Web小説リーダーアプリ総合 ★2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2024/02/22(木) 08:36:22.77ID:xJYtSscW
Web小説リーダーアプリ一般についてのスレ

◆なろうブックリーダー
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.org.guchigit111.android.naroreader
◆YMO!+MHE
YMO! 小説を読もう!読書支援ブラウザ
https://play.google.com/store/apps/details?id=mhe.mhenv_ymo
MHE Novel Viewer(有料)
https://play.google.com/store/apps/details?id=mhe.mhenv
MHE Novel Viewer Free Edition(無料・広告あり)
https://play.google.com/store/apps/details?id=mhe.mhenv_free
◆聴く小説
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ahsoft.narouspeaker
◆Web小説リーダー
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sampleb3.novel
◆なろうブック - 小説家になろう ・なろうリーダーアプリ!
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zyunto.naroreader
◆小説Browser
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.ne.sakura.d2b.archives
◆小説家になろうリーダーアプリ - ライブラ -
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.yuto_h.libraapp
◆小説を聞こう - Web小説の朗読 -
https://play.google.com/store/apps/details?id=app.shinagawa.listentonovels.androidApp
◆巻丸
https://makimaru.r401.net/
◆NarouReaderMod
https://github.com/kairi003/NarouReaderMod
◆小説家になろうリーダアプリ -NarrowBrowser -
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.org.cocolu.narrowbrowser
◆リーダ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.tscsoft.naroureader
◆「小説家になろう」快適オフラインリーダー
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.miegumgarden.naroureader
◆小説家になろうダウンローダー
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.esp.narouexplorer

■ストアから消えたアプリ
◆なろう!ビューアー2
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.org.misalabo.naroviewer2
◆ラノベル  ( ケイタイ小説オフラインリーダー、小説家になろうなどWeb小説まとめ読む)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.zuk.ireader

次スレは>>980が立ててください

※前スレ
Web小説リーダーアプリ総合
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1617327419/
2024/02/23(金) 02:42:26.11ID:oYzU/gI3
Google Filesでアクセスできるところに小説データを保存するアプリ
32名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/23(金) 04:49:56.29ID:M/BSeYS+
なろうリーダはせめて完結済のだけでもキャッシュ等で
保存できるようにならんか
2024/02/23(金) 04:51:17.76ID:Ea/kRqKR
>>30
上にあるYMOかな
改稿前データも残せるっぽいし

もはやアーカイブとして信頼できるのはテキストデータのみ
2024/02/23(金) 10:18:01.38ID:yTZEd5KP
>>30
web小説リーダー使ってるわ
2024/02/23(金) 10:21:56.21ID:Hy/g29Zd
不満はあるけど若干使い慣れてきた小説Browserを
読むのと検索用としてメインに使って
保存用に小説リーダー使ってる
インポだけなら一瞬だしな
36名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/23(金) 12:41:33.84ID:kw/vRnqy
一つに依存するとバックアップだけじゃ足りなくて複数のアプリやソフトで冗長化しておかないと駄目だって事だな
ログやキャッシュに互換性があれば解決なんだけどバラバラだしな
その分サイトの運営側に負担が掛かるんだけど共存するつもりがないんだから仕方がないか
2024/02/23(金) 16:11:44.70ID:86o3G73D
modの人ありがとうありがとう
2024/02/23(金) 16:59:40.93ID:knQZHsGL
バックアップしなくちゃ取り出せないタイプ
旧リーダが書き出し失敗やバージョン間非互換でこりごりよ
2024/02/23(金) 18:03:45.57ID:pxR2QODw
小説browserはカクヨム用に持ってたから良いがビューア2からの移行がしんでえ
2024/02/23(金) 19:07:04.78ID:86o3G73D
なろうリーダの削除された小説だけ抜き出してテキスト形式に保存した
けどブックリーダーはフォルダごとに自動で改ページしてくれないんだ?
通し番号つけてもダメだった
2024/02/23(金) 19:08:44.28ID:/iMQQ+Qv
おっとつい最近まで愛用していた「小説を読もう!オフラインリーダー」の悪口はそこまでだ
2024/02/23(金) 19:23:24.73ID:Zt7YnGur
>>32
本家無印リーダなんて使い続けなければいいんだよ
2024/02/23(金) 19:36:57.26ID:qw4Nq6nf
>>32
どうすればいいか分からなくて、とりあえず完結済だけなろうダウンローダーで保存してみたよ
2024/02/23(金) 20:12:21.03ID:zuy7F99A
ダウンロードと更新チェックの速さ、感想ページへのショートカット、同作者の作品検索、どれをとってもとてもすばらしくて便利だったのに…

短編とか、100話未満の連載ものは使えなくなるまで快適オフラインリーダーを使うつもり
作者さん戻ってきてくれないかなあ
2024/02/23(金) 20:16:00.36ID:mSQ38Jan
快適オフラインリーダーはやはりもうアプデはないのか…
2024/02/23(金) 20:25:04.96ID:Qvs77rYG
なろうの仕様変更から1ヶ月経っても音信不通じゃ望み薄だろうね
2024/02/23(金) 20:39:54.88ID:2kHJ9ZaY
>>41,1,980
◆小説を読もう!オフラインリーダー
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.momonga.novel
なろう101未対
48名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/23(金) 20:42:55.48ID:Qh8b1tNw
カクヨム仕様変更に対応アプデが出ないなーって時点でお引っ越し始めた
49名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/23(金) 21:34:50.30ID:gVFGpya6
なろうリーダで1.36のバックアップが1.35で復元できない人、フルバックアップのzipを開いてautobackupに1.35のバックアップがあればそれをreader_full.bakと置き換えてzipに圧縮し直せば復元できるかもですね
50名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 00:15:09.00ID:szmdZTox
更新したなろうリーダのデータが
までだ1Gあるんだけど
これってキャッシュ残ってるの?
2024/02/24(土) 00:30:56.59ID:wHQwNMDa
とりあえずMODの人ありがとう!
マジで感謝しかない
2024/02/24(土) 00:40:28.12ID:nuuDsKsC
残ってるからmod移行でハッピーエンドになるんだが
53名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 06:12:05.09ID:szmdZTox
すでに完結してたりエタってるけど年に数回読み返す作品は
保存しておきたいんだよね
2024/02/24(土) 06:42:06.82ID:D+sqZRbu
>>50
Android/data/com.tscsoft.naroureader/files/cache/
にキャッシュ残ってるよ
MODの場合はcom.tscsoft.naroureader_mod
2024/02/24(土) 07:01:11.99ID:0L9SQBX8
1度全更新かけると完結済みと削除作品以外消し飛ぶ罠
2024/02/24(土) 08:19:56.10ID:mXZuuez+
元なろうリーダのことならアプリ内部のDBがぶっ壊れてるとまれに何らかの操作するとデータが消えちゃう事あるよね
キャッシュ自体は残っているけど壊れる前のreadar.bak残ってないと詰む
57名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 14:02:22.91ID:FjS63tO0
なろうリーダーは許せん
2024/02/24(土) 15:03:57.02ID:tUcOgwiD
なろうリーダ使えって強制されたわけじゃないんだし…
2024/02/24(土) 18:46:29.77ID:3l/fAhlR
フォルダ残ってるならテキストで救出出来るだけマシかも
2024/02/24(土) 19:02:32.63ID:7KIWk3w6
そのフォルダから簡単に救えればね
2024/02/24(土) 19:10:19.87ID:VCEIzNSJ
>>58
使ってた人にとってはただの災害だよw
逃げられたのは1.35.6でバックアップ取ってmod移行できた人だけでそんな人このスレでも半分もいるのかな
1.35.6からアップデート後バックアップした人も救える可能性あるけどね
2024/02/24(土) 20:11:16.84ID:ZRVhlI03
そもそもこのスレ見てるのになろうリーダをアプデするのが間違いだろ
糞アプデするのは分かってたんだからmod版を入れるか
自動アプデ切っとくか他のアプリに乗り換えを検討しておくべきだった
2024/02/24(土) 20:15:53.05ID:87BEC2ql
自動アプデ切ってて人柱報告待ちしてて正解だった
2024/02/24(土) 20:30:11.97ID:O3BfgUMB
>>60
なんだこの残骸は
2024/02/24(土) 20:30:30.73ID:TqNIdyzG
このスレ見てるやつがユーザーの何%だと思ってんだw
1%もないだろww
2024/02/24(土) 20:33:07.00ID:ZSZHkfpY
リーダ許せない
リーダ強制されてない
利用者にとって迷惑
mod移れないヤツが間抜け

地獄
会話になってねえ
2024/02/24(土) 20:35:42.81ID:BbdFYpwZ
もうweb小説リーダーに完全移行して逃げ切れたよb
2024/02/24(土) 20:38:27.38ID:BskbNuGw
リーダ使っててアプデしたけど、もともと削除済の作品は自動的にアーカイブされててデータ残ってたよ
普通に読める
2024/02/24(土) 20:42:54.42ID:cl9+ZZjo
せめてリリース公開から10年保ってないと信用おけない
小説を読もう!オフラインリーダーは10年保たず9年までで更新続かなかったので今回ごみになった
2024/02/24(土) 20:45:08.09ID:WS0w2O7G
普通に読めても
これからはアーカイブしないよ
2024/02/24(土) 20:46:02.12ID:wnKg+0Y5
10年ないわー
2024/02/24(土) 20:51:20.51ID:F4h+1XXc
アプリ間の汎用性がない現状じゃいつかは保存データ読めなくなるのは仕方ないね
なろうだけなら直接縦書きpdfでも落としとくしかない
2024/02/24(土) 20:58:22.87ID:iQNBU/Dx
「保存データ読めなくなる」と決まってないな
読めるアプリがある
2024/02/24(土) 20:58:50.93ID:qyhQtKUw
自動更新に気づかなかった俺負け組
2024/02/24(土) 20:59:46.33ID:KkYckf67
時系列
01/23 なろう仕様変更
02/03 16:20 スレにてMOD案内
02/03 16:24 なぜかMOD作者から本家の対応アナウンスが紹介
02/15 04:46 MODが別アプリ化
02/16~17? リーダ 1.35.6→リーダ 1.36.3
2024/02/24(土) 21:08:38.45ID:ZmqqJrZP
ところでPC版のキャッシュしてくれるリーダないの??
ワイ自宅ではPCで読む使徒ねん
2024/02/24(土) 21:12:42.49ID:oOxEt2pJ
つまり、modを匿名で出してるのは実は本家!
2024/02/24(土) 21:20:23.13ID:eoVHEaG5
>>76
PDFダウンロードしろってことなんだろう
2024/02/24(土) 21:24:59.20ID:3NGxSG/1
>>75
01/30→なろう公式が非公式アプリと不適切なダウンロードに関してお知らせ
02/01→なろうリーダ作者が目次とキャッシュ削除に関してお知らせ

肝心なとこが抜けとるやん
2024/02/24(土) 21:34:41.95ID:oOxEt2pJ
>>76
更新分をwebブラウザで読む場合に使えるような、縦書き読めるchrome拡張とかあったらいいのにね。
2024/02/24(土) 21:39:15.57ID:L6zBiohw
今思うと1.36に更新できなかったのがよかった
>>76
EPUB化するのがよいとおもう
narou.rbとか
自分はRuby嫌いなのでPythonでnaropyって名前で作ってEPUB化してPCでは超縦で読んでる
2024/02/24(土) 21:39:33.07ID:wNrxm5+W
>>80
ログインしてブクマ使え
縦書き拡張あるやろ
2024/02/24(土) 21:44:04.91ID:eq8zvwxa
>>81
https://github.com/lullasy/naropy
2024/02/24(土) 21:45:13.67ID:9mSr/YcI
>>79
時系列
01/23 なろう仕様変更
01/30 なろう公式がお気持ち表明
02/01 リーダ作者がアプリ内で今後の対応予定アナウンス (スレ未出)
02/03 16:20 スレにてMOD案内
02/03 16:24 なぜかMOD作者から本家の対応アナウンスが紹介
02/15 04:46 MODが別アプリ化
02/16~17? リーダ 1.35.6→リーダ 1.36.3
2024/02/24(土) 21:51:40.34ID:L6zBiohw
>>83
すでにあったのか
EPUB化はしないっぽいね
公開しないので名前被りは勘弁
2024/02/24(土) 22:11:00.90ID:oOxEt2pJ
>>82
ログインしてブックマークと更新一覧のチェックはしてたけど
縦書き拡張ってあったんだな。あったらいいなと思いつつ
(そのうち運営が対応するかなとか期待してたのあって)検索すらしてなかった。

ぐぐってみたら、縦書きになろう、ってchrome拡張が引っ買ったから試しに入れてみた。
数分いじってみた感じではフォントサイズが変えられないっぽいのと、ページ送りでなくスクロールなのがちょっと不満だけど
縦書きで表示出来てる、これはちょっとうれしい。
2024/02/25(日) 00:26:41.26ID:qfeNDojr
やはり全部YMOにしとくか
更新がしんどいんだよな
2024/02/25(日) 01:09:35.46ID:pHsOpFJd
何故か本家アナウンス紹介って別に自分は本家アンチとかじゃないしちゃんと使えるアップデートがされれば満足だったので…
されなかったけど…
2024/02/25(日) 01:18:14.56ID:pHsOpFJd
非公式のパッチ当てるのだってリスクがあるんだから、公式で対応予定が告知されたなら併せて知らせないと不誠実じゃないですか
2024/02/25(日) 01:25:33.97ID:pHsOpFJd
大体本家作者だったらapktoolでバラしてsmali弄るなんてクソ面倒なパッチ作るわけないでしょう
9175,84
垢版 |
2024/02/25(日) 01:35:04.97ID:/VsKZCVh
なぜか(本家作者でない)MOD作者から(誠実なことにスレで未だ言及されていないからスレ住民に気づかれてない)本家の対応アナウンスが紹介(されていて本家の今後が絶望的なわけではないしだからMODありきではないという丁寧なお知らせまであった)
92>>75,84
垢版 |
2024/02/25(日) 01:55:31.14ID:PwnvSJMc
MODしない人を馬鹿にするような言動への反動
自動更新は免罪符にならないのにうっかり八兵衛お気持ち表明もにょる感情
MODは結果としてしっかりタイムリーにリリースされて知ってさえいれば安全に移行できたのに拡散せずスレに留まってしまった残念さ
時系列があやふやになっていくので整理したい欲
時系列提示はこの程度の動機
9375,84
垢版 |
2024/02/25(日) 01:55:46.65ID:PwnvSJMc
MODはMOD作者がツイートしてる
インプレ知らないけど拡散されていないし触れてる第三者見かけない
ストアで触れたレビューない
人の多くない5chスレに留まってるのが残念
94名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 02:44:28.15ID:xZzeJMqa
MODとか一時凌ぎにしかならないのに、MOD使うやつバカじゃねーかと思ってる
2024/02/25(日) 02:49:54.90ID:wMXe2Fmw
なろう公式が非公式アプリでキャッシュ取るの認めてないもなると
他のアプリ使うのも一時凌ぎになるんよな
2024/02/25(日) 02:59:09.22ID:Xigwgvyv
>>92
なんかMAD片手になろう公式に駆け込んで本家の二の舞にしそうな雰囲気だな
「100話以降ダウンロードに対応せよ」って言ってなろう公式からお気持ち表明受けた人達と同じ臭いがする
2024/02/25(日) 03:52:02.55ID:eE1SygHl
元々MOD作者は本家更新までの一時凌ぎのつもりだった筈
その後なろう公式とアプリ本家のお知らせ→実際の更新で一気に雲行き怪しくなったけど

正直、PlayやXにいるような
「なろう公式の謎の仕様変更にアプリ作者は対応できなかっただけ!これは一時的なもので待ってたら修正される!」
って感じで話してる人にMOD拡散されたらかなりリスクが増えそうだなとは思う
2024/02/25(日) 04:49:28.69ID:QinfV4Oo
>>96
それお前
2024/02/25(日) 10:47:34.66ID:zqIFbyV5
定期的に貼った方がいいかもな
「アプリで作品のダウンロードが行えない」等のお問い合わせに関して
https://blog.syosetu.com/article/view/article_id/4646/
「不適切な手段を用いているアプリ・外部サービスについては厳しく対応を行っております」
2024/02/25(日) 11:03:01.15ID:+JNmOqw1
リーダの作者さんなろうの恫喝に委縮し過ぎ
法を犯してないんだから以前の仕様に戻せばいいのに
2024/02/25(日) 11:18:09.28ID:Lr4w+pN/
なろう運営さん月額制でもいいぞ
オフライン対応してキャッシュ保存できるなら月2000円までは払う
気に入った作品に月2000円の中からポイント制で振り分けるわ
2024/02/25(日) 11:27:10.23ID:li6KQhPz
なろうに投稿してる作者はさっさとカクヨムに移動してほしい
じゃないとお布施したくても出来ないし
2024/02/25(日) 11:43:15.78ID:t6QsrI7n
Chrome拡張でキャッシュできるリーダーアプリ作れば問題ないね
推奨ブラウザだし
スマホもkiwiとかならChrome拡張使えるし
2024/02/25(日) 13:19:56.45ID:bxTW/aKS
まあタテ読みのところのPDFがずっと残るんならそれでもいいんだけどさ
2024/02/25(日) 15:34:19.61ID:wI90VQDB
>>100
一度でもデベロッパー側の立場に立ったことがあるなら、そんなことを言えないと思いますよ
「だったらお前やれよ」って話になりますしね
2024/02/25(日) 15:36:32.31ID:gsgQPkjD
うっせーよ
100万DLやぞこら!
107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 15:51:49.72ID:9oAic1NI
ひょえぇ~おみそれしやした~
108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 16:01:19.06ID:f9z2GTKd
なろうのリーダがキャッシュありの有料版作ってくれ
109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 16:03:55.79ID:xZzeJMqa
なろうリーダの作者はサーバへのアクセスが増えるから目次取得とか諦めたんだろ。(1万話を超えてて かつ 1日に複数回更新される作品があって、その作品を更新するのに100回サーバにアクセスする必要があるとか)
ここで文句言ってるだけの人間よりまともだよ。


https://twitter.com/shietomosa/status/1753598088743444975/photo/1
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/02/25(日) 16:12:29.12ID:CSl+nuZM
一方modの作者は目次の最後のページのみ更新する低負荷更新機能を付けた
2024/02/25(日) 17:03:08.28ID:aRHwcSm4
他の対応してるアプリは低減策なにも無し?
だとすりゃ運営恫喝全滅コースかね
112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:11:07.25ID:f9z2GTKd
まぁ他人の褌だからな
TogetterはTwitterに使用料を払ってるんだっけ?
2024/02/25(日) 17:14:39.73ID:d/4DR1J7
どうでもいいけどMODは権利関係大丈夫なのか?
なろうリーダー作者がどういうスタンスなのか知らんけど
2024/02/25(日) 17:19:11.46ID:JyxrmKYy
前スレの445-446あたりを読む限り、小説サイト側が本気になったらアプリはいつでも全滅だと思うので、各リーダーアプリはなんとか怒りを買わないほとほどの調整で生き残って欲しい
115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:32:29.78ID:xZzeJMqa
小説サイト側でアクセス制限かける分には全然いいけど、裁判圧力は勘弁だな。
アルファに怒られてストアから消えたiOSアプリがある。
2024/02/25(日) 17:45:33.21ID:mH3Ux+I1
低負荷処理って斬新な物でもないしアプリ開発者なら誰でも思い付くでしょ
それでもやらずに手間をかけてV1.36出したってことは裏事情を勘繰っちゃうよな
117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:47:15.45ID:fo1878wa
独自の広告表示してるアプリは積極的に潰してくるだろうさ
2024/02/25(日) 17:47:52.87ID:pqgBhHL3
>>109
それは建前だろ
更新処理を残してキャッシュ削除するとかサーバーへの負担しかない
本来の意味のキャッシュもなくなってるから次のページへ行くごとに通信してやべぇことになってるし
119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 17:49:38.07ID:f9z2GTKd
まぁお金の問題でしょ
2024/02/25(日) 17:55:03.59ID:mH3Ux+I1
ユーザーにとっての理想はなろう側がリーダー作者を抱え込んで公式アプリを作ってくれるといいんだけどなろう側に何のメリットもないから実現しないだろうな
2024/02/25(日) 18:04:19.08ID:ov28doJk
>>93
あんま広めたら本家のようになる可能性もあるじゃん
122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/25(日) 18:14:17.55ID:xZzeJMqa
不正アプリなんだから広めるやつはアホ
2024/02/25(日) 18:58:53.79ID:pHsOpFJd
差分だけでオリジナルのソースはほぼ含まないようにしてるので…
2024/02/25(日) 19:16:37.47ID:XFj+ZjzV
>>95
なろう公式そんなこと言ってないが?w
2024/02/25(日) 19:33:55.66ID:g8rdFNlg
>>97
それはある
ただgithub冒頭に書いてあるんだからリスクは>>96みたいなガイジが騒いだときの影響くらいだな
ヒナプロお気持ち第二弾生まれるかも知れないがお気持ちはお気持ちでしかないからなあ
2024/02/25(日) 19:37:02.06ID:wy2CmKkA
>>122
>>123だよな
ID:xZzeJMqaがアンチMODすぎて引くわ
MODにどんな違法性があるのかID:xZzeJMqaは言ってみ
2024/02/25(日) 19:38:54.31ID:pHsOpFJd
強いていえばAPKPureへの誘導が良くないとは思ってるのでツッコまれたらそことバイナリ差分は消すかもです

あと面倒事が増えることは明らかなのでこれ以上積極的に喧伝する気はないです
2024/02/25(日) 19:44:05.93ID:CgGBk4UA
いわゆる再配布サイトへのリンク問題
https://monolith.law/corporate/website-link-url-copyright#%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%A8%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95
バージョンとハッシュだけ提示してリンクは外す方がいいね
2024/02/25(日) 19:48:03.91ID:idMJdhH7
>>126
横からだけど当然ながら著作権に引っかかるね
アプリの改造はアプリ本家にNG
小説のダウンロードはなろう公式にNG

ただ、そんなこと分かっていてやってる訳だから「合法!合法!」言う方が迷惑だと思うよ
同人界隈とかにもたまに「同人は合法!」って暴れ回ってる人いるけどアレと似た感じの迷惑さ
2024/02/25(日) 19:54:15.27ID:hNw1U6Yk
>>129
どこが著作権に引っかかるんだ?
可能性あるのは枝葉の>>128くらいで判例に依るならすぐにリンク剥がせば侵害リスク減ってしまう程度のものしかないぞ
改造NGもダウンロードNGも根拠がない
改造再配布やDoSじゃないんだから

根拠なく違法だNGだ騒ぐ人こそ迷惑だ
じつのところオレルールに従えでそれはただのマウント行為
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況