【Amazon】Fireタブレット総合 Part83

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/31(火) 20:10:47.26

Amazon製のFireタブレット「Fire」「Fire HD」「Fire HDX」について語るスレです。
　
※質問/相談/報告/批評は｢該当の機種名/ﾓﾃﾞﾙ年式｣を入れて下さい。
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任。
※｢Kindleｼﾘｰｽﾞ (電子書籍ﾘｰﾀﾞｰ)｣｢動画、ｹﾞｰﾑ等のｺﾝﾃﾝﾂ｣は板違い。
※｢root、ｶｽﾀﾑROM｣｢Fire TVｼﾘｰｽﾞ｣はスレ違い。
※【リンク規制対策】『amaz0on』が含まれるリンク先を開くとエラーになるので『0(ｾﾞﾛ)』を外す。【重要】
　
【第11世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD10 Plus (2021) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F62F75F
　FireHD10 (2021) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5KJLVL
【第10世代ﾓﾃﾞﾙ】
　FireHD8 Plus (2020) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07YH1DVVY/
　FireHD8 (2020) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B0839MNPV1/
【第9世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Fire7 (2019) https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07JQP283Q/
　
■価格
　FireHD10 Plus (2021) … 32GB:18,980円 / 64GB:22,980円
　FireHD10 (2021) ……… 32GB:15,980円 / 64GB:19,980円
　FireHD8 Plus (2020) … 32GB:11,980円 / 64GB:13,980円
　FireHD8 (2020) ……… 32GB:__9,980円 / 64GB:11,980円
　Fire7 (2019) ………… 16GB:__5,980円 / 64GB:__7,980円

■現行スレ
Fire HD10 / HD10 Plus （2021） Part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1624530171/
Fire HD8 / HD8 Plus （2020） Part12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1624292736/
Fire7 （2019） Part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1621553431/

■旧型スレ
Fire HD10 （2019） Part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1618695944/
Fire HD10 （2017） Part30
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1574533859/
Fire HD8 （2016/2017/2018） Part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1620351761/
Fire(2015) / Fire7(2017)/Fire7(2019)Part12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1563320419/
Fire HD 6 or 7 Part 3 　<HD6 / HD7 (2014) 専用スレ>
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1464134541/
【新旧】Kindle Fire HDX 8.9 【8.9 専用】Part１
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1413003760/
　
■関連スレ
FireでGooglePlay導入【違法？個人責任？】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1465612081/
【Google Play】Fireタブレット【自己責任】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1540233777/
【ROM焼き】Kindle Fire HD/HDX root9 　<root、カスタムROM 専用スレ>
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1583374569/

■前スレ
【Amazon】Fireタブレット総合 Part82
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1624839850/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/27(月) 22:54:33.46

コスト面かな
2012の初代HD持ってるけどもう読書かラジオ機

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 00:01:01.70

高性能なタブレットで他社と争ってもamazonに利益が無いからでしょ
わざわざ改変OS使ってるくらいなんだしそこで勝負するつもりが無い
売って儲けるのは店子に任せて利益を掠め取りつつ売っても利益の出なさそうなクラスの格安デバイスをばら撒いてサブスクで儲ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 00:45:57.63

>>319
低価格モデルと比較して自社サービス(つまるところのサブスク)への誘導効率があまりにも低かったことが主な要因
アーリーアダプタを引きつける必要があった黎明期(2013～2015)を過ぎると、その役目を失った高級機(HDX)はラインナップから姿を消した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 00:48:23.10

例のwindowsがAmazonストア経由でAndroidアプリ使えるようになる
ってのでAmazonストア充実とかしてくれるんかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 11:25:29.79

>>319
今の低スぺで安い路線ではなく
当時のipadやネクサスとスペックで勝つためにハイスぺ高額路線になってて
他社に比べて見た目にオシャレ感がなく、fireだけストアのラインナップ糞で
GPないHDX買うぐらいなら、おとなしく似たスペックと価格のネクサス行くのは当然

他社と同じ価格やスペックでだしてもGPないと売れないから
fireは安い路線へいくしか道が残されてなかった
win11との連携でアマゾンストアのラインナップ改善されれば、またHDX路線のがでてくるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 11:29:02.20

その場合は高価格帯はsurfaceに取られちゃうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:16:00.09

surface値段の割に性能低いからHDXとコスパで住み分けできそう
値段高いけど無料でPC版オフィス使えるsurfaceか
値段安いHDXって感じになりそう

安くて高性能なゲーミングノートにwin11搭載されると
PCアプリもandroidアプリも使えるようになって
surfaceやfire脅かす存在になりそうでゲーミングノートの存在のほうがやばいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:23:35.59

やっぱりハイスペ値段下げろって乞食か
そういうので数出すメリットないからどこも出さなくなったんだぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:36:42.83

どこをどう読んだら下げろってなるんだよｗ
win11搭載surfaceは15万ぐらいだから
それにくらべらればHDXは安いだろうから住み分け出来るって話なんだけど

15万出すならかなりスペック高いゲーミングノート買えて
surfaceやfireと同じスペックのものだとさらに安く買えるから
ゲーミングノートのほう脅威になるって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:41:11.93

だからHDX並の値段の時点で安すぎてメリットないから市場から消えてるんだよ？
需要の問題じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:46:45.17

また俺様の妄想以外認めない系の登場っすか
先の例を見るに相手にするだけ無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:47:49.56

>>329
意味がわからん
HDX安くはないし、安すぎて市場から消えるってのがわからん
安くて売れてるHDはどうなんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:47:51.97

また、乞食が騒ぎ出した
どんだけ乞食しても成長市場出なくなった業界から挑戦的な価格帯のものは出てこないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:51:06.57

>>331
いや、安かったけど？
その下のグレードがあったし、
Nexusみたいな利益度外視競合が他にいたから霞んでたかもしれんが？
既に市場が硬直化してる状況じゃ逆ざやでマスを取りに行く戦略しても利益を取り戻せないからどこもやらんぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:54:13.58

>>332
会話のキャッチボールできてないね
真正のアスペっぽいからNG入れとくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:56:20.57

そうだね、あなたも自分に都合の悪い発言あーあーきこえなーいーだもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 12:58:53.15

hdx7とか当時2万円くらいだったけど安くないとか頭おかしい
確かに競合のNexus7はもっと安かったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 13:02:49.71

2014年11月発売
HDX8.9　40,980円（16GB）　47,180円（32GB）　53,280円（64GB）
Nexus9 43,090円（16GB） 49,570円（32GB）
ipad air2 53,800円（16GB） 64,800円（64GB） 75,800円（128GB）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 13:31:34.13

NG入れたと言っておいてやり取りが続いてる不思議
エスパーかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 13:39:40.85

>>338
しょうもないレスしてるとおまえもアスペと同類と思われるだけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 13:48:24.14

NG入れたと言っても悔しくて見ちゃうよね…幼稚ならなおさら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 13:53:44.90

盛大にネット底辺こじらせてんねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 14:11:47.12

ヤレヤレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 14:13:35.92

前提破綻を認めないという全く同じ構造だから日曜日の再放送なんだよなぁ
このスレ見切りつけてワッチョイつけて立て直そうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 14:50:39.36

煽ってるだけの無職が死ねば平和になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 15:09:56.99

割とまともな事言ってる奴に
謎理論で揚げ足取りやってる奴がキモイよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 22:28:11.21

今度セールあったら久しぶりに買おうかと思っているんだが、Aurora StoreとmicroGを入れたらええんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 22:48:05.17

好きなだけ挿れてええで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 22:51:47.48

Perfectviwer で見開きの度横に持ち替えてたからいつかやるとは思ったが思いっきり落とした
さらにババアが蹴り飛ばしてくれたので2メートルぐらいすべってったわ
エロ漫画じゃなかったのが救い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 23:22:37.91

歩きFireか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 23:47:35.99

Fireで学んでFIREを目指そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 00:38:42.99

蹴りたくて蹴った訳じゃないのにババア呼ばわりな辺りお里が知れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 00:40:54.37

状況的にはいきなり女性にFireを投げつけたわけだからな
ヤベエ奴だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 00:42:04.49

蹴らなくてもババアは若返らないしババアのままだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 02:14:18.88

お前の足りない頭は足りないままだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 03:47:54.77

母ちゃんをババア呼びしてるこどおじじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 04:39:28.09

ババア発狂中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 07:18:12.22

お姉さんって言えばいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 07:34:43.39

嘘はつけない性格なので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 08:48:10.96

キモオタの不注意な歩きタブレットにより落下したキモオタブがクソババアの足に当たる事故となったが幸いな事にけが人は無かった
キモオタはキモオタブを無言で拾いその場を逃げる様に去って行った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 11:33:49.67

7の新型情報ないの？
スペックは8でサイズは7がほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 11:39:16.26

過去レス読んだら無さそうだった
流れ的に今年モデルチェンジだと思ってたけど10月でこれじゃ年内期待できそうにないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 19:56:16.44

何も知らないオッサンに教えて下さい。
2013年のfire10なんだけど、ネットはもっさりだしまともに使えません。元々買ってあったのを最近使い始めました。こんなもの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 20:11:13.38

10出たのって2015じゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 20:59:44.08

お前よりおっさんだけど現行品買えばいいと思うの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 22:01:43.13

2017以前の10はゴミでしたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 02:23:16.35

FireHD10(2015) 初代HD10
MediaTek MT8135
RAM1GB 1280 x 800(10.1インチ)

現行のFire7以下のスペックじゃそりゃモッサリするわな
この手のガジェットで7年も経つとまともに使えなくて当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 04:14:07.85

当時としてはタブレット向けのハイスペックSoCだったとは思うけど
Cortex-A15コアとCortex-A7コアを2つずつってのが泣ける
現行のMT8183はCortex-A73とCortex-A53を4つずつだからね
5～6倍は高速になってるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 07:22:48.79

シャア専用ザクよりスゴいね

**362** · 2021/09/30(木) 11:01:14.50

2013年に購入って書き込んだけど2019年の間違いだった
2年でもこんなに動きが鈍くなるのか
子供用に買ってたのに使わないからそのままだった
でも、新しいのも気になるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 11:59:41.57

>>369
2019年のいつ買ったかによる
10月以降に買ったのなら現行と同じSoCなので新型とそれほど大きな違いは無い
10月以前に買ったのなら1.3～1.5倍程度は性能アップしている

そもそもプリインストールのSilkブラウザがデータセーバー式なので遅いというのもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 12:38:51.35

a73は2016年発売のsocなんだな
fire7のa53は2012だから約10年前のチップ
もう製造してないだろってぐらい古いの使ってるんだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 12:55:12.49

>>369
設定→端末オプション　にタブレットのバージョン情報ないの？

**362** · 2021/09/30(木) 13:32:09.88

>>370
買ったのは2019年のの6月。
シルクって、プリインストールだから逆に最適化されて使いやすいのかと思ってた。
>>372
バージョンはOS5.6.9.0です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 13:53:40.51

>>373
6月なら2017年モデル(第7世代)だね
買ったのは約2年前でも発売は4年前だしその当時でもミドルロークラスの性能なのでそんなものかと
ちなみに現行モデル(2021)は第11世代だけど劇的に高性能になってるわけでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 14:09:04.71

プリインストールが最適化されてるのなんてApple製品くらいだよ
FireOSのベースはAndroidだからね
ユーザーの情報をいかに多く掠めとるかという部分では最適化されてるだろうけど

**362** · 2021/09/30(木) 15:12:26.09

>>374
そうそう、言われて思い出したけど、おそらく第7世代だったと思います！
じゃあ初期化してもあまり変わらなさそうですね。
You Tube専用機にでもしようかと思ってたけどそれももっさり…
素直にＰＣからコピーした動画専用機にします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 15:18:16.58

>>376
YouTubeはアプリ使えばそれほどもっさりしないよ
ブラウザで見るのはさすがに力不足

YouTubeVancedはGP入れなくても使えるしそれも心配ならamazonのアプリストアにある似非YouTubeアプリでもブラウザ使うよりはサクサク見れるはず

**362** · 2021/09/30(木) 16:20:31.49

>>377
色々と教えていただきありがとうございます
試しに入れて見てみようと思う！
しかし、fireタブも年々進化してるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 18:39:15.81

YouTubeアプリはどれもコメントが見にくいからsilkブラウザで見る方が絶対いいと思ってたけど、人それぞれだねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 18:56:13.88

ブラウザ版は意外とメモリ食うから
メモリ2Gの端末だとアプリ版利用したほうが軽量でサクサク動く
Twitterとかもブラウザでは重いけど、アプリではサクサク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 23:15:57.64

HD10欲しいけど前のセールで1万円くらいで買えたのか
今買うか次のセールまで待つか迷う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 00:00:20.38

待て
迷わず即買える人でないならセールを待て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 00:15:17.14

11月と正月のセール待ったほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 00:50:12.76

11月にセールあるのかな
去年はあったらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 05:53:57.15

Discordちょっと重いな
JaneStyleはちょっとみにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 05:56:09.75

>>382
貯金おろせば15000円くらいある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 08:13:48.25

2万くらいの中華製タブレットとHD10とどっちがいいのかな？
実用性は中華製タブレットだよな？
でも直ぐ壊れるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 09:17:34.70

中華タブに実用性？
スペックが偏りすぎてたり突然中国語になったりで全然実用性ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 09:18:24.70

もちろん、Fireも最低限のスペックで割り切りがいるとこは変わらんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 09:42:32.09

Fireが64bit対応しない時期に中華タブのP20HDっていうのを買ってみたけど、表面的なカタログスペックはたかいけど使ってるといろいろ不便だった
中華SoCはだいたいクロック低めでRAMが多い割にはもっさりだとか、カメラがたいしたスペックでもないのに出っ張りカメラだとかだったりした
何より困ったのがWidevineL3でパネルはFHDなのにアマプラはFHD再生不可でボケボケで見るに耐えなかった
いいところもあるけど悪いところもある、そのあたりを割り切って使えるひとむけだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 15:28:14.39

タブレットに限らないけど、単純なスペックでは判断できない要素が大事だったりするよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 15:31:08.20

安いタブレットはタッチパネルの精度でまず信用出来ない
ハズレ引くと本当に終わる
5ch用に7インチ買ったのにフリック反応最悪で仕方なく小説リーダーにしたくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 16:32:28.72

iPad or fireってぐらいタブは終戦してるから謎の中華に手を出す必要ねえんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/01(金) 17:23:03.89

>>391
Fireと中華タブの差は
肩書き通りで低スペ割り切りか
いざ買ってみて？？？が出でも割り切るしかないかの差だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 00:19:14.31

>>394
Fireは割り切れば（アマゾンのサービスプラスアルファにしか使わない）値段以上の完成度だと思う
プラ筐体の安っぽさ等はあるけど、アマプラ見るだけを目的にするならほぼ文句はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 09:36:33.77

もう少し広げてネット、動画、pdf書籍なら一通りは大丈夫かと
>fire
動画視聴時の音は妥協必要だけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 10:05:17.21

10世代の8買ったけどタッチはゴミだな
web小説用だけどスクロールが引っかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 11:11:37.01

7インチを超えるタブレットを使う奴は法律で殴っても良い事にしてくれ、マジ死んで欲しい
絶対に許せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 11:37:45.65

>>397
解像度低すぎて小説読むのキツくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 12:48:52.13

8が低スぺなの買う前からわかるはずだが・・・
買ってから動作に文句いうやつはアホとしか思えんｗ
fireでサクサク動作もとめるやつはHD10選ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 13:13:53.40

19年のFhd10でも動画視聴なら十分だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 13:19:57.27

10plusも持ってるけど用途が違うわな
タッチでスクロールが飛ぶ時があるから微妙って話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 14:30:33.75

7でゲーム以外一通りやっていますがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 15:26:05.49

苦行僧現る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 15:55:31.70

正直笑えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 17:58:13.62

HD10(2019)にPlayストア入れてごく普通の泥タブとして使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 18:10:28.17

>>406
ワイもや

2chMate 0.8.10.106/Amazon/KFMAWI/9/DR

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 20:38:32.48

>>406
ワイもや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 21:15:38.54

ワエモヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/02(土) 22:31:57.52

や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 01:55:26.47

逆にPlayストアを入れないと安くてもFire買う意味が半減する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 02:41:53.34

>>400
そこだよな8が低スペなのが問題
最低でもRAM 4GBは欲しいし解像度もだな
でも8じゃないと駄目なんだよなぁ
iPadがあるから10インチ泥タブは買う意味ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 02:54:04.31

iPadとか言い出したら8インチタブもFireじゃなくてえーやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 03:45:14.36

8てタイプシーじゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 03:48:31.97

タッチパネルはHD10が10点マルチタッチでHD8が5点マルチタッチ
amazonはHD10以外のモデルを高性能にするつもりは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 03:49:13.05

>>414
現行(2020)はType-cだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 04:10:06.32

>>416
まじか！８買おうかな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 07:21:03.26

iPad持ってるけど四万～のiPadをハンバーグ捏ねた油塗れの手や風呂で使う気ならんわ
Proだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/03(日) 08:34:55.94

クレラップでも巻いとけや