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ライブでのキー上げ下げの是非について
0001名無しにして頂戴
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2018/03/24(土) 11:38:10.59ID:H/MaZ9V/
どうしても原曲キーじゃないと嫌だという人がいるようなので
0027名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 13:44:15.03ID:QVpwIPnd
昔より低音出てないとは思うよ。
どんどんキー高くなってってるよね。
かと言って高音が綺麗に出てる訳でもないがw
0028名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 13:47:36.24ID:qaP9t+gC
>>25
それはアルバムの中の流れのことではなくて？
ライブでのキー変更の話ってどこでしてたっけ
0031名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 15:03:51.35ID:68IDmen5
林檎の勝手かもしれないけど
それで客が離れていっても仕方ないよな
0033名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 16:07:32.16ID:x204z9d3
>>28
ディスカバリーの時にしてたよ、雑誌かなんかで
0034名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 16:18:36.40ID:ko/Z+6Pk
前後の繋がりを考えてキー変えてるっていうけど、結局これだけの議論を生むばっかりで賛同を得てないならだめじゃないか？
特にちょレコの愛妻家と年女の遭難のキー上げはがっかりだったな
0035名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 16:21:47.50ID:x204z9d3
そだねー
0036名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 18:55:31.31ID:Zc6iCRYy
愛妻家はほんと別の曲みたい
でも林檎も歌い出しで外さないのは凄いよね
0038名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 21:27:06.84ID:FiB6f0aq
ちょレコの愛妻家は上げすぎてたねw なんでこんなに上げる曲多いんだろ、低い声が出ないのか？
0039名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 21:27:11.41ID:lRbCbxe3
>>34
ほとんどのヲタは何とも思ってないぞ
ごく少数のキチガイの声が大きいだけ
0041名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 22:15:09.78ID:x204z9d3
今回のあの変な英語の曲のカバー聞いてるかぎり、
低音が出ないってことはないと思うけど
0042名無しにして頂戴
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2018/03/25(日) 22:21:12.97ID:92R5CL//
原キーで歌わなきゃいけない決まりなんてないから
そんな気にするようなことでもない
0043名無しにして頂戴
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2018/03/26(月) 01:03:43.47ID:oTdJj7e7
キーの上げ下げよりアレンジのほうが気になるなあ
今回のライブは原曲に忠実なアレンジだけどさ
0044名無しにして頂戴
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2018/03/26(月) 11:37:14.37ID:zmPLlRGV
秋の20周年ライブで違った方向でやってくれるんだとしたら今回は忠実で構わん
0045名無しにして頂戴
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2018/03/26(月) 11:44:49.59ID:UNP1ZUvk
なぜ秋の20周年ライブ確定の流れが
0047名無しにして頂戴
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2018/03/27(火) 07:25:19.85ID:IB+oaVYQ
やりません。
0050名無しにして頂戴
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2018/03/27(火) 14:35:00.10ID:IB+oaVYQ
やりませんって本人が言ってんだ
0052名無しにして頂戴
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2018/03/27(火) 14:42:16.66ID:IB+oaVYQ
あたし本人だから
0054名無しにして頂戴
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2018/03/27(火) 17:03:50.31ID:UkQxJagX

0055名無しにして頂戴
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2018/03/29(木) 16:39:39.30ID:IU6bLFbP
このスレ見たのかと思うようなタイミングで日々のコヱ
0056名無しにして頂戴
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2018/03/29(木) 17:32:28.43ID:p3jAxA9B
ゆみこは確実にここ見てるよ
キーの上げ下げについて弁明してます
0057名無しにして頂戴
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2018/03/29(木) 18:04:26.33ID:ivWVthue
裕美子が5(2)ちゃん見てたのは明らかだったけど、
こんなあからさまにアピってくるなんて！嬉しいで裕美子！！！
0061名無しにして頂戴
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2018/03/30(金) 20:52:37.64ID:sXKxlbCZ
裕美子、ここ見てるなら丸の内EXPOverはおやめなさい
0062名無しにして頂戴
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2018/03/30(金) 21:00:46.51ID:bsZMqRwk
さすがに本人は見てないだろうがスタッフはチェックして伝えてるのかもしれん
0063名無しにして頂戴
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2018/03/30(金) 21:05:50.71ID:mCpdmNVI
林檎の周りってイエスマンだらけだし、林檎には逆に言えなさそう
それにSNS見てるとは言ってたし、マンセーばかりのツイッターだけを見てるとは思えない
とくに提供曲出した時の苦言なんかは絶対２ちゃんソースだろうな
0064名無しにして頂戴
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2018/03/30(金) 21:30:22.54ID:gLt/b1ut
>>58
入水願いはダイナマイトを相当ヘビロテしたから
むしろ、こっちの方がオリジナルキーみたいなもん
スタジオ盤と聞き比べても違和感ないけどね
でもジャスキャンのキー下げは萎える
0065名無しにして頂戴
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2018/03/30(金) 21:36:33.59ID:gLt/b1ut
>>58
入水願いはダイナマイトをヘビロテしたから
むしろ、こっちの方がオリジナルキーみたいなもん
スタジオ盤と聞き比べても違和感ないし
でもジャスキャンのキー下げは萎える
0068名無しにして頂戴
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2018/03/30(金) 23:20:17.47ID:Vs8XpOTO
ジャスキャンは林檎が喉ぶっ壊して仕方なく下げたんだもんね
最初は入水もオリジナルキーだったし
ミラボもキー下げ前は♪応答願いたい〜の転調が凄いカッコ良かった
収録されたやつはあれはあれで結構好きだけど
0069名無しにして頂戴
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2018/03/31(土) 01:27:51.72ID:Xqf2FK/q
今、ジャスキャン見てるんだけど、いいね
喉、壊してこれなのか？
これの前にやった武道館の顔見世の方がよっぽど不調に見えるが
0070名無しにして頂戴
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2018/03/31(土) 04:54:22.42ID:JxjSGvKz
ダイナマイトの入水のリハラッキーにも聞けたけど一オクターブ下げて歌ってたからキツイんだろうな
0071名無しにして頂戴
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2018/03/31(土) 21:00:22.56ID:4WKMBFhJ
ジャスキャンのミラポは娯楽のキーでスタートしたんだよね
林檎だって声の不調でキー下げることもあるってことね
0072名無しにして頂戴
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2018/04/01(日) 00:25:10.25ID:zYyQVcON
ジャスキャンいいいよねー
今みたいにガチガチに演出してないからラフだけど、すごく綺麗なステージ
確かにあんまり迫力は無いけど林檎の声色も全然許せるレベル

ドメスはかなり抑えめに歌ってるよね
久しぶりのデカい箱で緊張してたんじゃないかな
0073名無しにして頂戴
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2018/04/01(日) 00:28:34.56ID:CqVqOX1C
ジャスキャンはライブはよかったのにDVDの編集がクソすぎるのが残念
007569
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2018/04/01(日) 02:18:08.24ID:np8vF6Ak
>>74
0076名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 16:43:52.13ID:Rw+zrKF2
今回の孤独のあかつきとNIPPONはマジで別の曲みたい
NIPPONは爽やかになったけど、音ハズしてるような感じだし
0078名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 21:37:25.56ID:Rw+zrKF2
そりゃそうもうなりますよ
特に孤独のあかつきは大好きなアウトロもカットされてたし大ショックですよ
0079名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 22:02:41.57ID:y0DuDA0i
私音感ありますアピール要らね
いちいち気にしてるのあなただけですよ
0080名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 22:46:01.26ID:gYHs6PNP
気にならない人って
転調しても気づかないとか？ｗ
0081名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 23:08:00.10ID:W12IqCV7
「気になる・ならない」と「気付く・気付かない」は別でしょ
下げてるな〜、上げてるな〜、で終わり
音的に狙って上げ下げしてる場合もあれば、その時期の喉のコンディションでやむを得ない場合もあるだろうし、
どうしても原キーじゃなきゃ嫌ならCD聴けば？
0082名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/03(火) 23:24:42.44ID:gYHs6PNP
＞下げてるな〜、上げてるな〜、で終わり

ある意味、羨ましい
オリジナルキーに縛られてるわ、俺…

余談だけど、薬師丸ひろ子や小田和正はオリジナルキーで歌うことに拘ってると
聞いたことがある
0084名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 23:40:24.99ID:Rw+zrKF2
>>81
原キーじゃなきゃダメとは思ってないけど？あくまで感想だわ
キー変わってダメだと思う曲もあれば良いなと思う曲もあるし
なぜすぐ「いちいち気にするのはあなただけ」とか「CD聴いてれば」ってバカの一つ覚えみたいに言うのか…
0085名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 23:44:40.38ID:gYHs6PNP
>>83
声が出る人じゃなくて
拘りがあってボイトレとか努力してるんだろ
0086名無しにして頂戴
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2018/04/03(火) 23:51:31.65ID:FwU9w/0/
つーかこのスレってネタバレスレでされるキー上げ下げの話題が嫌だった人が立てたみたいだけど、
なんでそんな人が未だにココにいるんだよｗ

それに自分は全く音感とか無いけど移調したかどうかくらいは判る
そんなのレベルで誰も音感ありますアピールなんかしねぇよｗ
0087名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/04(水) 00:11:05.41ID:bACm6rAw
昔のヒット曲だけど
レコーディングの直前でキーを1音だけ上げて録音した曲がある
曲作りって半音、1音にこだわる世界じゃないの？
音へのこだわりってないのかな、林檎本人も
0089名無しにして頂戴
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2018/04/04(水) 02:47:13.61ID:4uvTSZHv
NIPPONは最後の転調キツいだろうね
「もっと煽って唯今は↑」「この地球上でいちばーん」「まじり↑」
ここら辺はよく外して上ずってたから、安定して歌える方を取ったんだろう

確かにライブ後半でやるにはキツい曲だけど、わざわざやる必要はそんなに無いw
0095名無しにして頂戴
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2018/04/04(水) 17:01:18.37ID:147fY5LL
キーが変わると曲の雰囲気が変わるから嫌な人もいるだろうね
重金属製の女は、The Heavy Metalic Girlのキーの方が好き

意識ってキー変わってたっけ？？
0096名無しにして頂戴
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2018/04/04(水) 18:32:45.77ID:4uvTSZHv
そういえば意識も下げてたかな
でも落ち着いた感じで結構好きだった
0098名無しにして頂戴
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2018/04/04(水) 21:29:19.97ID:EwyQXQ5s
林檎は音へのこだわりありすぎるほどあるでしょ
0099名無しにして頂戴
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2018/04/04(水) 23:08:01.05ID:bACm6rAw
>>88
その楽器コンシャスによって出来た曲をなんで
キーを上げたり下げたりしてしまうの？
0101名無しにして頂戴
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2018/04/05(木) 00:18:57.53ID:Jw9Gs5In
孤独って裏声使ってたっけ？
ていうか林檎って裏声と地声の中間のすごい不思議な歌声を出すよね
それが特徴的で面白いし林檎の魅力なんだけど、同時にかなり難しくしてるんだわ
0102名無しにして頂戴
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2018/04/05(木) 13:20:31.44ID:hIAzBd3P
>>99
ライブの構成アルバムの構成で状況が変わるんじゃない？コヱでも曲の並びに美味しいキーとか言ってるし
0104名無しにして頂戴
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2018/04/06(金) 00:08:25.73ID:EoZmoIyT
NIPPONの歌い出しめっちゃ外してて何事かと思った
でも人生は夢だらけもめっちゃ外してたけどあれはオリキーだった
それこそ「ちゃんと唄えよ」だｗ
0105名無しにして頂戴
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2018/04/06(金) 00:09:58.06ID:dGmv/8KV
globeが全盛期の時、ドームツアーの最中にkeikoが喉を壊した
1曲目のFACES PLACESが超ハイトーンでこれを歌いこなせるのか？
20年前にテレビのドキュメンタリーでやってた
正直、ブザマな姿だったけどkeikoはオリジナルキーで歌い切った

キーを下げるなんて話は一切でてこなかったな
0109名無しにして頂戴
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2018/04/07(土) 00:49:17.22ID:wnR6xz7i
タケカワユキヒデだっけ？
オリジナルキーと引き換えに声がでなくなったのって
沢田研二だっけ？
0110名無しにして頂戴
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2018/04/07(土) 03:07:13.33ID:eREkElxo
静かなる逆襲のキー下げは気にならない不思議
0113名無しにして頂戴
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2018/04/07(土) 13:24:13.13ID:P+lTJ9rM
静かなる逆襲は果物の部屋と同じキーだったからかな
0114名無しにして頂戴
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2018/04/07(土) 15:09:17.43ID:Qm9aLlBv
林檎はどの曲も原キーで歌えるのにあえて上げたり下げたりしてるのが気になるんだろうね
0115名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/07(土) 20:10:02.49ID:gNdr8H1P
原キーで歌えてないのもあるやろ
NIPPONなんかひたすら
0118名無しにして頂戴
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2018/04/07(土) 23:28:34.00ID:wnR6xz7i
>>116
＞あえて上げたり下げたりしてるのが気になるんだろうね
それが気になるのが違うって意味じゃないか？
0120名無しにして頂戴
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2018/04/07(土) 23:42:05.90ID:wnR6xz7i
＞林檎はどの曲も原キーで歌えるのにあえて上げたり下げたりしてる
のは分ってるし
0121名無しにして頂戴
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2018/04/08(日) 00:34:51.84ID:q4eOW3RI
>>117
20年前からファンだし
ライブも2006年以降、事変も含め欠かさず
転売屋から数万円払ってまで行くから
熱狂的なファンじゃない事は確かだけど
ニワカはという言い方は間違ってるよ

あと、あなたに「来るなよ」って言われる筋合いはない
0122名無しにして頂戴
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2018/04/08(日) 03:19:51.10ID:yfCyZ/80
>>121
そこまでのファンがどうして
林檎がライブでキー設定変える理由くらい知らねえんだよ
0123名無しにして頂戴
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2018/04/08(日) 03:25:10.07ID:q4eOW3RI
>>122
理由がどうあれ、キー下げが嫌なだけ
理由を知ったところで嫌なものは嫌
0124名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/08(日) 03:27:24.73ID:q4eOW3RI
でも、実際ライブ見ると意外に違和感ないから不思議
それも林檎の凄さなんだろうけど
0125名無しにして頂戴
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2018/04/08(日) 03:36:02.55ID:yfCyZ/80
>>123
キー上げはいいの？結構上げることも多いけど
0126名無しにして頂戴
垢版 |
2018/04/08(日) 03:43:46.33ID:q4eOW3RI
>>125
上げはそこまで嫌ではない、下げると萎える
林檎はむしろ上げるイメージがあるけど
今回のライブは下げてるのが多いようだね
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