEDが配信できないようになってたしな そういやPU2で甘糞来るのかな
限定だから来ないような気もするけどやけに甘糞推されてるから来かねないよな嫌だなあ…… >>579
オレはパクるがオレをパクるのは許さない
スクエニ塩きのこに共通した流儀 >>603
それはもう建ってるからやりたきゃそっち行け >>605
魔界転生オマージュはSN
剣豪はパクリ アガルタでラピュタがバルスするのもジブリのパクリだよ しまどりる
「パクっただのパクられただのそんなに重要か？」 >>603
魔界転生側に迷惑かかるからやめて差し上げろ ステイナイトで龍騎をパクったのを誤魔化すためにオマージュしたと主張したのが魔界転生だぞ
その魔界転生をパクった 武蔵が何者か語られないのは魔界転生で語られていないから説すき >>225>>237>>264
だったら引くなよ？こんな武蔵のむも無い糞キャラ >>590
ビジュアルは出来損ないのアマデウスというか… 異色格でいなごが大量に脱落していくのが楽しみなんじゃ >>606
来るとしてもアポの方だろとは思う
ストーリー配信で限定復刻ってしたことないと思うし >>605
オマージュって無理がある
設定どころかキャラクターまでパクってたから流石にな パク元いやfate自体があれヒントに作ったと言うから先祖帰り？といやいいのか、だから元が面白いので当然パクった剣豪面白いことは面白いが天草とか但馬とかまんま過ぎるのがね… >>585
きのこも劣化著しいから原作付けていいぞ
それならなんちゃってライターだらけの型月でもそれなりのもん出来るだろ 魔界転生側はこれで十の漫画とか売り上げちょこっとあがりそうだけどそもそもえんじょう（笑）してんの一部だっけか こんだけ叩いてセルランは2位か
お前らバカなのか？ >>506
間には引いたが違うよ
この前も15連ガチャしてほとんどマナプリばっか 使い古されたネタの蘆屋道満を悪人にするあたりがもう最高にセンスが無い そもそもきのこと社長の言い訳である
学生の頃に書いたノートとやらが本当に存在するのかが怪しいからなあ
出てくるもんは月姫前後の同人活動時のものばかり いつも思うんだがピックアップ2までの間隔長すぎて2来る頃には何か回す気減ってるんだよなぁ
段蔵欲しかったけど薄れてきたわ ドーマン正義側もわりとよくあるよねハルアキラ敵役で >>632
瞬時に100レスも埋まらないレベルのとこしか燃えてないからな
その中でも何人本気で怒ってるのやらw 正直剣豪クッソ面白かったんじゃが
これが盗作だなんて信じたくないんじゃが 道満と名前を言ってはいけない人が2部の敵なんでしょ
晴明は味方側だな
https://i.imgur.com/d3CMhxk.jpg パクリ外圧はここでパクリだパクリだいっても無意味だからそろそろ行動してくれ >>637
原作に沖田いれば間違いなく沖田は出てた
原作が悪い セイレムもパクってたけどパクりで騒がれたから書き直しで実装延期だぞ あの場で鍔で眼帯作ったってことは、あそこ以降どっちかの刀鍔なしで戦ってたんだよな ヴォルデモート様で二部の味方はキャスターハリーポッターだな >>637
ブワッ(´；ω；｀)
ウチのカルデアでは沖田さんだして絆ポイント稼いだから！ >>644
次はハリポタをパクるのか
ハリポタは面白いから楽しみだな え！？
今日からはパクってもオマージュだといえば型月はゆるしてくれるのか！？ 次は【盗作】Fate/Grand Order スレ2257かな
問題だけはっきりさせた方がわかりやすいし。本スレの亡骸はぼやけちゃっていけない >>641
きのこが竹箒で言い訳するフラグに見えてきた セルランなん村正を実装すれば余裕で１位になる。俺が回すから。 超有名な伝奇小説をほぼそのままトレースしてつまらなくする方が難しいので >>632
待望の武蔵ピックアップだからな
低いぐらいだ 前からTwitterで宝具のセリフを書道で書いてた人に依頼したのか
https://mobile.twitter.com/sokyo1226
書道家もFGOやるのか… まぁ一番納得できないのは冒頭でここが地獄であればーとかほざいてた爺武蔵がラスボスじゃないことですよ
ストーリー的にあれはラスボスの方が良かったでしょう…剣次郎は剣次郎でよかったんだけどね >>661
内容知ってると天草あたりのやっつけ感にうんざりしたけどな
なんでそこちゃんとやらないのと >>658
一応本スレに入ってるな
【桜井光 ネカマ 盗作 左翼】5014【詐欺 庄司顕仁 序列 塩川洋介 外圧 早坂貴志 安生真 ANIPLEX 島崎信長 しまどりる こやまひろかず アザナシ 奈須きのこ 武内崇 TYPE-MOON 礼装詐欺 クレカ多重決済詐欺】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1508045409/
もうわかんねえなこれ >>587
そもそも本スレのスレタイにFGOが入ってないしな
まったり外してここ本スレにしてもいいやろ >>659
流石にこれは言い訳で済まないから
今から許諾取ってクレジット入れるように動いてるんじゃないか？
それか地蔵し続けるかだな >>644
そのまま９文字でいいなら
「さすがですホームズさま」だな >>656
ぐだがホグワーツいって周りにバカにされるけど主席生徒に「あんな化け物見たことがない……」って言わせるストーリーだな またスレタイ芸したいキッズ湧いてきたって言われたいのか？ 天下の人に背くとも天下の人を背かせはしない
DW塩は曹操なんだよ
俺たちは負けたんだ
いや課金した時から敗けは決まっていたのかw せめて天草じゃなければまだ言い逃れできたかもしれんがな
取ってつけたような天草だし小物臭すごいし
あそこを魔神かなんかにかえるだけで大分言い逃れできたんじゃないか パクったの分かりやすくしてるからオマージュで許される理論ほんとやめろ
世の中がもろパクリばっかになるぞ たぶんセイレムと2部はクトゥルフだぞ
地球外の敵ならなぜかアプリアイコンにいるやつも大活躍するし
剣豪をクリアした上で、第2部の黒幕候補は、 外なる神：道満の背後にいたサタンなる存在
今回の亜種並行世界が成立したのは、道満の言うとおりなら異なる星の神が観測したことが原因
そして、1.5部の最後の特異点がセイラムであり、その関係者と思われるアビゲイルに対してジルは「深淵感じる」と意味深のコメントをマテリアルで残している
英霊剣豪と天草が固有結界を使っていたが、元々固有結界は悪魔なる存在が持っていた「異界常識」
そして、真性悪魔はクトゥルフ神話の邪神に近い高次元生命体。となると第2部の敵は悪魔である異星の神？（外なる神） >>669
サタン天草だからな失笑物のやっつけ仕事 >>665
佐々木のセイバー版が剣豪で出たから
沖田さんのアサシン版も今後は出るかな？ >>654
外圧って脳もやられてるんだな
塩川様のセミナーいって正した方がいいぞ 個人的には剣豪よりアガルタのほうがおもしろかったな
ラピュタが浮上した辺りとか 未だにサタン天草とか言ってる奴はクリアしてないだろ 村正関連好きなんだけど語呂合わせでエド城切るのもパクリなの？ >>677
リンマイオニーも忘れずに出してくれよw クトゥルフなんか小説家になろう型月支部の奴等が面白く出来る題材ちゃうやろ こうして後からどんどんゴミとモラルハザードが出てくるってことは比較的評価に値するところがある新宿やっぱり桜井じゃ無いんだろうな 今回の裏切り枠は柳生だったな
これはセイラムでも裏切りありそうだな 正直元ネタの魔界転生に詳しいやつがこのスレにあまりいないので
どこからどこまでがどのへんパクってるかは誰も分からず叩いてるという 内容は魔界のパクリ
リンボ＝道満生きてますしかもーーー様と謎ワード
クトゥルフかニトロがデモベでもうやっつたんだし
ＦＧＯでやんなよ
腹一杯 >>704
ぶっちゃけ読んだことないのでここ見るまで分からなかった 真面目に考察するより次は何からパクってくるか考えたほいが有意義だぞ ラストは悪くなかったがパライソインフェルノあたりはちょっとあっさりしすぎてない？
まあでも柳生が☆5で来たら回しちまいそう
武蔵ちゃんも沖田さんもおるし単体セイバーもういらんのじゃが きのこはダクソやブラボすきだしクトゥルフはありえるよなあ
セイレムとか魔女裁判だし >>580
あれくらいのふふっとなる程度なら許されたんだよなぁ… >>704
そもそも魔界転生が好きだから叩いてるんじゃなくて
叩きネタが見つかったのでヒャッホイしてるだからなぁ iPhoneのSiri調べて分かった。人類滅亡を防ぐ方法。それは、iPhoneを世界中で販売して、Siriをたくさん利用してもらうことだ。Siri＝知りたい＝好奇心＝パンドラ（モンスト。希望の少女。）。人類滅亡を防ぐには、iPhoneの電源を切らすな。 まかいてんしょうなんて知らねー。武蔵ちゃんが正義。 >>595
武蔵を先に実装してなかったらそれ出来たよな 実は剣豪は二部構成で一部はみなさんお気付きの方も多いと思いますが、魔界転生を参考にしております。
それを踏まえた上でここから全く違った展開を見せるのが二部になります
剣豪の第二部をお待ちください >>699
ワカメ・マルフォイの無能っぷりも再現してくれよ >>421
武蔵と比べて爺さん使いたいって事なら武蔵に可愛くないしキャラとしての魅力もないからむしろ爺さん実装して欲しかったって意味なんじゃないの？ そういやママの「ここに金時がいれば・・」のところでPTに金時いたら会話変わったのかな 武蔵ちゃんの君と一緒に歩いてそれを為します は碩学改変でも結構好き 次のお弟子さんは山田風太郎知らないけど何となく叩いてるアピールか >>719
そもそも信者は魔界転生をまかいてんせーと読むからやり直し >>726
意味のない選択肢つける奴らがそんなことするわけない >>715
ほんまやもうおるんやな
☆4かあーまあさすがにストガチャは回す気にならねぇな死ぬわ イベントならまだギリ許せたけどな
本編がこれはさすがにギルティ 柳生使いたいが歪みの騎士持ってたら完全に出番がないのがな…
柳生も歪めばいいのか >>726
金時で殴り飛ばしたけどいない扱いだったぞ クリアしたけど普通のストーリーより良かったわ
那須ガイジとかが書くよりパクった方がいいんじゃね？ >>728
結局パクり議論じゃどうやっても勝てないから人格攻撃になったな クトゥルフとか旦那関連のアレとか具体的に描かないスパイス程度でいいのに >>726
ptのは戦闘時の影法師みたいなもん、的な設定つけられてたし金時いても多分変わってないんじゃないかなぁ >>731
どうせPU2で出すぞ
新宿でもオルタPU(悔しくて邪ンヌ無し)はやったでしょ 虹回転からのしますろ
持ってないからいいけどこの歪みは魔界転生以上にきしょいな >>726
今回召喚鯖はどうも力だけ？ を呼んでるみたいなこと小太郎くんが言ってたし
今後そういうことで行くんじゃないすかね なんで既存鯖の宝具でさえもフリーズするかな？塩川馬鹿なの？
外部コンテンツに金出すなら外から優秀な人材借りてこいやボケ >>736
パクった方が質がいいのは間違いない
だが盗作は死ね パライソとインフェルノの背景が重すぎてクッソイライラした >>707
プーサー大活躍でまた青ペンはお留守番か >>732
毎ルート調子に乗った後できちんとお仕置きされる貴重な敵役だからわかめ好き
でも苦しんで死んでほしい 石を投げていいのは魔界転生を読んだことのある奴だけだぞ 古典SFや文芸作品ならともかく娯楽作品の山風読んでないって
お弟子さんちょっと無理がありすぎんよーｗｗｗｗｗ 金剣来たと思ったらデオンよりはマシだろ
早くアガルタスキン実装しろ >>704
これ
魔界転生エアプだから解説して欲しい シナリオ上いない事になってるキャラを誤魔化すための滅茶苦茶な設定ぶっこんで来たよなぁ
影ってなんやねん、スタンド使いかよ >>726
戦闘の鯖は影を借りてるみたいなものってことだったし
本体ごとレイシフトしないと無理なんじゃないかなぁ >>749
六章の砂嵐とか新宿の犬戦とかほんとなに考えて作ってんだろ >>739
作中で特に語られて無かったが
冷静に考えたらマシュとかの同行者以外の鯖が
全員ゾロゾロと付いて来ていたら異常だしな… バンやろ庄司は許されてるからなやっぱり弟子よりステーキだわ まあでも魔界転生が名作であることも絶対面白いってのも伝わったから興味出たのはマジだな
漫画版が良いのか
本屋言ったけど甲賀忍法帖しかなかったわ山田風太郎シリーズ まあでも、武蔵ちゃんageとしては大成功やね
育てる気力ないから回さんけどちょっと欲しくはなった >>768
とりあえずつべで沢田研二見ろよ
剣豪やった後なら笑える 確かにオマージュとすら言いきれないぐらいパクってたけど面白さで言えばアガルタ＜＜＜新宿＜剣豪だった
もしも今後もこれぐらいシナリオの質をキープできるのならば全部きのこじゃなくてもまぁそれでいいんじゃないかと思った
少なくともシナリオ終わって武蔵ちゃん引こうと思ったしな、運営には悪いが単発３回目で仕留めてしまったけど さっさと魔界転生とのコラボでしたって発表した方がいいぞ >>768
俺も魔界エアプだけど小説原作と漫画版はけっこう違うって昔どっかで聞いた
知らんけども 元ネタがバレたら困るのがパクり
元ネタがバレないと困るってか分かるの前提なのがオマージュ
だと思ってるので今回のはオマージュだし
ここでパクりパクり言ってるのがわからない
面白かったので俺的には問題ない というかあのコピペ以上の解説いるのか？
あれ見て何が似てるかわからない！ってなら説明のしようがないやろ お弟子さんは読んだことないけどアピールでごまかす作戦か
俺？ 俺は薬師寺天膳 >>772
余ってた呼符はつこうたからそれで堪忍な >>777
小次郎がよかったなら柳生の爺さんもよくない 庄司さんならこんな炎上することは無かったんだろうな 天草をラスボスにしてるから
言い訳する気も無いだろ運営とシナリオライター >>785
新シナリオが魔界転生なのみんな予想してたんだ
すげえな いつもはツイートするガイジ声優や絵師が黙ってる時点で察しろ >>773
令呪もパクリかｗ
こんなんでよく人様のラノベの表紙にケチつけられたもんだな >>782
単発読んだことないから面白かった！ってやつばっかじゃん
お前もう剣豪よんだならそれ魔界転生読んだのと同じだから >>778
萎える茶化しが少なかったのが良かった
村正、武蔵ちゃんのラストあたり演出もかなり良かったから
少し期待もあるわ Fateは魔界転生オマージュ
剣豪は魔界転生オマージュ
なんだ、面白いのは魔界転生じゃん パクリじゃない
転生しらないけど面白い
オマージュじゃん
この三つがかならず出るな >>785
とりあえず魔界転生なのか魔界転生じゃないのか自分の中でくらいはっきりしろこいつ 魔界転生ってどこで見れるんだよ
大分前ってことはVHSしかないんやろ？もう再生機器ないわ 発表から10ヶ月もかけてやったことがパクりって今年何してたの？ >>782
バレてもいいなら事前になんかいっとけ
だんまりするから好き放題言われてるんだよ 小次郎は剣の腕だけで競うなら当たりだけどビーム放ってくる奴らとかギルとかには相性悪いから
もし聖杯戦争に呼べたとしてもやっぱ総合的には微妙やな >>780
せがわまさき版は山田風太郎の漫画は基本忠実だぞ 巴ちゃんがかわいい
それだけで他のことはどうでも良くなるんだ… >>785
ツイカスが陰スタと呼ばれるのがよく分かる インフェルノちゃん欲しくて50連はしたんだけど
エリザ、フィン、エルキドゥとかいうランサーピックアップな結果に終わったぞクソ
クソガチャも魔界転生のパクリだったりするのか？ パクリにしろオマージュのつもりにしろこうまで同じもの出してこられちゃ意味がねえんだよ
パクリならバレないようにやれ
オマージュのつもりなら本家と違って面白い部分を出せ
主人公キャラ変えたせいで劣化してちゃ意味がないどころか害悪だ >>797
もうそれしか反応できない程のパクリ具合だからな >>580
正直これだけならそれこそオマージュなりリスペクトなりで許された
他がトレースオンしすぎなんだわ >>785
尊い………とか使うやつ本当にいるんだな 剣小次郎はいっそのことアンリみたいに星０実装してくれ 今回のでまとめデビューしちまったわ
なんかスミマセンw まだ剣豪終わってないけど酒呑頼光コンビ俺の宝具3黒聖杯パトラがキラキラしてたらあっという間に終わって嬉しい >>800
困った時はAmazonさんに頼れとあれほど ライターはマジでオマージュのつもりで書いたんだろうな
バレないようにするんならおぬいとおたまの名前は変えるわ >>797
パクリじゃなくてオマージュならセーフって風潮なんなんだろうね
やってること一緒やん パクり抜きにして面白かったかこれ？
新宿の方がまだ盛り上げてた気がするんだが ろくにアレンジ加えないでプロット丸パクリでオマージュのつもりなら今すぐ筆折った方がいい これ面白いとかマジで言ってんのかよ
誰もどっから聖杯手に入れたのかとかジジイ武蔵がなんだったのか全く言及してないなw オマージュにしたらデキが悪いんだよな
特に使い回しするからって頼光出したりな
どうみても全編通してあいつが一番強そうじゃねえか 巴ちゃん再臨で色々変化あって嬉しいわ
毎回細かく変わる >>818
こんなあからさまにやってんだがらバレないもクソもない 読者全員わかるだろう前提でやってる あの平行世界の江戸幕府って大丈夫なのか？
関東は甚大な被害を出して幕臣が一万人以上戦死してるし
通常の特異点なら人理崩壊してるレベル これ面白くなかったってやつはFate向いてない
Fateってのは山田風太郎作品だからな >>819
敵からみたら影鯖に見えてるんだろうなって セイバー小次郎って小次郎のクラスがセイバーになるだけ？スキル等は変わるの？ >>828
クリフォードローヤーのほうが好き、主に魔王クリフとかいう厨二ネームのおかげで まったり外して本スレにしようぜ
超まったりをまったりに昇格させて >>832
今回は特異点ではなく並行世界ってタイトルにでてただろ
だからあの世界がどうなろうとしったこっちゃないぞ
天草がなんか儀式完成させてカルデアに飛んできちゃうのがやばかっただけで
何万人しのうがカルデアには無関係 >>839
全体的に投げやりなんだよなあ
まだアガルタの方が説明してたわ クレームなりなんなり入れて著作権者がなんも言わんならオマージュだな >>828
また初出を逆転させるのか？
ARMSの方が先定期 実際武蔵ちゃんじゃなくて十兵衛ちゃんだったわけよな？ >>843
これ
パクりって言ってる連中は通報しろ >>828
これまじもんのパクリやん
面の皮厚すぎだろ >>841
それは知ってるけど
大団円的に終わったからその後すぐに江戸幕府が滅びましたじゃなと思っただけ >>840
超まったりが嫌がるからやめて差し上げろ でもにっしょんのコメントも魔界転生のパクリコメント指摘だろ露骨のなんでさ入るからな50とか
社員おりゅなあれ ツイカスって声高らかにフレポの乱数調整語っててホント学がないんだなって感じるわ なんでこんなにアームズネタにマジレスしてる奴おりゅの… たぶん既に何度も言われてるんだろうけど
七番勝負の武蔵ちゃんはクラス相性問わずダメージ倍とかにしてくれりゃよかったのにな
立派な口上からのオダチェンをせざるをえないのやるせねえわ 型月←ゴミ
きのこ←ゴミ
FGO←ゴミ
東出←ゴミ
桜井←ゴミ
武内←ゴミ
タカオ←ゴミ
ひろやまひろし←有能
ufo←有能
須藤←有能
成田←有能
三田←有能
今の型月ってこんな感じやろ 通報するったって何処にするんだよ
山田の連絡先とか知らねえよ 武蔵ちゃんが十兵衛ちゃんになったらままええわって思った 山田先生ディスってんの？
そういうことは剣鬼喇嘛仏読んでから言ってよね >>823
面白くなかったわこれなら七番勝負と空に至る物語は別で描いて欲しかった邪魔でしかない そういえば魔神柱は今回いなかったな
てっきり１．５部も毎回魔神柱が出てくるものと思っていたが 同じのは展開だけじゃん
キャラもfgoのだし細部の描写も心情描写もパクりじゃないのに
なにが問題なのかわからん
アンソロジーパートだからfate元ネタの一つである魔界転生を
そのまま武蔵主役天草敵役でfgo内でがっつりやってみましたってことだろ？ 剣豪さあ
ブルトリオまでしかやってないけどこれ絶対武蔵は武蔵(偽)のがよかったよなあ
小次郎2でもいいし
最終的に最強のガチ健康になって英霊はつくれる！でカルデア人類悪も面白いし 例えどこの誰が動かなくてもFGOのシナリオはパクリっていう事実だけはずっと残る
弟子信者はFGOの顔に泥を塗られているのに気づかない愚かさ 恥を知れ 天草くんはもうちょっと衣装とか特別感あたえてもよかったんじゃないか？
原作魔界転生が実質ラスボス天草だからだしましたーって程度の薄さだったぞ >>831
普通に考えてFGOやってる若い世代が魔界転生を分かるかといったらまぁ分からんでしょ
分かる前提で書いたとしたら相当なアホだわ >>860
小説が講談社、映画が角川だってスレの最初のほうで言ってた >>877
そも元のあの衣装がジュリー天草リスペクトしたものですやんか >>880
前後の雰囲気とか無いのもあるから試し読みくらい見てきたら Fate勢の魔界転生っていう二次創作と言われても違和感がない？ これで本当に桜井消化したの？作品上げられなくなってるめておにきのこが提案したとかじゃなくて？
複数ライターに慣れてるエロゲ出身なら文体くらい揃えられそうだけど >>891
桜井ってことにして安心したいだけだぞ
なんの根拠もない >>871
展開が同じだからかろうじて面白くなってるけど
よくわからない言い回し多い会話パートばっかでオリジナルの部分はクソつまらないぞ ぐだお「勝者武蔵！」
生存してた小次郎さんアウェイすぎて草 沙耶の唄や進撃の巨人がオマージュ
きのこ
これはもはやシナリオとプロットまるパクリじゃん
それはもうオマージュじゃないやろ >アンソロジーパートだからfate元ネタの一つである魔界転生を
ネタ元を明らかにしてないから盗作パロディでもオマージュでもないぞ弟子 >>891
今回は複数人の書き方が混ざってる感じはあった
どれが誰とかはわからんらん 天草の元ネタでラスボスだからボスの座に据えときました感は半端ない
バトルもクソ雑魚だしいいとこ無しで消滅するし 作品の流れも登場人物もほぼ被りでオリジナティがこれとか笑えんだろ
https://i.imgur.com/N0d1UbM.jpg >>871
わりとこれ
舞台装置を並行世界としてオマージュ
メインの柳生は抜いて
武蔵の空の話とと剪定事象編纂事象に連なる物語
結構軸になる骨子が違うんだよな >>906
魔界転生知らない俺でも天草絡んでるんだろうなって思う程度にはストーリーで天草匂わせてたよ >>894>>903>>904
まぁ隠されたらしょうがないよな……
めておは全然表に出てこないから行き詰まってるんじゃないかと心配だよ そりゃ冒頭から島原の乱がどうこうずっといってたからな
まさか天草？そんなストレートなわけ無いか？ｗｗｗ
直球かよ
って感じ >>908
どうせならエド城真っ二つんところにしようぜ >>914
ひどいよここは
本百のラノベみたいな展開 映画は一人で来てるまんこ持ち帰ってパコれるからいいぞ >>906
やけ島原島原言うてたから天草だろうなあと思ったよ
まあ流石に天草まで出てきたときはため息ついたが まぁ、なんやかんや言ってるけど。
武蔵入るけどじゅうべえがいないからこうなっただけで、
重兵衛がいたなら武蔵は100パーセント敵キャラになってたよ 試し読みは所詮試し読みか
帰りにブックオフにあったら買ってみるか魔界転生 >>921
じゅうべえ書かれると頭にはもうメガトンコインしか出てこないからやめろ >>918
プーサーの時ガンド使ってたやん
何が悪いの？ 盗作パクリじゃないを仮に認めるてして声優がだんまりなのは何故なんだい弟子くをwww >>906
BBちゃん無しならもう少し歯応えがあったかな？
BBに孔明、マーリンのガチ編成で一番後ろにフレのレベル100のBBを配置したが
一人も殺られないし天草は一度も宝具撃つことなく死んだ… やっぱ小次郎生きてるよなあれ
独白してる武蔵はあの世界に元からいる武蔵で合ってるよな？
最後は死んでなかった小次郎が武蔵に会いに行ったって認識してる 島原はミスリードだと思ったぞ
そこまでやったらパクリじゃん
パクリじゃん… ぐだが何もしなかったら叩く
何かしたら出しゃばるな
いったいどうすれば… 本 当 に堂々としたオマージュなら関係者が魔界転生の名前をしっかりと出すだろうからね楽しみだね つかみんなもうクリアしてんの？
まだ10節くらいの俺って異端？
あとどのくらいあんの？ >>932
俺もそう思ったけどアポもラスボス天草だったなあと >>921
じゅうべえかめはめは！
レイプ目武蔵とかみたかった…ライター無能 >>934
くっさい選択肢やめてどこぞの勇者みたいに「はい」「いいえ」だけ言ってろ 渡り歩いてるとか聖杯取ったら消えちゃう世界とかFGOの世界観ってパンピー軽視がすごいよな ノブガイジ
アガルタの時はつぶやいたのに
今のところだんまりだな >>938
Apoはジークの剣豪七番勝負だった？？ >>934
キアラにバシャアされたときは文句が出なかった
つまりFGOごと死んでろってことだよ言わせんな恥ずかしい >>934
存在するだけで害悪ってことだな
CCCでそのまま死んでれば良かったのに 元ネタも島原の乱ちゃんとあったような・・・違ったっけ？ >>934
ライターによって芯がブレっブレの主人公なんだから叩かれて当然では？ >>937
？
その手のはみんなキリストの聖痕のオマージュじゃないの？ >>948
読んでるやつ居ないんだからわかるわけないだろ >>925
鍛治と投影重ねてるとこはFateとしてはいいシーンじゃん
ポッと出のジジイかやったらエミヤ（老）！？
とかなるわ 剣豪のぐだの性格じゃ6章突破できないって言われてたのはほんとだよなストーリーに都合のいいようにキャラを動かすからいちいちブレすぎ
新宿剣豪アガルタで全部性格違うだろ >>948
小説は天草は雑魚扱いで映画かアマクサがボス
漫画がサタン天草になる ちょっとずつ初期の解析にいなかったキャラの名前が出てきてるよな
二部の構想だいぶ固まってきてるんだろな アガルタのグダなら武蔵ちゃんに下ネタかますんだろ？ 未完のＯＶＡの奴は
十兵衛とかが島原に参戦してて
天草が半分龍のような化け物になってたな >>955
レイシフトのたびに都合のいい性格に改造されるぞ >>955
メルトたちの性格改変も成長だし今回のも成長だよ（鼻ホジ >>960
目が離れすぎてる分理解できんわこれ
化物版茶々じゃん パクリとか騒がれてからの後出しオマージュ宣言とかリスペクトしてると思えないけどな >>951
虐殺してたけど絶対勝ち目ないガヴェインの前に飛び出たぐだ(きのこ)
ハゲに里全員が虐殺されて悲鳴が届くなかでもずっと隠れてたぐだ(剣豪)
なぜか？
その答えはただひとつぅ
魔界転生ぃ！！虐殺のなか隠れて堪え忍ぶ同じシーンがあるからだぁ！
アーハッハッハッ
でもイシスの雨で呪い剥がせるんなら
いくら霊基壊れてるとはいえ試そうともしなかったのおかしいと思うんですが
せめて俺が近くにいたら解除できたかもしれないのにとか言えばよかったのな シナリオの流れが酷いって書いたのに絵からしてこの発言もないとかｽｯﾌﾟ目ついてんの？ グダ男がどんどん気持ち悪くなるな、もうゲーティア消えて半ば観光気分なんだろうが 他にも絶対類似点あるだろ
・冒頭で洞窟の中での武蔵の独白がある
・妖術師に呼び出された悪落ち英霊七騎が敵に回ってる
・敵が妖術で剣豪7人を甦らせて手駒にする
・性格も残忍な殺戮マシーン化
・斬られても死なない不死化
・おぬい（お縫）立ち位置役割が酷似
・里が襲われて手立てがなく隠れてやり過ごす
・妖刀村正でしか倒せない
・2章で城下町行くまでストーリー展開が同じ
・妖術師は剣豪を率いて何かしようとしてる
・胤舜が出てくる
・村正が出てくる
・柳生も出てくる
・終盤城が炎上する
・燃える城で決戦
ボスがサタン天草
柳生パパの戦う理由が同じ >>962
何言ってんだ、今回もパライソに下ネタかましてただろ アポはfateでバジリスクやるっていうどう考えてもコケようのない要素満載だったのに
ライターがゴミすぎて微妙になってるのが笑える >>973
天草にオッサンバカにされて怒るってのも追加で ここ数日は荒らしたいから荒らす感が半端ない
これはこれで気持ち悪いわ 礼装起動、ガンド！wだけで済むシーンが死ぬほどあっただろ >>973
何故か武蔵が宗矩バカにされて滅茶苦茶キレるよ
そこまで付き合いながいわけでもないのに 超まったりとかふたばなら平和に過ごせるんじゃね？知らんけど >>978
前からずっとこうじゃね？
今回はわかりやすいウィークポイントあるからそりゃ加速するよ ぐだがアトラス院着てた描写ってあったっけ？
何回かは変わった服みたいな感じの描写はあったけど ソシャゲスレなんてどこもこんなもんだし、合わないならTwitter行った方がええで >>982
これ
今までお前何で突っ立ってたの？っていう >>973
まんま舞台装置って感じだな
主人公たちのドラマが独自ならいいんじゃない？ >>982
ガンドはあくまで足止めだけだからまぁ…ね？ ポジティブな話題したいやつはツイカスにごマンといるやんわざわざここ来るとかマゾなん >>978よう弟子まーた回線代えて単発レスか？少しはまともな擁護考えとけよ このスレッドは１０００を超えました。
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