Fire HD10 / HD10 Plus （2021） Part14

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1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-FDGb)
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2021/11/18(木) 22:38:11.11ID:EnGBBDoL0
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Amazon製のFireタブレット 『Fire HD10 / HD10 Plus (2021)』 について語るスレです。

※『Fire HD10 / HD10 Plus (2021)』以外の話題はスレ違い、該当スレへ
※『root、カスタムROM』は専用スレへ
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任
※【リンク規制対策】『amaz0on』が含まれるリンク先を開くとエラーになるので『0(ｾﾞﾛ)』を外す【重要】

●Fire HD10 (2021)
　ﾒﾓﾘ3GB／465g／ｶﾗｰ(ﾌﾞﾗｯｸ/ﾃﾞﾆﾑ/ｵﾘｰﾌﾞ)
○32GB [15,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5Z3RK5
○64GB [19,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5KJLVL

★Fire HD10 Plus (2021)
　ﾒﾓﾘ4GB／ﾜｲﾔﾚｽ充電対応／468g／ｶﾗｰ(ｽﾚｰﾄ)
☆32GB [18,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5MLWC9
☆64GB [22,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F62F75F
☆Anker ﾜｲﾔﾚｽ充電ｽﾀﾝﾄﾞ(15W) [5,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08R5RY2SS

■共通スペック
　【OS (Android.ver_API.ver) ABI】　FireOS7 (OS9_API28) 32bit/64bitハイブリッド
　【CPU】　MediaTek MT8183 [64bit 8コア (2.0GHz)]
　【GPU】　ARM Mali-G72 MP3
　【ストレージ】　32GB or 64GB
　【ディスプレイ】　10.1インチIPS液晶1920x1200 (224ppi)
　【サイズ】　247 x 166 x 9.2mm
　【カメラ】　背面(500万画素)／前面(200万画素)
　【Wi-Fi】　デュアルバンド(11ac,11n,11g,11b,11a)
　【位置情報】　Wi-Fi経由 (Here.com API)
　【Bluetooth】　5.0 LE
　【オーディオ】　デュアルステレオスピーカー／DolbyAtmos／3.5mmステレオジャック
　【センサー】　アクセロメーター／環境光センサー
　【USBポート】　USB-C(USB2.0)
　【microSDカードスロット】　最大1TB
　【バッテリー】　12時間／充電4時間(同梱の9W充電器利用)
　【同梱内容】　FireHD10タブレット／USB-C(USB2.0)ケーブル／9W電源充電器／保証書／スタートガイド
　【サポート】　メール／チャット／電話／Maydayスクリーンシェア
　【保証期間】　1年間 → https://www.amaz0on.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200144500

■延長保証・事故保証プラン (2021)
□2年[3,480円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08DHGX5X9/
□3年[4,380円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08DHFZBXS/

■Fintie Bluetoothｷｰﾎﾞｰﾄﾞ付きｶﾊﾞｰ [5,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08WSHW5G2/

■デバイスサポート　https://www.amaz0on.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=GJDXXK9NZ6FMB8PJ

■デバイスフォーラム　https://jp.amazonforum.com/s/topic/0TO4P000000tAOfWAM/fire-hd-10
■実機レビュー (2021)　https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ebook/1330018.html

※前スレ
Fire HD10 / HD10 Plus （2021） Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1635078248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/26(金) 00:53:41.02ID:99e3aRZ50
プライムデー9980円より値下がりするかいなーならんかったらやめとこそんないらんし
2021/11/26(金) 00:55:16.95ID:CnxdnZo10
どうせ10980円じゃないの？
2021/11/26(金) 01:45:49.19ID:suDLWXeg0
>>301
定期的に安くなることが分かっているから
2021/11/26(金) 01:55:22.14ID:Y2EsPhyH0
プライムから半年も型落ちしてるので8980が適正価格
2021/11/26(金) 02:16:12.78ID:6kwtc8Ty0
>>209
2021/11/26(金) 04:09:42.24ID:766BQXzHM
とりあえず2台カートに入れた
308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-Eu7j)
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2021/11/26(金) 04:25:04.11ID:pPSr3mnD0
10plus良かったけど、10無印でもいいのかもな
とりあえず前の８でアプリが落ちまくり、フリーズ祭りが一切起きないのは素晴らしい
まぁ本開いてる時に戻るボタンの挙動が割とバラつくのが気になると言えば気になるがｗ
あれは誤タップかダブルタップしてるのかね
バッテリは地味に減るわ、漫画読むだけなら何日ももつとはいえ、ほぼ何もしてないのに
電池が結構減るのはやや気になる、もちだけなら８のが長かったかもしれん
でも小さいコマとか読み易くなったので、大きいけど１０で大満足
2021/11/26(金) 06:18:07.73ID:UjexIAy/M
hd10 plusは値引きなしで確定なん？
2021/11/26(金) 06:57:15.61ID:Uejd+OFz0
始まらんとなんとも
2021/11/26(金) 06:58:34.52ID:KqbbYqyaa
plusセール頼むぞ
2021/11/26(金) 07:03:53.87ID:SdunPlsjd
ケース1500円位だったのが、セール前に1900円に値段変わりやがった。
セール始まったら1500円にしてそう
2021/11/26(金) 08:37:22.12ID:ntC/K2Lp0
複数台買う奴って、どういう使い分けをしてるの？
家用と外用？
2021/11/26(金) 08:40:10.49ID:vVzMw5xfa
ipadは部屋用、firetabは防水ケースに入れて風呂持ち込んでる
最悪壊れても被害が小さい
2021/11/26(金) 08:41:13.56ID:DnDw7f500
ベッドサイド用(HD10)
PCデスクと持ち歩き用(HD8)
2021/11/26(金) 08:52:23.40ID:tixVsoV60
さあいくらかな
317名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-D8AZ)
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2021/11/26(金) 08:54:58.29ID:UJrtu7HqM
あと5分か・・・・・
2021/11/26(金) 08:59:15.50ID:9X2RZ5Dqa
震えてきた
2021/11/26(金) 09:00:23.39ID:xFZ//2Y30
https://i.imgur.com/zBKenFM.jpg
2021/11/26(金) 09:00:38.09ID:9X2RZ5Dqa
キタコレ
2021/11/26(金) 09:02:02.55ID:+ghM0yoqa
値下げしてたので買ったぜPlus 64GB
2021/11/26(金) 09:02:14.28ID:rpWg4K//0
plus安くなっとる！
2021/11/26(金) 09:02:18.90ID:Ciu2+O3IM
エッセンシャルセットのofficeって利用開始してから1年間だよね？
利用開始ってどれくらいまで遅らせられる？
2021/11/26(金) 09:04:01.41ID:Ciu2+O3IM
firehd10って32と64どっちのがいいかな？
2021/11/26(金) 09:06:20.17ID:6kwtc8Ty0
プライム会員割引は無しですか
2021/11/26(金) 09:06:22.89ID:5kFo/kMa0
hd10+用のおすすめケースってある？
2021/11/26(金) 09:06:48.93ID:C5pLNgKsa
>>324
漫画を溜め込むなら64でも足りないSDが必須
2021/11/26(金) 09:07:12.72ID:iizbta0m0
>>324
64
2021/11/26(金) 09:07:12.76ID:rpWg4K//0
でもプライムデーの最安ほどじゃないのか
まあこの前の量販店セールよりかは安いか
2021/11/26(金) 09:07:44.14ID:tUOyNgVB0
Plusもセールしてるじゃん！
2000円w
2021/11/26(金) 09:08:40.10ID:Ciu2+O3IM
>>327
>>328
ありがとう
漫画はたぶん見ないかも
映画アニメが主な用途
どちらにせよSD必須なら最初から32GBってのはどうなん？
2021/11/26(金) 09:08:46.34ID:Xpq4K1DP0
プラス買うか！
2021/11/26(金) 09:10:44.25ID:iizbta0m0
>>331
別に32でもいいよ
個人的にアプリ入れたりアプデがある毎に容量の心配するのがバカバカしかった経験があるからだけなんで
だめそうなら数年で買い替えたって困る金額じゃないしね
2021/11/26(金) 09:11:55.54ID:Ciu2+O3IM
>>333
そうだね
今現在お金にそこまで余裕あるわけではないから32GBにするわ
ありがとう
2021/11/26(金) 09:12:30.81ID:WkScvZCN0
echo dotが安くなってるけどなんか使いみちある？
hd10の外部スピーカーとして使えばよいんか
2021/11/26(金) 09:14:29.55ID:Ciu2+O3IM
>>335
普通にスマートリモコンと連動させるのがおすすめの
家電を声だけで操作できてすげえ便利
2021/11/26(金) 09:18:52.60ID:Aym/duTU0
よっしゃ。Plusの32G買ったわ。
これで第七世代のモサモサからオサラバや。
2021/11/26(金) 09:19:08.23ID:Z7C51jyb0
ステレオだから音いいね
ちょっっといいイヤホンかPCスピーカーにつなぐとさらに良さがわかる
2021/11/26(金) 09:20:58.99ID:Ciu2+O3IM
firehd10plusでキックスタンド付きの安いケースない？
純正は高すぎる
2021/11/26(金) 09:24:04.80ID:sp9VHO4i0
無印で十分だと思ってたけど同価格値引きなら悩むなぁ
マルチタスク使うならplusの方がいいかな?動画流しながらネットサーフィンするくらいだけど
ただ持ってるスマホ全部黒だからデニムが良いと思ってたんだよね
2021/11/26(金) 09:26:15.16ID:7UCWWU5K0
10plus64G、割引されてるけどイマイチ高いな
プライムデーが安すぎただけか
2021/11/26(金) 09:26:54.80ID:V/SuU3cR0
これってタイムセールとかビッグサプライズで更に安くなったりするのかな？
2021/11/26(金) 09:27:40.43ID:MC9ZY5AJ0
あれ、プラスのカラーは一色しかないのかな？
2021/11/26(金) 09:28:20.30ID:MC9ZY5AJ0
>>342
そんなパターンあったっけ？
2021/11/26(金) 09:29:01.44ID:iizbta0m0
>>342
こっからさらにいくら安くなったら満足？
届くの遅くなりそうだけど1000円2000円安くなったところでって思っちゃうけど
346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-qBkf)
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2021/11/26(金) 09:31:45.04ID:LV8lRwQR0
>>340
その用途なら無印とプラス全く速度変わらん
もっと重いゲームやるとかブラウザタブ100個開くとかしない限り差はない
2021/11/26(金) 09:33:09.66ID:oqs8DMqq0
>>344
プライムデーの時たしか無印8980円になってたで。
348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-qBkf)
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2021/11/26(金) 09:34:57.71ID:LV8lRwQR0
プライムデーのほうが安かったし、キャンペーンいっぱいあって使えたから2000円以上今回のほうが高いな
プライムデーで両方買っておいて良かった
2021/11/26(金) 09:37:30.73ID:AQXBWz6+0
今の半導体不足とコンテナ不足の状況考えると
もっと安くなるかどうか
350名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 978d-uV5o)
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2021/11/26(金) 09:37:40.23ID:sw96Mc0f0
ケースの値引き無かったか
2021/11/26(金) 09:38:21.14ID:sp9VHO4i0
>>346
ありがとう無印にするわ
2021/11/26(金) 09:38:33.58ID:V/SuU3cR0
>>344、>>345
ブラックフライデー初心者なもんでスマン
なるほどね容量悩むけど検討します
2021/11/26(金) 09:42:59.64ID:Yxrv0JJM0
我が家の第7世代HD8がポンコツになってきたから、最高値引きじゃないにしても10プラス買うわ。
純正ケースも買ったる!

この1週間内でタイムセール来そうだけど。
2021/11/26(金) 09:43:35.04ID:unUc7eovr
無印32G買ってみた
用途は今から考える
なんか良いツカイミチあるかね
2021/11/26(金) 09:45:39.61ID:1gfhaTd1M
エッセンシャルセットのオフィスって通常販売と同じものですか？
メルカリとかで売れればセット買おうかな…
2021/11/26(金) 09:46:57.82ID:Xpq4K1DP0
プラス買うつもりだったけど、マンガや雑誌を読んだり、音楽詰め込んだりするだけだから、無印で充分だわ。
2021/11/26(金) 09:47:03.84ID:8WyfnVyuM
plusと無印って体感差有るのかな
2021/11/26(金) 09:50:09.01ID:zE9tgW6Ga
>>357
複数のアプリ起動したまま別のアプリ起動しようとすると多少の差がある

それ以外はなにも差がない
YouTubeに比べてる動画いくつかあるからみてみたら+選ぶ理由なくなるけど
359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-qBkf)
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2021/11/26(金) 09:50:26.81ID:LV8lRwQR0
>>352
例年この時期のセールで早めに買わないと在庫なくなって入荷が来年で届くのは1月末以降になるから、購入するならお早めに
今日は在庫あるだろうけど土日で売れるからそのあたりで在庫なし来年発送になるかな
容量はSDカード入れればいいので32Gがおすすめ
2021/11/26(金) 09:50:30.12ID:zpUflisba
Fire HD 10 Plus タブレット 10.1インチHDディスプレイ 32GB スレート　13,280円
Fire HD 10 タブレット 10.1インチHDディスプレイ 32GB ブラック　10,280円

過去最安値
2021/11/26(金) 09:51:25.18ID:uEMkicxvM
プラス安くなってて良かった！
買いました
2021/11/26(金) 09:52:30.91ID:cQsw8Lxl0
まあ動画や漫画くらいにしか使えんからな
無印32GBでお試しで使って欲が出たら上位機種買えばいいよ
2021/11/26(金) 09:54:23.40ID:zpUflisba
hd10プライムより300円高い
364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-u8b4)
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2021/11/26(金) 09:55:08.39ID:/s6T+mpw0
ガッツリゲームやりたい人じゃなかったら
鬼コスパだな
値段あたりの性能タブレット最強じゃないか
2021/11/26(金) 09:56:24.95ID:zK1HnzAK0
>>356
あーあ
2021/11/26(金) 09:58:07.32ID:zpUflisba
YouTubeと5chだけだから2019HDで充分なんだよなあ…
勢いで買ったけどどうしよう…
電池も去年本体交換したからまだまだ持つし
水没とか突然壊れても安心だけど
2021/11/26(金) 09:58:58.21ID:drHIkyPWM
plusってメモリ以外だと
・背面の質感
・ワイヤレス充電機能
だけが違いだよね？
2021/11/26(金) 10:03:29.32ID:gy/Dga/q0
Fireタブかってからデジタルボードゲームいろいろやるようになった
軽石ちょうどいい
369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 776d-y+6S)
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2021/11/26(金) 10:06:12.31ID:Exdad60K0
plus64G買ったわ
本日お急ぎ便で今日届くってなってるけど本当に届くのかよ
2021/11/26(金) 10:09:15.70ID:GQTTsA6ua
関東ならそんなこともあるだろヨドバシに対抗したいのか
2021/11/26(金) 10:09:16.18ID:zpUflisba
反射キツイからアンチグレア貼ったほうがいいよ
2021/11/26(金) 10:10:08.74ID:Yxrv0JJM0
>>367
3000円の差でRAMが3→4GBはデカい。
2021/11/26(金) 10:10:37.30ID:+VI9q590M
お前ら延長保証プランは入っておけよ
俺はこれに入りたいが為にビックのセールもスルーした
2021/11/26(金) 10:11:40.99ID:vwJGGqkD0
2017年版でkindleの動作がいちいち重くなってきたから買い替えるわ
ただ今月出費が多かったから１２月に入ってからじゃないと注文できん
在庫残ってる可能性が高いのはplusの64GBだろうか
2021/11/26(金) 10:11:54.13ID:AQXBWz6+0
gms入れちゃうから保障プランいれててもなあ
2021/11/26(金) 10:13:31.62ID:V/SuU3cR0
>>359
なるほど！過去のセール品でやっと届いたとか言われてたのはそういうことなんだね
半導体不足も確かに不安だし早めに決めます
2021/11/26(金) 10:14:06.90ID:vB9KGnoi0
>>373
壊れたら買い換えるもんじゃないの？
オレも保証入ってるが要らなかったかなと少し後悔してる
2021/11/26(金) 10:15:10.90ID:uH+5YnXS0
動画見るぐらいだったら無印でも良いよな？
めちゃ悩む
2021/11/26(金) 10:15:43.19ID:zpUflisba
>>373
いらねーだろ
入らなくても1年以内なら故意じゃないなら交換してもらえるし
なら以内に自分でゴニョゴニョして交換すればいいし
380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-D8AZ)
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2021/11/26(金) 10:16:27.28ID:5W8LU9V3M
この価格帯なら2年もすりゃ使い捨てだろう
新型とかも出てるだろうし
そもそも1年間は公式保証付いてるし、1年使えば十分元とれるだろ
2021/11/26(金) 10:17:39.73ID:vB9KGnoi0
>>378
いいと思う
オレは安い方買ってモヤモヤしたかないからplus買ったが結局たまにはフリーズするし
382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-D8AZ)
垢版 |
2021/11/26(金) 10:17:58.61ID:5W8LU9V3M
>>378
動画や書籍なら、ぶっちゃけメモリ2GBでも十分
（Kindleだとサイズ大きいマンガでもメモリ消費は0.1GB程度）

かといってメモリ大量消費するようなものは、そもそもSOC（CPUみたいなもん）が貧弱だから
メモリ多いからといっても持て余す感じ
2021/11/26(金) 10:24:21.77ID:MZ8EYsL/0
土日超えると発送一週間後とかになりそう
2021/11/26(金) 10:26:40.75ID:+VI9q590M
マジか
自然故障以外でも一回まで交換は絶対いいと思うが
バッテリーがへたりでも交換対象は有難いわ
交換するまでにスペック厳しく感じて買い換えになっても所詮3000円だからいいと思うが
385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1762-D8AZ)
垢版 |
2021/11/26(金) 10:27:46.06ID:AKYU/Ntz0
いろいろ言われてるけど、自分で試した感じ（あくまでも個人的感想）だと、
無印とplusの違いは　あると言えばある　けど、たいして違いはない　と言うのが本音かな

いろんな人が書いてるけど、両方試した感じだと、アプリをいくつか起動した状態で
新しいアプリを開いた時、無印の方が僅かに遅れる程度　ホントに僅か

2019版のRAM 2GBはどうかと思うけど、3GBあれば別段困らない感じ
最初から4GB必要なアプリ（もしかしたらゲームとかであるかも）で起動不可とか
大きな差が出るかもしれないけど、Prime VideoやYouTube、webページを見たりする程度なら
ほとんど変化ないんじゃないかな

え、そんな使い方するの？みたいに、特殊な使い方をする場合は4GBの恩恵を
受けるかもしれないけど、そうじゃないなら無印でじゅうぶんかな
ただ、金額差が3000円程度なので、plusを買って安心感を得るというのもアリだと思う
たとえ人が無駄金だと指摘したとしてもね　そんなん本人の自由だし
2021/11/26(金) 10:31:21.97ID:jkK0pabl0
Fire HD10 Plus 64GBはプライムデーの時は定価が22980円だったのに
今は定価が19980円に下がってるんだなｗ
プライムデーでは22980円が15980円になっててお得に感じたけど今回17280円だけど
定価下がってるから高く感じるｗ
2021/11/26(金) 10:31:34.58ID:XqgmswjC0
>>378
YouTubeで比較動画見たけど無印で十分だよ
2021/11/26(金) 10:32:39.73ID:zE9tgW6Ga
プラス選ぶ理由なんて精神的な満足感だけだよ
使用での差なんてほぼない
389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-uxP8)
垢版 |
2021/11/26(金) 10:34:20.00ID:jOqFqlB20
どうせRAM6GBとか8GBとかそれ以上のスマホ使ってるんだろそれなら3GBでも4GBでも変わらんわ何をしてもモッサリなんだからww
2021/11/26(金) 10:34:43.88ID:uH+5YnXS0
アドバイスありがとう無印買いました！
2021/11/26(金) 10:37:28.73ID:CNRUxMOhM
予想通り、プライムデーより安くなる事はなかったか。
そりゃそうだよな。プライムデーより安かったら、何のためのプライム会員だよってなっちゃうもんな。
2021/11/26(金) 10:39:31.90ID:BIk48A7l0
これでポチった
10+ 32GB 13,280円
Samsung EVO Plus 256GB 3,540円

iPad Gen5の液晶がバッキバッキに割れて悩んでたときだったからよかった
横長にしてKindleで小説なり漫画を読む
作業BGM代わりにアマプラで動画を流しっぱ
用途にしか使ってなかったからこの価格はありがたい
10+の64GBは値引率が渋かったから見送り

iPadも今日で最後や、、、
地味に動画を視聴時の黒帯が鬱陶しかったから
10+にすることで多少はマシになるんだろうな
それが一番楽しみで仕方がない
393名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-I5pn)
垢版 |
2021/11/26(金) 10:40:35.78ID:SPmWfyLWM
横向きに画面固定して強制縦のアプリ起動してからホーム戻ると縦画面固定にされるのアプリ使わないでなんとかならない？
2021/11/26(金) 10:43:37.85ID:5kFo/kMa0
plus32GB買いました
ダイソーでスタンド買ってきます
2021/11/26(金) 10:47:26.23ID:ksZ56OLFM
カツカツなデバイスでのRAM1GB差はくっそデカいよ
アプリの切り替えをそれほどしないでyoutubeアマプラたれ流しやKindleなどを利用するなら無印で十分すぎるけど

ところで無線充電スタンドは無かったことになったのか
2021/11/26(金) 10:48:00.97ID:Y2EsPhyH0
7.3.2.1で届く勝者はおるんか？
2021/11/26(金) 10:50:27.60ID:BIk48A7l0
>>394
スタンドにもなるカバーを買おうか悩んだ、、、
だけど、ダイソーのタブレット用のスタンドを持ってたから買わなかったわ

フレームが3本でうち1本が受け皿みたいになってる奴がお勧め
フレームがゴムでコーティングされてるヤツ
フレームを固定するネジがすぐに緩むのが難点だけど
コレを作った人は天才かな？と思いました

フレームが歪んでるのか水平が出なくて若干傾くんだけど100均だからそこはご愛嬌
398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-qBkf)
垢版 |
2021/11/26(金) 10:50:53.67ID:LV8lRwQR0
>>366
SoCは2019モデルと全く同じだから、メモリ1GB分と液晶の縦横比だけ
メモリ2GBで足りてない処理するときだけしか速度は変わらない
重い作業しないなら性能変わらないし買い換える意味は全く無いかな
あくまでマイナーチェンジモデルだし
次期モデルが中身全部変わるからそれまでお金とっておいたほうがいいと思う
2021/11/26(金) 10:51:08.54ID:zpUflisba
fireHD10は充電速度くっそ遅いのがな
2021/11/26(金) 10:51:56.89ID:BIk48A7l0
>>395
3GBで十分かと思ったけど将来のOSアップデートで悲観に暮れないように+にしました
SoCがアレだからRAMを増やしても仕方ない気もするけど
2021/11/26(金) 10:55:10.35ID:cQsw8Lxl0
将来って何十年使うのっていう
2021/11/26(金) 10:55:21.41ID:Q1oH+Lol0
今回のセールで安くなってる？
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