Fire HD8 / HD8 Plus (2020) Part18

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/09/18(日) 20:03:24.22ID:E+qcnW3PM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てる時に文頭に2~3行コピペしてね

Amazon製のFireタブレット 『Fire HD8 / HD8 Plus (2020)』 について語るスレです。

※『Fire HD8 / HD8 Plus (2020)』以外の話題はスレ違い、該当スレへ
※『root、カスタムROM』は専用スレへ
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任

■Fire HD8 (2020) 32GB[9,980円] or 64GB[11,980円]
 メモリ:2GB
 電源アダプタ:5W(同梱品)
 USBポート充電:5時間(同梱品で充電)
 カラー:ブラック,ブルー,ホワイト
★Fire HD8 Plus (2020) 32GB[11,980円] or 64GB[13,980円]
 メモリ:3GB
 電源アダプタ:9W(同梱品)
 USBポート充電:4時間(同梱品で充電)
 ワイヤレス充電対応:充電3時間(※別売り充電スタンド利用)
 カラー:スレート
 ※4,600円【Fire HD 8 Plus用】ワイヤレス充電スタンド
 ※「HD8 Plus」+「ワイヤレス充電スタンド」 {セット価格: 1,600円引き} 32GB{14,980円} or 64GB{16,980円}

■スペック共通事項
 【OS (Android.ver_API.ver)】 FireOS7 (OS9_API28)
 【SOC (CPU)】 MediaTek MT8168 (Cortex-A53 64bit 4コア 2.0GHz)
 【GPU】 Mali-G52 3EE MC1
 【ストレージ】 32GB or 64GB
 【ディスプレイ】 8インチIPS液晶1280x800 (189ppi) 5点マルチタッチ
 【サイズ】 長さ202mm x 幅137mm x 厚み9.7mm (355g)
 【カメラ】 背面(HD,200万画素)/前面(200万画素)
 【Wi-Fi】 デュアルバンド(11ac,11n,11bg,11a)・シングルアンテナ
 【位置情報】 Wi-Fi経由
 【Bluetooth】 5.0LE A2DP
 【オーディオ】 デュアルステレオスピーカー/DolbyAtmos/3.5mmステレオジャック
 【センサー】 アクセロメーター/環境光センサー
 【USBポート】 USB-C(USB2.0)
 【microSDカードスロット】 最大1TB
 【バッテリー】 12時間
 【同梱内容】 タブレット本体/USB-C(2.0)ケーブル/電源アダプタ/保証書/スタートガイド
 【サポート】 メール/チャット/電話/Maydayスクリーンシェア
 【保証期間】 90日間 → https://www.ama_zon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201854160

■延長保証・事故保証プラン (2020)
 2年[1,980円] https://www.ama_zon.co.jp/dp/B07WFK9Y4Y/
 3年[2,580円] https://www.ama_zon.co.jp/dp/B07WDFB7B8/

■Fireタブレットのヘルプ https://www.ama_zon.co.jp/gp/help/customer/display.html/?nodeId=GJDXXK9NZ6FMB8PJ

■<root、カスタムROM 専用スレ>
 【ROM焼き】Kindle Fire HD/HDX root9 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1583374569/

■前スレ
Fire HD8 / HD8 Plus (2020) Part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1658976111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d758-cETI)
垢版 |
2022/09/18(日) 20:59:34.98ID:2gPY2Kgo0
新型まーだー??チンチン
2022/09/18(日) 23:38:47.75ID:aCDbxk/za
いちおつ

保守いらんっけこの板
2022/09/19(月) 00:28:54.10ID:+8o5s/REM
表側カメラ左の角を押すとペコペコするけど、これって仕様なのかな?
2022/09/19(月) 10:15:06.10ID:KMDsZlbX0
>>4
FireHD8Plusだけど、角を摘まんで持ち上げる程度なら、特にペコペコしてる感じはないなぁ。
FireHD8だと、Qiのパーツの代わりに、何かダミーが入っていたりとかするのかしら。
2022/09/19(月) 15:27:03.04ID:1yxC8OUI0
>>5
FireHD8をNexus7から切り替えて3世代使ったけど
過去も含めてボディがペコペコするとか見たことないな
質感の差はあれど固い素材が使われてるから中身が空洞とか関係なしに
手で触ったくらいでゆがまない
2022/09/19(月) 15:57:07.94ID:KMDsZlbX0
>>6
うちは8は2018から、10は2017からだけど、同じくボディ剛性に不安を感じたことはない。
4の人は接着不良とかかしら。
2022/09/19(月) 16:18:01.39ID:+mroC6GFM
剛性が高いといえば聞こえが良いけど軽量化と小型化にコストをかけてないだけやね
2022/09/19(月) 22:37:28.11ID:WI+I9jDN0
GP批判してる人って
どうやってレス書いてるの?
silkブラウザ?
まさかChMateの違法apkじゃないよね
2022/09/19(月) 23:10:09.61ID:KMDsZlbX0
>>9
スマホ持ってるから、そっちのChMateから書き込んでる。
今はリモートワークで在宅勤務だけど、もともとPCやタブレットの持ち込みには事前許可が必要な職場だし。
ChMateのDev版ならGP不要だし、GP使わないでFireHD8/8Plusから書き込んでいる人は、そっちを使っていると思う。
2022/09/19(月) 23:10:55.92ID:bfgaeRI00
chmateは公式がdev版配布してなかったっけ
fireはあまり関係ないけど
回線や端末機種による書き込み拒否もdev版だと回避できたりするよね
2022/09/20(火) 06:42:48.21ID:G5E/+d6a0
>>9
公式がGP以外で配布しているdev版
GP版より色々便利だからGP有りのデバイスでもdev版使ってる
chmateみたいに公式がGP以外で配布しているアプリは結構有る
GMS必須うじゃ無ければGPに拘る必要は無い
2022/09/20(火) 08:18:40.31ID:sRtAHs5NM
>>9
GP入れてるやつが違法apkとか言っちゃうの?
2022/09/20(火) 15:24:45.84ID:HnLIs/bUa
アマストアにJane有るじゃん
2022/09/20(火) 15:45:19.59ID:e9Q7lVfGM
>>9
アマストアにJanestyleある定期
2022/09/20(火) 21:04:37.17ID:z3n/5kpr0
>>9
ちゃんめーのでう゛版知らんの?
2022/09/20(火) 21:50:04.00ID:5QCdDdyz0
デベロップゲートのdev版は最新のFire7でも使えたよ
さっき入れて確認したわ
18名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-H5Op)
垢版 |
2022/09/21(水) 01:12:18.51ID:Iud8itUyd
で、GPが動作不可になると何が困るんだ?
どのみち動かないか動いても挙動が怪しくなるアプリばっかりじゃん?
2022/09/21(水) 01:57:42.78ID:9MX4QKcYM
chromeのブクマや同期なしで使えなくなるのが嫌だな
2022/09/21(水) 02:02:50.60ID:ZgYNgGt/a
あぁやはりスマホとは同期させたいね
2022/09/21(水) 02:46:19.27ID:hWlLh7Nk0
vivaldiなら同期出来るんじゃなかったっけな
2022/09/21(水) 03:24:35.48ID:AiZhsEZE0
ワイヤレス充電スタンドに置いて充電してると、
「ポッポー」とか鳴るの自分だけ?
2022/09/21(水) 03:57:57.53ID:RcLO3bVi0
Amazonストアの使いにくいYouTubeアプリも嫌ですよね?

chromeやGメールも同期できませんしね
Amazonストアのアプリしか使えないとか相当不便では?

GPないとストレス溜まりますよね?
2022/09/21(水) 05:13:00.31ID:q7ql6FU90
>>23
俺ユーチューブ見ないんだすまんな
2022/09/21(水) 07:21:04.68ID:zssxwQbG0
ブラウザはFirefox系を使えばアドオン含め同期出来るしそもそも公式がGP以外でも配布してる
Chromeもブックマークだけならブックマーク管理アプリを使えばChrome同士どころか異なるブラウザ間でも共有出来る
YouTubeに至っては広告カット機能付きアプリが複数出ていてそれぞれの公式で配布してる
(GitHubも含めてます)
Gmailは流石に無理だけど困った事は無いなぁスマホ有るから

尼タブやカスロム泥タブ共にGP入れずにこんな使い方してるけどストレス無く使ってるよ
課金ゲームをやらないからかな?
2022/09/21(水) 07:58:18.81ID:4uaLCshw0
aurora store匿名で繋がらなくなった…
2022/09/21(水) 09:25:08.63ID:RcLO3bVi0
>>26
AmazonのAmazonコンテンツ囲い込みが始まってますね

GPは、もはや利用不可になりました
もうOS8からは、逃れられませんね

仮に新型が出ても、GP使えないと知らず購入し発狂するレビューも多いでしょうね
しかしAmazonもGPが使えないという理由の返品は受けないでしょうからね

現行モデルもOS8へのアップデートなど来ないことを祈りましょう
私のHD10も来て欲しくないです
2022/09/21(水) 09:30:39.62ID:uK19mnNSr
aurora遮断するなら尼よりGoogleかと
てか0730の時点で匿名でin出来たけど?
2022/09/21(水) 09:44:34.38ID:ohV39A/V0
タイムセール祭り 9/24[土] 9:00スタート 4日間限定 配送料無料

割引あるかな
2022/09/21(水) 10:15:12.30ID:jdEXnYfZM
噂されているプライムフォールセールに期待して買い控えている
2022/09/21(水) 10:34:58.32ID:cI2Tajck0
Auroraは時間帯によるのかずっとタイムアウトになる時あるよな
2022/09/21(水) 13:19:32.97ID:vHxVIk0dM
>>23
Fire使わなければいいじゃんアホなの?
2022/09/21(水) 13:20:15.88ID:vHxVIk0dM
>>27
10のスレに行きなよ
34名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 14:10:22.20ID:1QxxHPTc0
早く新型の詳細発表してくれ
2022/09/21(水) 14:18:24.88ID:y1d+qILO0
もう旧式が限界だ。。。
2022/09/21(水) 16:47:43.96ID:iyc1AiBi0
>>27
購入してもいないうちから発狂してるあなたよりは話が通じそうですけどね
2022/09/21(水) 19:14:17.05ID:CYWvh2+WM
GP版amazonアプリ突然使えなくなった・・・
ブラウザ使えと

アホか
2022/09/21(水) 19:35:29.29ID:odybqzqg0
デフォルトのamazonアプリと何が違うんだよ
39名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:37:07.37ID:1QxxHPTc0
今すぐにでも電子書籍用端末購入したいけど新型発表してくれないから足踏みしてんだよ
焦らしプレイはやめて早く詳細出してくれよ、それで新型買うか現行の買うか決めるから
一瞬来月発売の新型kindleに気持ち傾いたけど6インチは漫画読むには小さすぎだな
でもe-ink ってやっぱe-カンジ?
2022/09/21(水) 19:40:50.22ID:oKQAsEgLM
漫画はFireの方がいい
kindleはノベル専用
41名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 19:51:08.62ID:1QxxHPTc0
>>40
そうなの?
紙のぬくもりとか言っちゃう人間で本当は紙で欲しいけどスペース上仕方なく電子にするから
限りなく紙に近いe-inkはアナログ感味わえるのかなと思って迷ったんだけど
2022/09/21(水) 20:00:12.41ID:hn1dgGh70
サイズともっさりと白黒が許容できるかで変わると思う
自分は気にしない派なんで本はバッテリー長持ちするeink
2022/09/21(水) 20:15:32.45ID:odybqzqg0
kindleはコントラストが低過ぎ
小説ならいいけど漫画はダメ
2022/09/21(水) 20:53:00.51ID:ZSB4kxjdM
>>39
e-inkは外だと液晶とは別物の見え方するので斬新
画面は小さいけど解像度はfireよりかなり高い300dpiだし
加えてやたら軽い(カバーなしで150~200g)
バッテリー持ちもやたら良いし
ソフトやハードの進化がほとんどないので数年経っても変わらずに使えるという利点がある

>>41
紙とよく言われるけどそれは日の光の下だけで夜などはフロントライトをオンにしないとかなり暗くて見ずらいから実際は少し別物に感じると思うよ
あと漫画の場合はトーン部分に残像残るという欠点が未だにあり、これを嫌がる人もいる
カラーはグレー表示になるし雑誌は文字が細かくて見るの辛いと思う

あとKindleストア+読書限定端末だからKindleで毎日読まない人はすぐに使わなくなると思うよ
45名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-W3aP)
垢版 |
2022/09/21(水) 20:55:23.91ID:1QxxHPTc0
まぁ実際使ってみないとわからんよな
近所のエディオンに見本のkindle置いてるけど漫画も小説も読めなくてサンプルの意味ない
本当馬鹿なの?売る気ないの?
2022/09/21(水) 21:49:53.90ID:hWlLh7Nk0
>>41
あー
カラーページのモノクロ化が本当に駄目すぎるから
漫画読むなら最初からFireでいいぞ
2022/09/21(水) 22:11:47.01ID:nBhATaH10
フルHDにはならないか・・
2022/09/21(水) 22:14:44.03ID:+0uyiBE10
Amazon.co.jp新「Fire HD 8タブレット」3モデル、10月19日発売かよ
2022/09/21(水) 22:16:30.64ID:4SihyXpC0
フルHDないのかーそうかー
それなら安売りの旧型で良かったな・・・
2022/09/21(水) 22:17:53.97ID:2w5zCN3c0
買い替えは必要ないな
GPも入れられないだろうし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1441669.html
2022/09/21(水) 22:19:16.48ID:sXzx6F6YM
新型きたああああ
解像度ままは想定通り
プライムフォールセールで買うどおおお
2022/09/21(水) 22:19:17.85ID:4SihyXpC0
あーあー5000円の旧型Plus買っとけば良かたなぁ・・・
2022/09/21(水) 22:32:11.64ID:Ed1tNbpi0
>11,980円から

Google Play使えないなら、4800円くらいが適正価格じゃね
2022/09/21(水) 22:36:50.04ID:q7ql6FU90
スペックほぼ上がってねええ
2022/09/21(水) 22:43:01.24ID:Vt0UZyoh0
キタキタ
流石に週末のタイムセールには来ないよな
プライムデー待ちきれずに買っちゃいそう
2022/09/21(水) 22:56:07.56ID:ka58GvkQ0
プラスは3GBのRAMのままか…
新色なんていらんからそこ変えてほしかった
2022/09/21(水) 22:59:11.77ID:ka58GvkQ0
スペックあんま変わらず、しかもgp使えないのほぼ確定だろうから
なんか買うテンションがなあ
ずっと待ってたけど
58名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17ae-Lcp6)
垢版 |
2022/09/21(水) 23:00:33.07ID:BvpCFW7e0
新型のsocは当然MT8183以下の性能だよな?
2022/09/21(水) 23:05:48.90ID:iyc1AiBi0
6コアで30%アップだから8183以下だね
2022/09/21(水) 23:09:56.63ID:GMkK8eW/a
なーんだ
2022/09/21(水) 23:10:42.65ID:26lz5vxY0
アマゾンジャパン(Amazon.co.jp)は、「Fire HD 8タブレット」の新世代モデルとなる「Fire HD 8」「Fire HD 8 Plus」「Fire HD 8キッズモデル」を本日9月21日に発表した。発売は10月19日で、予約受付は本日9月21日から始まった。
2022/09/21(水) 23:12:39.55ID:zssxwQbG0
GPに拘る人は中華タブ買った方が良いかな?
価格的に
2022/09/21(水) 23:15:55.82ID:K+C00N4t0
+が6コアでただのHD8が4コアってことか
今回はずいぶん変則的だな
2022/09/21(水) 23:20:59.71ID:0JnIGZwO0
>>63
どっちも6コア
2022/09/21(水) 23:26:35.61ID:4SihyXpC0
Googleplay導入できないのって確定なの?
2022/09/21(水) 23:26:47.00ID:r1Ao5U//0
メモリ増えてないから要らないなw
2022/09/21(水) 23:35:23.83ID:Jwr4+sIJM
>>53
ってことは現行機がfireOS8になっても問題ないな
2022/09/21(水) 23:36:13.69ID:Jwr4+sIJM
>>62
OS8になってるだろうから開発者じゃなければ大変な苦労をする
2022/09/21(水) 23:37:03.58ID:Jwr4+sIJM
>>65
7だと開発者の裏技で使えてたらしいけどアプデでまた変なことされたらしい
2022/09/21(水) 23:47:37.82ID:1b+DqUrGa
>>63
無印
>【前世代機から最大30%高速化】2GB RAM、6コアプロセッサ搭載。
2022/09/21(水) 23:50:01.80ID:Jwr4+sIJM
>>66
メモリが一番の弱点だからな
メモリ上げたら少し前のローエンドスマホ並みに動くはず
SOCアップは嬉しいがメモリも0.5GBぐらいは上げてほしかった
2022/09/22(木) 00:02:50.40ID:MoPnpnQPM
https://i.imgur.com/Xgnelvo.png
https://i.imgur.com/NL3eTSQ.png
2022/09/22(木) 00:16:10.84ID:MoPnpnQPM
https://i.imgur.com/7Xl7VlI.png
【朗報】1年間保証
2022/09/22(木) 00:18:49.70ID:+J5sT0Rd0
きたか
75名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fb0-UWTh)
垢版 |
2022/09/22(木) 00:19:29.70ID:TrU+a7uE0
新型見てhd10plusとどっち買うか考えようと思ったけど
hd10plusの方が良さそうだな
76名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-cGIZ)
垢版 |
2022/09/22(木) 00:50:28.04ID:IGnXYJdWa
新型来たね
ただ解像度は変わらずか・・・
2022/09/22(木) 02:08:22.02ID:yK1m4xkq0
8 plus持ちだけどたいして変わってないな
ワイヤレス充電器は使い回しできるのかな
2022/09/22(木) 02:09:13.80ID:VTLlmb9y0
メモリも変わらず
体感速度はあまり変わりそうにない
2022/09/22(木) 02:14:18.37ID:Ys8qVAs60
実質SOCアップのみで+2k円か
GPもとから使ってないし普通に買いだわ
ケース&フィルムは2020と同じのでいけるといまの予備まわせてたすかるんだがどうやろか
2022/09/22(木) 02:52:28.40ID:H2CbuVZc0
新色のローズの色 なんだよありゃ
子供のおもちゃじゃねーつの 安っぽい色しやがって

GP塞ぐわ余計なことばっかしてねーで
ベゼルを細くして解像度とメモリ上げりゃあいいんだよ
わかってねーな
2022/09/22(木) 03:00:35.43ID:DxTPD9+o0
新型流石に進歩無さ過ぎやろ
今後どんだけ最安値更新するか次第だがせめてなんかしら価格以外の性能upなきゃ中華に最コスパ取られんぞ
2022/09/22(木) 03:20:28.90ID:1RpeX7Qaa
https://liliputing.com/comparing-specs-amazon-fire-7-fire-hd-8-and-fire-10-tablets/

ここ見る限りCPUは、A53*4からA55*6になるみたい
2022/09/22(木) 03:20:31.47ID:jQyEXDwO0
新製品きたのか
去年買ったばかりでたいして使いこなしてもいないからスルーだわ
2022/09/22(木) 03:36:23.89ID:IUWFx1l90
毎回のように買ってたけど今回の新型はいらんかな
SoCがHD10並みとか解像度がFHDだったら多少高くても買ってたかも
2022/09/22(木) 03:45:02.19ID:H77kq18Z0
antutuのスコアで10万~12万程度かな
セールで5000円ほど安くなるとして無印が6980円とPlusが8980円
十分安いとは思うけど追加で買うほどの魅力は無いかな
せめてRAM4GB欲しかった
2022/09/22(木) 03:47:16.37ID:dvzTuAJZM
え、メモリ据え置きとかまじ? 2024年になってもメモリ3GBとかそりゃ無茶やってw
サイズは丁度いいけどもう色々限界に感じるしオクに出すかね8P
とりあえず10Pでしのぐけどこれが最後のアマタブかもなあ、、、
2022/09/22(木) 03:48:56.08ID:SaxPl0T60
>>22って自分だけなんだ
クラクションみたいな「ブッブー」とか、なんかを達成したかのような
「シャラララーン」みたいなの鳴る
夜中はならないからいいけどね。
2022/09/22(木) 03:52:42.61ID:eDVLXC07M
>>79
・2020
202x137x9.7 (355g)

・2022
201.9×137.3×9.6 (337g)

2020がアバウト測定で2022が正確測定だからこんな数字なのかも
ほぼ誤差?
2022/09/22(木) 03:56:37.20ID:eDVLXC07M
>>85
5000円引きになるにはかなりの時間が必要だろう
1年間は3000円引きで8980円ぐらいじゃないか?
2022/09/22(木) 04:02:57.61ID:eDVLXC07M
>>82
しれっとOS8になってるな
当たり前だが
2022/09/22(木) 04:04:40.91ID:H77kq18Z0
>>87
一瞬だけ表示されるような通知で音がなってるのかも知れないので
通知の履歴を見るアプリとかを入れて確認してみたら?

ショートカットメーカー等のアクティビティを起動できるアプリを使えば設定の「通知ログ」アクティビティ名が
com.android.settings.$NotificationStationActivity
のものを起動すればある程度の履歴は遡って見られる
2022/09/22(木) 04:11:44.02ID:H77kq18Z0
>>89
今までは発売直後の大セールがたとえ翌月であっても最安値で販売されてきたよ
2020だけはプライムデーが延期になった影響でセールが遅れたけど
それでも半年以内に最安値になってる

普通のタイムセールの話なら3000円引きくらいで合ってるしplusはセールにならない事も多い
2022/09/22(木) 04:56:38.47ID:vbkAXd4l0
メモリはあればあるほどKindleライブラリの表示が速くなるから増えて欲しかったけど、3GBのままかぁ。
30%UPって、結局10Plusよりは遅そうだし、購入するかどうか迷うところ。
まぁ今のFireHD8Plusよりは速そうだけど。
2022/09/22(木) 05:13:20.06ID:Ys8qVAs60
>>88
サイズはほぼおなじっぽいけど2020もってきてみくらべてみるとボタン配置かわってるようだわ
電源とボリュームが入れ替わったみたい
うちのはTPUケースだからちょろっとボタン穴切り取ってやればつかえそうだが対応版ってすぐでるんかなぁ
ガラスフィルムは2020の予備まわして問題なさそう
2022/09/22(木) 05:22:42.59ID:IA+4ZKUE0
すぐ出ると思うね
2022/09/22(木) 05:27:28.31ID:pV/f1Ag10
これは酷い
2000円値上げしてGP使えなくなったw
2022/09/22(木) 05:42:54.62ID:f69Jtwpq0
ほぼChMate 専用機、次はどうしたらいいんだよ
2022/09/22(木) 05:50:23.45ID:pV/f1Ag10
メモリ3GBだとHD10の価格帯に入るから
圧倒的にHD10の方がお買い得だな
2022/09/22(木) 06:13:41.34ID:ednc6KGj0
fireって、dropsyncとかのクラウド自動同期係のアプリは動きますか?
ios唯一の不満なんですが
2022/09/22(木) 07:44:37.39ID:cfqUL74M0
本当に新8は中途半端な扱いだね。

個人的には2020が黄金期。
謎のことが起きてポケモンGOができた。GPS入っていないのに
大まかな位置情報使えたし。
2022/09/22(木) 07:45:25.34ID:6dZxY0FQ0
6コアだと該当するのMT8176ぐらいか
尼仕様の枝番付くんだろうけど多少弄って焼き直ししてんのかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況