Fire HD10 (2021) Part1

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2021/04/30(金) 21:01:38.81ID:UDi2YrG4x
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Amazon製のFireタブレット 『Fire HD10 (2021)』『Fire HD 10 Plus(2021)』 について語るスレです。

※ 本機種以外の話題はスレ違い、該当スレへ
※『root、カスタムROM』は専用スレへ
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任
※【リンク規制対策】『amaz0on』が含まれるリンク先を開くとエラーになるので『0(ゼロ)』を外す。【重要】

■Fire HD10 (2021)
□32GB [15,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5Z3RK5
□64GB [19,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08F5KJLVL
■Fire HD10 Plus(2021)
□32GB [18,980円] https://www.amaz0n.co.jp/dp/B08F5MLWC9
□64GB [22,980円] https://www.amaz0n.co.jp/dp/B08F62F75F

■スペック
 【モデル名】T76N2B(無印) / T76N2P(Plus)
 【CPU】 MediaTek MT8183 [64bit 8コア (2.0GHz)]
 【GPU】 ARM Mali-G72 MP3
 【ABI*】 32bit/64bit ハイブリッド (*Application Binary Interface)
 【メモリ】 3GB (無印) / 4GB (Plus)
 【ストレージ】 32GB or 64GB
 【ディスプレイ】 10.1インチIPS液晶1920x1200 (224ppi) マルチタッチ
 【サイズ】 247 x 166 x 9.2mm (468g)
 【カメラ】 背面(500万画素)/前面(200万画素)
 【Wi-Fi】 デュアルバンド(11ac,11n,11g,11b,11a)
 【位置情報】 Wi-Fi経由 (Here.com API)
 【Bluetooth】 5.0 LE 
 【オーディオ】 デュアルステレオスピーカー/DolbyAtmos/3.5mmステレオジャック
 【センサー】 アクセロメーター/環境光センサー
 【USBポート】 USB-C(USB2.0)
 【microSDカードスロット】 最大 1TB
 【バッテリー】 12時間/充電4時間(同梱の9W充電器利用)
 【同梱内容】 FireHD10タブレット/USB-C(USB2.0)ケーブル/9W電源充電器/保証書/スタートガイド
 【カラー】 (無印(ブラック、デニム、オリーブ (Plus) スレート
 【サポート】 メール/チャット/電話/Maydayスクリーンシェア
 【保証期間】 1年間 → https://www.amaz0on.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200144500

■延長保証・事故保証プラン
□2年[3,480円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07PD7YFZP/
□3年[4,380円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B07P9SDKPL/

■Bluetooth キーボード付きカバー(無印/Plus)
□[5,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08WSHW5G2/
■Anker ワイヤレス充電スタンド(Plus)
□[5,980円] https://www.amaz0on.co.jp/dp/B08R5RY2SS/

■機種別デバイスサポート>ヘルプ https://www.amaz0on.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=GJDXXK9NZ6FMB8PJ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/13(木) 08:01:04.03ID:dfeC9Wzer
これ1択だったけどiPadだと10年ぐらい使えそうじゃない?
電池交換は必要だけど
2021/05/13(木) 08:06:55.65ID:YoEePp4Bd
両方買おうぜ両方使うことになるから
2021/05/13(木) 08:10:55.95ID:ub0G4hyP0
iPadなら10年後でもHD10(2031)より総合性能は高そうだけど
たとえ10年使ってもFireを2〜3回買い換えるよりお高い
iPadと比べるのならコストか性能かどちらかに振り切って考えるべき
2021/05/13(木) 08:14:07.35ID:r7WAA6txd
>>534
そんなの気持ちの問題だろ。
2021/05/13(木) 10:04:17.23ID:Ge2Wqwm10
10年か・・・・
うちにあるNexus7(2012)は、カスROM入れたから動作が軽い
ブラウジングや軽い動画程度なら使える
通信速度が遅いから重いとダメだ
用途を限れば10年は使えそうだなと思ったわw
2021/05/13(木) 10:09:01.62ID:f1M9tYjnx
10年前ってipad2だよな。
今のHD10よりハイスペックだったのか、凄いな。

と言う嫌味は置いておくとして、現時点で用途的にipadを選択する人は、どこかで新型ipadに切り替えたくなるだろう。
10年もHD10と損か得か比較しながら過ごす前提なの?
ipad と比べるべきはipadだと思うよ。
2021/05/13(木) 10:26:30.50ID:WrKyFiyK0
+は値段考えたら中途半端に感じる人はいるかもね。
ライトユーザーの自分はmem3Gの無印をプライムデーに買う予定やわ。
2021/05/13(木) 11:08:09.28ID:IjjZz6WpM
antutuで比較するとHD10(2019)に一番近いのはA9くらいか?意外と最近。
2021/05/13(木) 11:18:23.94ID:ub0G4hyP0
黎明期の10年と安定期の10年を同じに考えちゃダメでしょ
ココまでの10年で性能は大きく上がったけどこれからの10年はそれほど大きく上がらない
2021/05/13(木) 11:18:26.76ID:grfyxYbP0
GPUは全然だけどCPUはかなりのペースで追い上げてるな
2021/05/13(木) 11:31:29.69ID:TD3PdZn2M
>>539
俺が親戚にお下がりしたiPad2はウェブブラウジングマシンとして今も現役だよ
この間まではパズドラもアップデートで足切りされるまでは動いてたらしい
2021/05/13(木) 11:41:46.54ID:f1M9tYjnx
>>544
何が言いたいのか判らない。
反証したいなら、自分は使い続けてる、なら判る。
お下がりで、ただで手放したんだよね?
2021/05/13(木) 11:47:35.58ID:IjjZz6WpM
>>542の基準ならfireも長く使えるようになるだろうし>>544の基準ならfire2015もバリバリ現役で使えそうだから結果的に比としては変わらん気がする
2021/05/13(木) 12:01:27.76ID:TD3PdZn2M
タブレットは可動部が無いから常時充電状態で使うならバッテリーのヘタりも気にする必要無いし
使おうと思えば10年以上使えるって話
壊れる時は壊れるし修理代考えると買い替えになるな
iPad2の後に買ったiPad Air2はワランティ切れの3年目に壊れた
2021/05/13(木) 12:13:25.66ID:Ge2Wqwm10
ワイヤレス充電なら液晶が割れるかバッテリーが逝くかのどっちだろうな
充電で何度も抜き差しするとUSBコネクタが逝くからね・・・・・
2021/05/13(木) 12:36:00.83ID:grfyxYbP0
接触不良はしゃーないが
充電不可に至るほどの不調に出会うのがそもそもレアケースだと思うが
粗悪なケーブル使ってコネクタ破損させたんならご愁傷さまとしか言えんけど
2021/05/13(木) 12:41:00.29ID:f1M9tYjnx
ワイヤレス充電は車載ホルダーに付いてると便利なんだけど、タブレットホルダーでワイヤレス充電付きって見掛けないなぁ。
位置にバラツキがありすぎるからかな。
2021/05/13(木) 13:01:36.17ID:6czBsrMla
USBコネクタって、500回ぐらいしか耐久性無かったような。
2021/05/13(木) 13:06:08.10ID:IjjZz6WpM
microbとかtype-cは5000だか10000だかやぞ
2021/05/13(木) 13:11:24.37ID:grfyxYbP0
大体2、3年くらいで新機種買って使い分けになるから
5年くらいの端末になると充電の機会も大幅に減って
故障のリスクは下がり続けるしな
2021/05/13(木) 13:11:41.94ID:Ge2Wqwm10
Micro-Bは、メス側の板状の部分が折れたりしてよく接触不良起こす
TYPE-Cのメス側は、上下なくして板状の部分も厚く丈夫になってる
2021/05/13(木) 13:23:14.01ID:a/A9SCJU0
iPadだろうと何だろうと10年使うってことがありえないわ。
556名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FF8a-BmBB)
垢版 |
2021/05/13(木) 14:10:02.10ID:YENrodaFF
>>534
iPad Pro12.9予約したけど雑に使いたくないのともう少し小さいのが欲しいから10+も買う
2021/05/13(木) 14:50:50.62ID:dLdV3cxO0
>>550
車だと衝撃があるからいろいろ微妙なのでは。
2021/05/13(木) 14:52:32.48ID:VCJ04OACM
というかタブレットでワイヤレス充電出来る奴が現状ほとんどないような
2021/05/13(木) 14:56:19.95ID:2VGqlHMy0
>>551
USBAでも1500回あったよ
ウェアラブル端末向けに急激に耐久性上がっていって
miniで5000回になって、現行のmicroやCは1万回
2021/05/13(木) 14:59:28.78ID:f1M9tYjnx
>>557
今度の専用ホルダーって逆にスマホとか載せたら充電出来るんだろうか。
それも位置が問題か。
2021/05/13(木) 15:16:47.56ID:2VGqlHMy0
>>558
ワイヤレス充電は充電効率悪いから、大容量のタブレットでは充電に時間かかってしまって相性悪い
fireはタブレットの中ではバッテリー容量少ないほうだったのと
有線が10Wで遅かったから、低速のワイヤレスでも搭載する価値あった

去年ファーウェイが27Wのワイレス充電搭載10インチ発表して
ワイヤレスでも高速充電で快適に使えそうなのでてきた
タブレットからスマホへもワイヤレス充電できる機能もあって面白そうだった
2021/05/13(木) 15:59:20.40ID:f1M9tYjnx
そう言えばUSB3.0ってゆっくり挿すとUSB2.0として認識されると聞いて、何その都市伝説と思ったら本当だった。
563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63a7-Glmg)
垢版 |
2021/05/13(木) 16:02:48.24ID:qw9Fd0G/0
都市伝説でもおまじないでもなく物理的仕様だぞ
2021/05/13(木) 16:22:20.93ID:grfyxYbP0
だからUSBは電源オフにしてから繋げと昔から言われてるわけで
2021/05/13(木) 16:24:55.70ID:TD3PdZn2M
PCだとUSBブートしようとして固まる場合もあるので電源断状態ではつながないな
2021/05/13(木) 16:34:15.64ID:2VGqlHMy0
USBメモリとかだと電源いちいち切るやついねぇだろうからな
ネタで意図的に中途半端に挿した状態で、認識はじまるまで待たないと2.0にならないから
普通につかってる分には3.0になるから問題ない
2021/05/13(木) 16:36:22.69ID:dLdV3cxO0
>>561
むしろタブレットの方が相性いいぞ。
スマホみたいに四六時中使う可能性のあるものが相性悪い。
タブレットは寝る時以外にも必ず使わない時間が存在するから、そういうときに置いておくだけで充電出来てすごい楽。
2021/05/13(木) 16:36:49.95ID:dLdV3cxO0
>>560
スマホを縦置きすればいけるのでは?
2021/05/13(木) 16:39:41.84ID:2VGqlHMy0
>>567
逆じゃね?w
使わないときはケーブル挿せばいい
スマホは四六時中使うからスタンドやテーブルに置いただけで充電始まるワイヤレスが便利なんだよ
2021/05/13(木) 16:49:31.62ID:kkhTePsp0
特定の場所に置かないといけないならどっちも変わらんわ
2021/05/13(木) 16:51:40.98ID:dLdV3cxO0
>>569
室内に充電スタンドが複数あるならそうかもしれんが一箇所にしかないならスマホはケーブルで高速充電が賢い。
HD8Plusでワイヤレス充電してるが本当便利だぞ。
ケーブル刺したまま使うのはケーブル邪魔だし、使うたびに抜き差しするのも不便。
2021/05/13(木) 16:55:10.43ID:TD3PdZn2M
一ヶ所使いだけど用途によって縦横置き方変えるからその時にケーブル邪魔だと思う事はある

普段は読書用で縦置き
動画観る時横置き
2021/05/13(木) 16:56:41.37ID:Ge2Wqwm10
ワイヤレス充電は、HD10PLUSのスタンド付き買うから使う事になるわw
2021/05/13(木) 16:59:35.11ID:2VGqlHMy0
>>571
その利便性はそのままスマホにも言えるけど
どうもあんたはワイヤレスを8プラスでしか使ってなくて
今使ってる製品ヨイショしたいだけの人だよね
2021/05/13(木) 17:01:36.75ID:dLdV3cxO0
>>574
スマホはなかなか充電が終わらんのよ。
使う頻度が違うから。
2021/05/13(木) 17:02:08.36ID:Ge2Wqwm10
まぁキーボードは、充電必要だからケーブルが完全に必要ないという環境にならないかなw

【Fire HD 10, Fire HD 10 Plus 2021年発売 第11世代用】
Fintie 取り外し可能なBluetooth キーボード付きカバー (Made for Amazon認定取得)
2021/05/13(木) 17:05:43.36ID:2VGqlHMy0
>>575
だからワイヤレスが楽だと思うが・・・
がっつり充電できるぐらい使う頻度低いならケーブルでいいじゃんって最初の話に戻るw
2021/05/13(木) 17:08:25.58ID:dLdV3cxO0
>>577
楽だけど充電されにくいことが問題。
ワイヤレスのモバイルバッテリーも持ってるがケーブルで充電のときより発熱もすごいし。
夏は厳しいよ。
2021/05/13(木) 17:11:27.60ID:Ge2Wqwm10
純正品のAnkerワイヤレス充電スタンドだと
急速充電:15Wの高速ワイヤレス充電により、最短3.5時間で100%の充電が可能です。
って書いてある
8PLUSでも熱持つとかレビューあるからこっちも熱は、出るでしょ
2021/05/13(木) 17:13:18.20ID:dLdV3cxO0
>>579
スマホはさらに熱を持つよということ。
2021/05/13(木) 17:13:19.91ID:2VGqlHMy0
>>578
タブレットではワイレスが便利だよって話して
今度はワイヤレスがダメみたいな話で支離滅裂になってるけど
何が言いたいの?
2021/05/13(木) 17:15:55.49ID:dLdV3cxO0
>>581
だからスマホとはワイヤレスは相性が悪いと言っているんだが。
タブレットとは根本的に使い方が違うわけで。
2021/05/13(木) 17:25:08.49ID:Ge2Wqwm10
ワイヤレス充電って昔は、5Wで時間がかかったけど
最近のは、10Wや15Wが普通になってるからスマホだと2時間位で100%になるでしょ
なかなか充電が終わらないって言うのは、初期の旧規格のやつかな?
2021/05/13(木) 17:26:53.26ID:2VGqlHMy0
>>582
あんたの環境がワイヤレス充電できるところが少ないのが原因で
スマホとワイヤレスの相性ではないよね

ワイヤレス充電できるのがモバイルバッテリーと8プラスのスタンドしかなく
スマホでワイヤレスロクに使ったことがなく食わず嫌いだよねw
それでスマホのワイヤレス語るのやめようぜ
2021/05/13(木) 18:15:12.40ID:pFSmnnuYd
テスト
2021/05/13(木) 19:16:47.14ID:f9dlXLtU0
カンニングするなよ
587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7cf-QBr6)
垢版 |
2021/05/14(金) 08:08:59.96ID:pj0AfEOf0
軽量化と形の変化は縦持ち良くするから魅力だけど
2019も画面の綺麗さや動作に不満はないから
スピーカー次第かな
HD8のスピーカーと同等以上なら
2021/05/14(金) 09:44:09.45ID:ggFPc2Zg0
>>583
置きっぱなしにしてればそれくらいで終わるね。
置きっぱなしに出来れば。
2021/05/14(金) 09:46:27.01ID:ggFPc2Zg0
新型は相変わらず青歯テザリングに接続出来ないのかな。
他の機能は現状維持でもいいけどそこだけは出来るようになっていてほしいな。
2021/05/14(金) 10:34:22.38ID:E4FrYIMv0
配信系を見る端末だからね
BTテザリングじゃ速度たりんから非対応は理にかなってはいるよね
wifi6に対応しててほしかった
591名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr99-4m0K)
垢版 |
2021/05/14(金) 10:35:20.31ID:RkXNSep5r
>>589
もしかしてBluetoothの事青歯って言ってんの?(笑)
2021/05/14(金) 10:38:38.62ID:KbFNYerDH
青葉

そのまま漢字を当てたネット界隈の俗語。(Blue:青、tooth:歯)
なお、この規格の名称はデンマーク王、ハーラル1世の異名(Bluetooth、青歯王)が由来である。

ハーラル1世 (デンマーク王)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AB1%E4%B8%96_(%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E7%8E%8B)

あってるじゃん
2021/05/14(金) 10:42:43.46ID:ggFPc2Zg0
>>591
初心者の方ですか?
2021/05/14(金) 11:13:34.81ID:E4FrYIMv0
平日昼間にageてしょうもない揚げ足取りやってるやつは
リアル詰んでるって自己紹介してるようなもんだからな・・・
2021/05/14(金) 11:25:23.20ID:4a0szu7J0
予測変換全盛の今どきは短縮も何も無いしBluetoothを隠す必要もないけどね
何度か変換してれば(ぶ)でBluetoothが出るし(あ)で青歯も出るし
青歯って書きたいだけだよね
2021/05/14(金) 11:44:44.29ID:O+6pEdb40
>>591
もしかして青葉だと思ってた?
2021/05/14(金) 11:49:25.33ID:sbrWxZIgM
変な略は嫌いだ 当て字も嫌いだ
クレカ板でひどいんだが
三井住友を蜜墨、アマゾン金を尼金とか書く
ものすごいいやだ
2021/05/14(金) 11:58:35.15ID:n0c8r5YH0
ドラゴンボールをドラゴボとか気持ち悪い書き方するよりはマシ
あれは公式でもDBなんだし
2021/05/14(金) 12:33:07.65ID:th1JJjoBM
>>596
青歯王のこと知らなかったとしてもそうはならんやろw
2021/05/14(金) 12:33:50.33ID:CjMM8kYux
>>588
良く判らない絡み方してるけど、寝る時間も削って1時間おきにスマホ触らないと生きられない病気?
2021/05/14(金) 12:40:30.55ID:OenvS+CI0
クッソどうでもいいことでスレが進んでるけど、実機レポートが出るまではそんなもんか
2021/05/14(金) 12:47:04.80ID:bee1J4x30
アレな人の特徴として造語が多いよな
2021/05/14(金) 12:53:55.83ID:CjMM8kYux
このペースだと、発売日前後にPart2に突入かな。
2021/05/14(金) 12:58:37.18ID:lSss8bJS0
PCだと予測変換はオフにしとるな
あまりメリットを感じない気がする
2021/05/14(金) 13:26:01.67ID:ZfPbFfH+0
アレがアレなので
2021/05/14(金) 13:56:03.28ID:HF8s8Km20
>>592
これ知らんかったわ
単に直訳してるだけだと思ってた
607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0781-u+PU)
垢版 |
2021/05/14(金) 15:09:16.07ID:/ZLsE8Wj0
amazonアプストのトップバナーに
microsoft系アプリのバナーが貼ってあった
今はoutlookだけだったけど
オフィス用途強めていくようだから
もしかしたらandroid版excel,word使えるようになるかもね
2021/05/14(金) 15:13:38.78ID:H1GAF+Lf0
lenovo yogaのhdmi入力できるタブレットが早くほしい
これ以外もうどうでもいい
常に最新を行くGalaxyも作ってくれねーかな
SAMSUNGさん期待してます
2021/05/14(金) 15:14:02.72ID:H1GAF+Lf0
書く場所間違えた
2021/05/14(金) 15:34:53.19ID:9AJw4A7Lp
メモリが増えたのは有難いが、2019版があるから、今回は見送りかな。
2021/05/14(金) 16:13:47.77ID:TeBosLVE0
以前64bit化したら買うと言ってる人は、結構居たと思う
それだけでも買う価値ありかも
2021/05/14(金) 17:15:34.85ID:U4HemvHKa
64bit化で動くアプリ増える可能性あるのか
詳しくないからまちがってるかもしれないけど
2021/05/14(金) 17:17:27.42ID:TeBosLVE0
動かないゲーム結構あるよ
2021/05/14(金) 17:24:55.08ID:YezcaoaiM
えっ64bit化したのか
さいこーじゃん
2021/05/14(金) 18:04:07.05ID:CjMM8kYux
64bitアプリには4GBでもメモリーが貧弱かもね。
2021/05/14(金) 18:11:12.54ID:hn0+uClJ0
64bit OSにするとメモリ使用量が爆増するのかよ
プロセスで扱うintのサイズが4→8Byteになる程度なら誤差だと思うんだけどどんな理屈だ?
2021/05/14(金) 18:12:01.35ID:TeBosLVE0
まぁそれでも4GBあれば最低ラインは有るから
スマホが4GBだけど長時間ゲームやってるとカクカクする
2021/05/14(金) 18:42:07.22ID:yHd9CN7KM
無線充電が出回った頃に買った本体に貼り付けるシート状のパーツ有るけどMicroUSBだったの巻
C型の書い直そっと
2021/05/14(金) 18:49:37.50ID:VwwBgtQi0
なんで? CPUは昔から 64BIT だったはずだが。
2021/05/14(金) 18:50:46.99ID:HD5/mjQZ0
Fireタブでゲームとかストレス溜まるだけだろ
適材適所に他社タブやスマホで使い分けろよ
2021/05/14(金) 18:55:46.43ID:hn0+uClJ0
>>619
64bit CPUは32bit OS動かせるからね
64bit OSで動かすためにはドライバとかの下回りを全部64bit対応しないと動かせないんだよね
2021/05/14(金) 19:00:49.89ID:E4FrYIMv0
>>618
レシーバーつけるぐらいならプラス買った方がいいと思うが
+3000円でメモリも増えるし充電しながらUSBポート他の用途に使えるし
HD10USBポート隅っこだから位置も微妙だしね
2021/05/14(金) 19:10:07.35ID:yHd9CN7KM
>>622
それに3kものメリット見出せないからノーマル発注
更にPlusにはクーポン無かったしな
無線充電のパーツなんて数百円
2021/05/14(金) 19:20:13.29ID:VwwBgtQi0
>>621
OSが32BITか64BITのどちらで動いているかはどうやって分かったの?
どっかに書いてある?
2021/05/14(金) 19:23:20.92ID:VwwBgtQi0
https://developer.amazOn.com/ja/docs/fire-tablets/ft-device-specifications-firehd-models.html

ここかな。以下の様に書いてある :

Fire HD 10(2021、第11世代)
アプリケーションバイナリインターフェイス(ABI) 32ビット/64ビットハイブリッド

Fire HD 10(2019、第9世代)
アプリケーションバイナリインターフェイス(ABI) 32ビット

知らなかった。
2021/05/14(金) 19:25:49.93ID:CjMM8kYux
>>616
64bit版のChromeとか8GB必須だとさ、俺の認識では爆増だな。
逆に言うと必要メモリーが増えないなら、なんちゃって64bitじゃないの。
2021/05/14(金) 19:44:38.13ID:E4FrYIMv0
>>623
大型セールだと30%以上割引になって20%クーポンあまりうま味ないから
クーポン目当てで買うのは危険だぞ
2019のときも発売時に20%クーポンあったけど
発売からすぐサイバーきて、40%弱ぐらいの割引になってクーポンに釣られた勢が荒れてた・・・

今回のプライムも発売から1か月ぐらいで来ちゃうから同じ感じで荒れると思う
無印20%クーポンとプライムのプラスほぼ同じ価格になるか
プラスのほうが安くなるまでありえる
2021/05/14(金) 20:01:24.55ID:cKM3vDpG0
そもそもプライムで安くなるのか?
争奪戦なるだろ
2021/05/14(金) 20:02:34.50ID:VsVm2zhJM
時間の価値はそれぞれだから
結局自分信じるしかないがなー
2021/05/14(金) 20:04:19.66ID:VsVm2zhJM
>>628
こいつは今のところ争奪戦にならない
ただ予約が遅いやつが届くのがどんどん遅くなるだけ
順番待ちの列に並ぶタイミングだけの話
631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d306-E4or)
垢版 |
2021/05/14(金) 20:06:21.75ID:t/qky3y40
HD8のときは最初のセールは無印だけでプラスは対象外だった
次のセールではプラスも対象で無印はさらに1000円安くなった
2021/05/14(金) 20:06:39.06ID:Yk8o5A5U0
セール狙うならプライムデーかサイバーマンデーまで待つかって感じなのかな
5000円オフ期待できると思う?
2021/05/14(金) 20:19:13.70ID:lhLoJ8UNr
初期ロットを避けたいとかなら分かるけどセール待って欲しい時に買わないとかアホ過ぎ
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