【Google】Android IME総合 Part40【ATOK】どんぐり

警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-Dt6n) · 2025/11/26(水) 03:53:15.57

変換精度や語彙力がゴミでもいいから編集能力が高い更新が続いてるIMEってあるかな
AIU-OpenWnnがまさにそれだったんだけど死んだし
スミレは発展途上で編集能力は伸びしろがあるだけでまだ完成度が低過ぎる

2025/11/26(水) 05:33:32.14

>>330
MSに日本人が人生100回クリアできる金額で売ったってやつね
MSがイチャモンつけない限りお目こぼしか
ある日突然莫大な使用料払え言われるかの
どっちかじゃない？w

警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-Dt6n) · 2025/11/26(水) 06:20:23.88

つまり成功してはいけない、と

2025/11/26(水) 07:46:23.35

伸びしろですねぇ！

2025/11/26(水) 13:55:54.58

元々プレミアムで年払いだから変わらない（月払いプランも変わらないが）

廃止されたベーシックは以前から月払いしかない
倍に値上げというよりベーシック切り捨て
これは買い切り版切り捨てと同じ景色

azookeyのような進化したIMEが出てきてる
https://zenn.dev/azookey/articles/ea15bacf81521e
対抗するためかATOK側も対抗措置を予定している
https://atok.com/features/

このあたりはギガジンが珍しく値上げではなく廉価プラン廃止と正しく記事にしてる
https://gigazine.net/news/20251126-atok-update/

やるにしても新機能追加タイミングで廉価プラン切れよとは思うが…
会計上の都合か何なのか知らんが

2025/11/26(水) 14:03:21.67

>>336
ここもベーシックを使ってた人にとっては値上げって意味で言ってるだけでプレミアムの値段が上がったとは誰も書いてない

2025/11/26(水) 14:10:02.40

>>337
ここでは実質、いまはベーシック、という前振り付きしか書かれてない
記事も概ね実質付記
しかしSNS空間で実質が抜け落ちる
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=atok+%E5%80%A4%E4%B8%8A%E3%81%92+-%E5%AE%9F%E8%B3%AA

まあ著名メディアでもタイトルで酷いのはあるが
ASCII.jp：ATOK、サブスク値上げ　基本プラン料金2倍に: https://ascii.jp/elem/000/004/354/4354906/
基本プランという逃げ方よ

2025/11/26(水) 14:22:32.74

ただプレミアム契約側の感想としてはなぜ買い切りとあまり変わらないベーシックを？というのは以前からあった
UIUXだけにしては高すぎる…（フラワータッチ愛用者は別）

UIUXを別にすればいまはスミレという逃げ道があるのであまり問題にならないのかなと言う気もする

2025/11/26(水) 14:24:40.65

>>338
お前が何が言いたいのか分からん

2025/11/26(水) 16:03:12.99

PCだともうATOK使ってないけど、Androidは他に代わりが無いから仕方ねぇけどpremiumにするか
スマホとタブレットと２台使ってるからまあそこまで高く感じないのもあるが

2025/11/27(木) 00:47:19.33

！？マジで？？猛威や…

2025/11/27(木) 02:43:44.78

（何故flickを使わないんだろう……）

2025/11/27(木) 05:52:37.00

スミレはいつでもいいから、キートップにフリック補助（小さい文字）表示できるようにしてほしい
ハッタショでかなも英字もあれがないと上手く使えんから、flickから移行できん

2025/11/27(木) 07:09:11.34

スミレ文字入力で変換するたびに画面がチラつくのウザすぎる

2025/11/27(木) 07:58:59.94

>>332
編集能力ってのがイマイチわからんが、思った通りの文字を入力しやすいのがATOKじゃないかねえ
日本語はフリック入力、英数字(よく使う記号含む)はテンキーで、両者の切り替えも一発だし

https://tadaup.jp/BICSBlXi.png
https://tadaup.jp/BCK0Q4IL.png

2025/11/27(木) 08:37:59.03

>>346
>>332の編集能力には個人的にも疑問を持った
あまり考えるのもコスパ悪いので（必要なら本人が説明すりゃいい。スルーされて埋もれたからそのままでいいと思ってた）AIに投げたところ
・文章中の文字や単語の選択、取り消し、再変換、削除など編集操作の機能性や使いやすさ
・文章をスムーズに修正・加工するためのインターフェースの工夫や反応速度
・入力途中の文章の編集効率性
・キー配置や動作の調整が豊富で編集時の操作性が高い

といった抽象項目を挙げられ、だったら代替品は何だと問いかけたら
・Wnn Keyboard Lab（クラウド辞書サ終準備中）
・FlickWnn IME（サ終）
・Simeji

となり、スミレはどうなんだと問いかければ332をオウム返しされる始末
具体的にどうAIU-OpenWnnが秀でているか問いただすと
・文字を1タップ目で母音や子音を確定し2タップ目で濁点や拗音を素早く入力可能
・フリック入力、QWERTY配列、AIU配列を、設定で自由に切り替え
・文章の一部を長押しして修正モードに入り、別の変換候補に速やかに切り替え可能
ときた
AIU-OpenWnnを使ってみなければターンフリック類似なのか、再変換はアプリ問わずなのかわからない
そもそもAIのいうことだから信用もおけない

意外にも日本語入力IMEに関してあまり細かなところまで比較検証した記事がないので入れてみないことには何も解らんということが解った
https://www.google.com/search?q=Android%20%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E5%85%A5%E5%8A%9B%20%E6%AF%94%E8%BC%83%20%E6%A4%9C%E8%A8%BC
昔は結構あったんだけどね

2025/11/27(木) 08:47:52.13

ATOKはバックスペース長押しで左全削除、右全削除が便利だった

日本語12キーと英語qwertyのワンタップ切り替えはGboardで今やってる
Gboard は英単語のグライド入力が、結構雑なグライドでも単語として出てくるから便利

2025/11/27(木) 09:13:42.22

>>348
> ATOKはバックスペース長押しで左全削除、右全削除が便利だった
グライド入力は推測が挟むけど、これは実装容易だと思う
他が真似しないなら特許や実用新案？

2025/11/27(木) 10:51:14.75

gboardは進化してきてるけど、テンキー/QWERTY切り替えがワンタップでできなかったり、あまり使わない機能のボタンがゴチャゴチャ画面に表示されているし、細かいところに手が届いてない感があるんだよね
なのでやはりATOKがお気に入りだわ
もうちょい連文節変換が賢いと助かるが

2025/11/27(木) 10:58:37.34

Gboardだがワンタップでテンキー/qwerty切り替えできてるよ
地球マークで日本語テンキーと英語qwertyを切り替え
https://i.imgur.com/AtokMLY.jpeg

2025/11/27(木) 11:02:25.77

あまり使わない機能ってどれだろ？
https://i.imgur.com/hDW3clI.jpeg
https://i.imgur.com/jkq74XZ.jpeg

警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-Dt6n) · 2025/11/27(木) 15:59:09.26

>>332だけど、『タイポしない、変換は単語単位ですぐにするから入力しまくって連文節変換というのはしない』と言うのであれば語彙の多いIMEを使えばAIUがゴミに思える速度で文章を書き終えられるだろう
しかしながら、タイポは確実に発生するし長文になればなるほど連文節変換で一度に大量に入力してバーッっと一気に変換したくなるもの
語彙が多くとも途中にタイポがあればおかしな変換候補しか出せない箇所も出てくるしそもそも連文節変換の精度も限界がある
その後の修正作業が必要になる。もしくは入力中のものを確定しないで修正してから確定

ならばタイポも変換精度の低さも許容して、入力し終わったものを素早く的確に修正してしまえば常に淀みなく進む
このレスのように長文になったものを投稿前に見直して誤字が見つかったときにも、その箇所をタップして修正する、『キーボード部から指を遠ざける』ということをせずとも↑↓→←,Home,End,Cut,Copy,Pasteをツールバーを駆使して該当箇所へ移動し修正に入れる
Gboardのようにツールバーから↑↓→←,Home,End,Cut,Copy,Pasteが詰まったキー画面を呼び出すこともない

この入力後の修正能力の高さがAIUの強みの一つにして自分が重用した理由であり『編集能力が高い』というもの
他のIMEでも出来るキースワイプによる一括削除、カーソル移動この他諸々。これらへのアクセスが他より一手間早いかより多機能にアクセス出来る
『ホールインワン狙いでないが故に安定する』とでも言ったところかね

まぁもう何年もAIU使ってないから、そこまで使ってなかったけど重宝してた機能もまだあったような気がするが忘れたな
Gapi呼び出しで連文節変換精度を上げることも出来たけど安定しなかったしなぁ
まぁ非一般名詞を変換するようなときには助かってたかな？
あと日英記号切替をトグルでなくスワイプで選べたような。Gboardでは設定にもないよね？これ

警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-Dt6n) · 2025/11/27(木) 16:18:50.12

>>347
再変換は使わなかった覚えがあるから確かなことは言えないけど、多分どのアプリだろうとIMEを使っての入力欄であればできると思う

AIUには左右全削除キーどころか全文削除キーってのもあったんだけど、これの挙動が目に見えて「SelAll→Del」でなく「Ctrl+Home→Ctrl+Shift+End→Del」だった
これに照らすと再変換の実装の仕方は例えば「本骨」に対しては本骨を選択・再変換をすると『選択範囲内のカタカナ漢字をひらがなに変換→「ぼんこつを変換する状態」に繋げる』んじゃないかと
そして「凡骨」を変換候補から選択！

ほんこつに変換された場合は濁点を自分で入れるんじゃないかな（知らんけど

2025/11/27(木) 17:15:35.19

Wnnのクラウド辞書サ終するの今知ったわ
次の請求はその予定日以降だけど今のうちにキャンセルしとくか

2025/11/28(金) 01:29:43.58

スミレ、いい感じだぞ

作者さん、早う数字記号を半角固定モード付けて

2025/11/28(金) 02:06:25.94

スミレのAI変換Zenzって効いてる？
オンにしても何も変わらん

2025/11/28(金) 10:21:38.22

スミレはマッシュルーム使えるようにはしてくれんのだろうなぁ

2025/11/28(金) 10:34:15.66

スミレはフリックの表示がデカ過ぎて使いにくいだろ

2025/11/28(金) 11:27:39.18

>>357
うちの機種だとオンにすると変換がやたらもたつく

2025/11/28(金) 11:33:18.23

スミレのAI変換とかぶっちゃけいらんな
ファイルサイズも肥大化してるし
スミレはネットに接続しないキーボードとしてカスタマイズ性とバグ潰しだけ集中してほしい

2025/11/28(金) 13:42:19.94

同じくオフライン特化型で良いのにとは思った
でもある程度時代にあわせて正しく変換しようと思ったら仕方ないのかもしれない

2025/11/28(金) 13:47:23.90

辞書のこと考えるとオンライン優勢ではあるからなあ
オフラインで対抗するには高頻度更新差分辞書提供随時ダウンロードというそれオフラインなのか問題
361通りプライバシーとオフライン重視がコンセプトだからそこは割り切るほかないのでは

警備員[Lv.41][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-Dt6n) · 2025/11/28(金) 17:43:58.58

でも要望があってAIだの搭載するようになったわけじゃないんじゃなかったっけ？
えっ？そんなの付けるの？？って驚いた覚えが